七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

趙襲

上海璽鳴投資管理有限公司投資總監(jiān)，上海財(cái)經(jīng)國(guó)際金融MBA

十一年期貨投資經(jīng)驗(yàn)，多年證券投資經(jīng)驗(yàn)，投資涉及A股、港股、美股、期貨、外匯等

以基本面研究和價(jià)值投資理念為基礎(chǔ)，認(rèn)為期貨市場(chǎng)的核心因素就是市場(chǎng)的供求關(guān)系。以多品種組合、每個(gè)品種輕倉(cāng)、中長(zhǎng)線持有的方式做交易，也涉及部分套利交易。

訪談精彩語(yǔ)錄：

我們?cè)谄谪浭袌?chǎng)做的是價(jià)值投資。

期貨不會(huì)產(chǎn)生新的財(cái)富，你賺的錢就是別人虧的錢，它是一個(gè)非常殘酷的市場(chǎng)。

當(dāng)一個(gè)人做投資連續(xù)成功的時(shí)候，可能會(huì)對(duì)自己產(chǎn)生了盲目的自信。

在我們眼里短期市場(chǎng)波動(dòng)是隨機(jī)的。

商品期貨我們主要看供求關(guān)系，股市我們主要看預(yù)期。

任何一個(gè)價(jià)格點(diǎn)位，都是利多和利空因素交織在一起的。

你必須要抓主要矛盾，我認(rèn)為供求關(guān)系就是主要矛盾。

再牛的品種它不可能一直漲，再熊的品種它也不可能一直跌。

必須要深入研究，大膽假設(shè)，然后小心地操作。

我們公司的風(fēng)格是單品種持倉(cāng)20%就是上限。

巴菲特和國(guó)內(nèi)的但斌、趙丹陽(yáng)是我比較欣賞的。

我發(fā)現(xiàn)一個(gè)特點(diǎn)，真正賺大錢的人，好像都不是做短線的。

人們往往會(huì)被很多的短期的盈利、或者是短期的利多利空因素所影響所干擾。

我們的公司的特點(diǎn)是，牛市的品種只做多，熊市的品種只做空。

一個(gè)單子我們持單的時(shí)間一般是兩個(gè)半月。

我們的交易原則是保留底倉(cāng)，有利平單，不利加倉(cāng)。

我判斷它未來可能會(huì)有一個(gè)比較大的背離的走勢(shì)，才會(huì)進(jìn)行清倉(cāng)操作。

其實(shí)在我們眼里，趨勢(shì)就是對(duì)未來波動(dòng)幅度大小的判斷。

我們?cè)谶x好品種的前提下，再去尋找好的時(shí)機(jī)，好的點(diǎn)位入場(chǎng)，這是比較好的方式。

最值得操作的品種有兩個(gè)條件，第一個(gè)是把握最大的，第二個(gè)是空間比較大的。

我們看好的品種，基本上會(huì)馬上開倉(cāng)，只是倉(cāng)位多少的問題。

按自己的節(jié)奏和思路來做，心里會(huì)更淡定，更踏實(shí)一點(diǎn)。

我比較偏好的品種，第一是白糖，第二是橡膠，第三是股指，第四是螺紋鋼。

單一品種20%持倉(cāng)就是我們的上限，這是出于我們對(duì)市場(chǎng)的敬畏之心。

職業(yè)投資者，每過五到六年就碰到一次黑天鵝事件。

期貨市場(chǎng)是一個(gè)很殘忍的市場(chǎng)，所以你再怎么謹(jǐn)慎小心都不為過。

我們公司的投資風(fēng)格，用一句話來概括，多品種組合，單品種輕倉(cāng)，中長(zhǎng)期持有。

股票我們喜歡集中持倉(cāng)，期貨我們喜歡分散持倉(cāng)。

期貨的本質(zhì)就是高風(fēng)險(xiǎn)、高收益，但市場(chǎng)的要求是什么呢？希望做成低風(fēng)險(xiǎn)、低收益，我認(rèn)為這不符合期貨的本質(zhì)，如果我把它刻意做成低風(fēng)險(xiǎn)、低收益，搞不好我賺不到錢還會(huì)虧錢。

我一般都跟客戶這么說的，你投我們的錢，不要超過自己閑置資金的三分之一。

根據(jù)凈值情況，前期我們求穩(wěn)，但是凈值做上來之后，我們求進(jìn)取，如果進(jìn)取做錯(cuò)了，還會(huì)回到穩(wěn)健的風(fēng)格。

客戶把錢給我們，我一年要給他賺40%以上，才對(duì)得起客戶。

市場(chǎng)有一個(gè)外號(hào)叫“市場(chǎng)先生”，這個(gè)先生也是有脾氣的，他有時(shí)候心情很好，可能會(huì)漲過頭，有的時(shí)候他心情很糟糕，可能就會(huì)跌過頭。

目前中國(guó)的期貨資產(chǎn)管理時(shí)代，還是英雄的時(shí)代。

你給我們一滴泉水，也許我們能夠回報(bào)您一弘清泉。

若要聯(lián)系璽鳴投資-趙襲，與其溝通交流，期貨中國(guó)可為您預(yù)約，電話：0571-85803287

期貨中國(guó)1、趙襲先生您好，感謝您在百忙之中接受期貨中國(guó)網(wǎng)的專訪。在您的帶領(lǐng)下璽鳴投資獲得了連續(xù)多年盈利，就您看來，璽鳴能夠保持連續(xù)盈利的關(guān)鍵是什么？

趙襲：關(guān)鍵因素在于公司的投資理念，這是一方面。很多人認(rèn)為投資理念可能是一個(gè)比較虛的東西，目前中國(guó)市場(chǎng)盛行投機(jī)，在A股市場(chǎng)反映得淋漓盡致。但是我認(rèn)為，任何的好的公司，好的團(tuán)隊(duì)，一定要有自己的信念和理念，長(zhǎng)期下來，你才不會(huì)被市場(chǎng)的起起落落，漲漲跌跌所影響，所左右，投資理念很重要的。

我們公司的投資理念是比較另類的，這個(gè)市場(chǎng)目前程序化、量化、套利都大行其道，而我們?cè)谄谪浭袌?chǎng)做的是價(jià)值投資。可能價(jià)值投資在股票上面比較好理解，在期貨上面不好理解，但我們認(rèn)為，期貨的背后就是商品，任何一個(gè)商品都有它自己的成本，也有它自己的預(yù)期情況，我認(rèn)為它的價(jià)格上有頂下有底，就像一個(gè)商品的物價(jià)你不可能賣得太離譜，不可能長(zhǎng)期背離成本線很多，這是不現(xiàn)實(shí)的。我認(rèn)為商品價(jià)格它是有一個(gè)中軸線的，這個(gè)是它的價(jià)值所在。在期貨市場(chǎng)做價(jià)值投資，這是我們公司的一個(gè)投資風(fēng)格，一個(gè)投資理念。

公司能夠連續(xù)盈利，除了投資理念外，公司的投資邏輯和投資方法也非常重要。事實(shí)上，公司從2009年3月成立到現(xiàn)在，近五年的時(shí)間，一直采用這種方式來做交易。交易方式的連續(xù)和不斷的完善，與時(shí)俱進(jìn)，是最近五年來公司能夠持續(xù)獲得正收益的一個(gè)良好的保證。

還有很關(guān)鍵的一點(diǎn)其實(shí)就是團(tuán)隊(duì)，是制度。由于期貨資管業(yè)務(wù)發(fā)展時(shí)間比較短，以前都處于灰色地帶，大家并沒有陽(yáng)光化，很多公司都是由個(gè)別高手或者是超級(jí)高手來支撐業(yè)績(jī)的，但是我們公司的不同就是實(shí)行團(tuán)隊(duì)化作戰(zhàn)。公司有一套投研決策流程，有一套操作決策流程，這個(gè)流程不僅僅是一個(gè)流程，而是制度，是我們公司蓋章，以紅頭文件定下來的，無(wú)論是誰(shuí)，無(wú)論我們公司各部門招聘的操盤手，無(wú)論他以前業(yè)績(jī)有多么亮麗，進(jìn)了公司之后，你必須要跟公司的投資理念一致。另外，你的方法必須按照公司投資流程方法來。我們這套方法是保證盈利和控制風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)非常重要的因素。

我除了帶領(lǐng)公司的整個(gè)投研團(tuán)隊(duì)平常做研究以外，另外一個(gè)重要的工作就是面試，我要招聘優(yōu)秀的研究員，招聘優(yōu)秀的操盤手，這是我們公司的一塊重點(diǎn)。

簡(jiǎn)單來說，主要是由這幾個(gè)方面構(gòu)成，這些是我們公司能夠連續(xù)盈利的關(guān)鍵因素，也是未來公司發(fā)展的最根本的因素。

期貨中國(guó)2、在未來的幾年里，您是否還有信心保持連續(xù)盈利？為什么？

趙襲：最重要的是一致的風(fēng)格和理念，合理的制度，強(qiáng)大的投研能力，優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，有這幾塊做保證，公司也經(jīng)過五年磨礪和不斷地發(fā)展與成熟，對(duì)未來業(yè)績(jī)我們自己還是比較有信心的。

期貨中國(guó)3、您除了做期貨投資，也做過股票投資，就您的切身感受來說，期貨投資和股票投資的核心差別體現(xiàn)在哪里？

趙襲：我認(rèn)為股票投資和期貨投資其實(shí)有根本性的區(qū)別，為什么呢？交易制度上，大家知道期貨是一個(gè)零和游戲，甚至是負(fù)和游戲，永遠(yuǎn)是大部分人在虧，少部分人在賺，但它反過來有一個(gè)好的特點(diǎn)，就是小部分人賺大部分的人的錢。股票它其實(shí)不是一個(gè)零和游戲，我們以蘇寧電器為例，剛上市公司市值只有幾十個(gè)億，如果你能選擇這家公司，從上市到現(xiàn)在，十年的發(fā)展歷程，它從一個(gè)幾十個(gè)億市值的小公司，成為一個(gè)上千億的大市值公司，投資這個(gè)股票可以獲得很好的回報(bào)。換句話說，公司是能創(chuàng)造利潤(rùn)的，這是巴菲特經(jīng)常說的觀點(diǎn)，他不愿意持有黃金，他最愿意持有股票和農(nóng)場(chǎng)，因?yàn)檗r(nóng)場(chǎng)可以養(yǎng)雞、種大豆，能夠獲得產(chǎn)出，是可以產(chǎn)生價(jià)值的，而黃金不能產(chǎn)生新的財(cái)富。他很愿意持有股票，因?yàn)樗x擇好的公司之后，這個(gè)公司每年能源源不斷地產(chǎn)生利潤(rùn)。期貨是一個(gè)零和游戲，甚至是負(fù)和游戲，因?yàn)檫€有交易成本。期貨不會(huì)產(chǎn)生新的財(cái)富，你賺的錢就是別人虧的錢，它是一個(gè)非常殘酷的市場(chǎng)。但是它的特點(diǎn)就是大部分人虧，小部分人賺，反過來就是小部分人賺了大部分的錢，所以注定它的盈利幅度會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于股票，這也是期貨投資的魅力所在。我們公司做股票，在風(fēng)格上講究集中持倉(cāng)。期貨恰好相反，我們不愿意持有太少品種。我職業(yè)從事期貨投資11年了，這11年來不說每天都交易，但至少每三天交易是肯定的，是從第一線拼殺過來的，中間賺過很多錢，也虧過很多錢，感觸非常深。周邊有很多朋友，也認(rèn)識(shí)很多投資者，他們中有實(shí)現(xiàn)神話財(cái)富夢(mèng)想的，也有很多黯然離場(chǎng)的，我認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)比股票要大，要求我們對(duì)它更要有敬畏之心，更要有一種嚴(yán)謹(jǐn)、小心、謹(jǐn)慎的態(tài)度。

期貨中國(guó)4、您做期貨交易已經(jīng)有11年了，在這11年中，您有沒有大賺大虧的經(jīng)歷？這樣的經(jīng)歷給了您怎樣的感悟？

趙襲：我記得很清楚，剛畢業(yè)的時(shí)候，在一家券商總部工作，我是農(nóng)村出來的，剛剛大學(xué)畢業(yè)沒多久，看見客戶帳戶里面的錢都是六位數(shù)、七位數(shù)、甚至八位數(shù)，然后自己每個(gè)月拿工資，我記得當(dāng)時(shí)一個(gè)月只有六七千塊錢，雖然從當(dāng)時(shí)的畢業(yè)生的角度來說已經(jīng)很不錯(cuò)了，但是你想想看，人家七八位數(shù)，我一個(gè)月才拿四位數(shù)，心里很不平衡。我做期貨的時(shí)間比股票還要早就是這個(gè)原由，別人那么多錢，自己也沒有錢，自己也很想賺錢，覺得期貨魅力很大，就把工資攢的錢去做。最開始的時(shí)候交易沒有章法，更多的是通過盤面，通過K線圖、技術(shù)指標(biāo)來做，然后做虧之后去總結(jié)方法，但那時(shí)候方法并沒有成型，我記得最清楚的是我2003年的時(shí)候做銅，4個(gè)月賬戶不到資金增長(zhǎng)了兩倍，然后我覺得自己很厲害，感覺銅漲得差不多，就空一把，空一把之后果然又做對(duì)了，凈值再度增長(zhǎng)，我平倉(cāng)之它后面又反彈了，而且到前期高位，我覺得這個(gè)可以重復(fù)，感覺機(jī)會(huì)又來了，但實(shí)際不是這樣的。雖然說4個(gè)月不到賺了接近3倍，但最終其實(shí)是爆倉(cāng)出來的。現(xiàn)在市場(chǎng)已經(jīng)改變了，以前爆倉(cāng)是很容易的，現(xiàn)在新的交易制度下，一次性爆掉的可能性不是很大。從那個(gè)時(shí)候開始，我更進(jìn)一步，更深入地去研究商品的基本面情況，在不斷磨合中成長(zhǎng)。

就我個(gè)人投資業(yè)績(jī)，我認(rèn)為2008年是50年不遇的行情，包括上一次《期貨日?qǐng)?bào)》采訪我也是這樣說的，2008年，我就幾個(gè)月就把資產(chǎn)增長(zhǎng)了很多倍，而且是在倉(cāng)位不重的情況下獲得的收益，包括自己的房子，車子，都是那個(gè)時(shí)候賺出來的，真是很快。但是賺得很快就給我一個(gè)血淋淋的教訓(xùn)，就是2009年1月份。 2008年的機(jī)會(huì)很明顯的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)股票的指數(shù)，其實(shí)它從6000點(diǎn)跌到3000點(diǎn)的時(shí)候，那時(shí)候原油正從110多美元往147美元走，換句話說，那時(shí)候真正暴跌是9月份之后，特別是過十一之后市場(chǎng)才暴跌的，但是你想想看，在2008年10月份的時(shí)候，或者是9月份的時(shí)候，那指數(shù)跌成什么樣了，所以那時(shí)我認(rèn)為這個(gè)機(jī)會(huì)是50年一遇的機(jī)會(huì)，一是很明顯，二是我認(rèn)為會(huì)有大機(jī)會(huì)，所以當(dāng)時(shí)我一直是做空，后面獲得一個(gè)很好的回報(bào)。記得國(guó)慶節(jié)過了之后，我當(dāng)時(shí)主要空橡膠，基本上開盤出來我空的品種全部跌停，連續(xù)跌停的方式，然后它每一次反彈我都放空，收益非?？捎^。也許是這個(gè)時(shí)候我形成一種固定思維，當(dāng)一個(gè)人做投資連續(xù)成功的時(shí)候，可能會(huì)對(duì)自己產(chǎn)生了盲目的自信，市場(chǎng)馬上給我來了一個(gè)血淋淋的教訓(xùn)。就是1月份，我記得非常清楚，12月份最后一天，我當(dāng)時(shí)繼續(xù)逢反彈做空燃料油，做空橡膠，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)收盤的時(shí)候，原油跌了1.6%左右，等到我晚上睡覺之前我還看了一眼，快十二點(diǎn)的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)原油跌了百分之三點(diǎn)幾了，我太開心了，明天可能開盤開出來我又能賺不少錢了，因?yàn)槟菚r(shí)候資金量也比較大了。但實(shí)際的結(jié)果是什么？當(dāng)天晚上原油一開始跌3%，但到尾盤收盤卻漲了13%。我記得很清楚，第二天內(nèi)盤開盤的時(shí)候就虧了接近300萬(wàn)，這是一個(gè)非常深刻的教訓(xùn)。當(dāng)然2009年我總帳是沒有虧錢的，因?yàn)?009年行情比較好做，后面到3月份的時(shí)候，多頭普漲的格局非常明顯，所以轉(zhuǎn)過來做多。所以當(dāng)你投資做得很順的時(shí)候，也不要太春風(fēng)得意，適當(dāng)?shù)胤词∫幌?，時(shí)刻保持平常心，可能對(duì)你的投資會(huì)更有幫助。

期貨中國(guó)5、您認(rèn)為期貨市場(chǎng)的核心因素就是市場(chǎng)的供求關(guān)系，就您看來，商品期貨品種的供求關(guān)系主要包含哪些層面？金融期貨品種的供求關(guān)系主要包含哪些層面？

趙襲：這樣就說到公司比較核心的東西，公司的投資理念是做價(jià)值投資，換句話說，我們是做基本面研究分析來獲得收益的。其實(shí)任何一個(gè)商品，像我們的期貨，任何一個(gè)品種的任何一個(gè)價(jià)格，回過頭來看都很簡(jiǎn)單，但是預(yù)測(cè)未來往往是會(huì)很矛盾。其實(shí)商品任何一個(gè)價(jià)格點(diǎn)位，都是利多和利空因素交織在一起的，如果是純利多，它可能就漲停了，純利空可能就跌停了。就像我們?cè)谏鐣?huì)當(dāng)中，矛盾有很多，但是你必須要抓主要矛盾。期貨投資我們?yōu)槭裁春茏⒅毓┣箨P(guān)系，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為，既然有很多利多和利空因素交織在一起，就必須要抓主要的矛盾，或者抓矛盾的主要方面，所以我們?cè)谧龌久嫜芯康臅r(shí)候，通常是把供求關(guān)系作為主要矛盾，或者是作為矛盾的主要方面來抓的。別的因素我們也會(huì)考慮，但是必須分清主次。我們認(rèn)為商品供過于求的，下跌概率比較高，供不應(yīng)求的，上漲概率比較高。我們喜歡做中長(zhǎng)期持單，跟這個(gè)因素也很有關(guān)系。任何一個(gè)商品價(jià)格的短期波動(dòng)，在我們的眼里它是隨機(jī)的。就是明天銅漲還是跌，或者明天股指漲還是跌，我們是認(rèn)為隨機(jī)的，很難判斷。短期能夠判斷得準(zhǔn)，我認(rèn)為只有兩種情況，第一種情況是通過技術(shù)分析來獲得的，但中國(guó)現(xiàn)在有1.3億股民，也有很多期民，里面會(huì)技術(shù)分析的人可能占百分之六七十以上，那么用技術(shù)分析盈利就不會(huì)那么簡(jiǎn)單。第二種情況是靠盤感，我知道很多高手他們的盤感非常好，但是講盤感有時(shí)候也要講狀態(tài)，它可能會(huì)被不利因素所干擾，或者是短期心情不太好，狀態(tài)不太好的話，盤感也不一定好。在我們眼里短期市場(chǎng)波動(dòng)是隨機(jī)的，換句話說，把握并不是非常大，對(duì)我而言是這樣的，可能對(duì)別人不同。我把握不大，憑什么能賺錢呢？我認(rèn)為任何商品的中長(zhǎng)期走勢(shì)，如果能沉下心來，認(rèn)真的、深入的、精細(xì)的研究這個(gè)商品的基本面，也就是商品的季節(jié)性特點(diǎn)、商品的供求面情況，對(duì)它未來中長(zhǎng)期的走勢(shì)是可以比較有信心的。像我們公司還堅(jiān)持一個(gè)輕倉(cāng)原則，獲利的概率就比較高了。我的投資認(rèn)識(shí)也影響公司整個(gè)投研團(tuán)隊(duì)，我們公司的風(fēng)格大概就是這樣的，我們喜歡做中長(zhǎng)期投資，因?yàn)槎唐诳床欢虚L(zhǎng)期有把握，同時(shí)我能堅(jiān)持良好的風(fēng)控方法，堅(jiān)持輕倉(cāng)的原則，這樣獲利概率就比較高，這是我們公司的投資理念和操作方法的由來的重要因素。

期貨中國(guó)：所以請(qǐng)您談一下，商品期貨品種的供求關(guān)系主要包含哪些層面？

趙襲：分析供求關(guān)系，首先分兩塊來看，一塊看供應(yīng)，一塊看需求。供應(yīng)我們是比較好研究的，比如說農(nóng)產(chǎn)品，你通過它的種植面積的情況、單產(chǎn)的情況，大致能夠推算得出來，可能跟實(shí)際情況偏差不會(huì)太大。需求面是一個(gè)變量，當(dāng)然它變化幅度也不會(huì)非常大，要根據(jù)每年的增長(zhǎng)情況和實(shí)際情況對(duì)未來的需求增長(zhǎng)變化有一個(gè)預(yù)估，還有要考慮替代品的情況。記得在2012年的時(shí)候，我們認(rèn)為白糖要進(jìn)入一個(gè)為期三年的熊市，當(dāng)時(shí)我們?nèi)フ{(diào)研廣西甘蔗種植面積情況，收集巴西的數(shù)據(jù)和國(guó)外原糖種植面積的情況，我們還帶人去調(diào)查了東北甜菜糖的種植情況，回來之后感覺供過于求，確實(shí)種植面積大幅度增長(zhǎng)，供應(yīng)面比上一年大增。調(diào)查需求面的時(shí)候，我們感覺需求增長(zhǎng)是比較穩(wěn)定的，在宏觀經(jīng)濟(jì)不是很景氣的情況下，增長(zhǎng)幅度可能會(huì)弱于前幾年，但比較穩(wěn)定。還有一個(gè)重要的情況，當(dāng)時(shí)白糖價(jià)格已經(jīng)到7500了，但是麥芽糖的價(jià)格才4000多，淀粉當(dāng)時(shí)價(jià)格的可能才3000多，糖精的成本更低。我們通過調(diào)查飲料廠、餅干廠和糖果企業(yè)，他們開始用麥芽糖來取代白糖，因?yàn)楣πА⒖诟胁畈欢嗟脑?，麥芽糖的成本是占?yōu)勢(shì)的，大家不要忘記一點(diǎn)，資本的本性永遠(yuǎn)是逐利的，它必須從成本的角度來考慮，極端一點(diǎn)的產(chǎn)品，可能用淀粉糖，一些小作坊直接用糖精來替代白糖。那么白糖需求的增長(zhǎng)有限，供應(yīng)很大，替代性需求又能搶占白糖市場(chǎng)份額的好大一塊，所以當(dāng)時(shí)我們認(rèn)為做空白糖的把握就比較大了。

期貨中國(guó)：那么相對(duì)來說，商品的一些供求面還比較確定，那么您做不做金融期貨，如果做金融期貨品種的話，分析供求又會(huì)包含哪些層面？

趙襲：金融層面，反映在股市，或者是股指期貨、國(guó)債期貨的話，它跟商品研究方式還是有根本性不同的。中國(guó)股市它有很多自身的特點(diǎn)，有人說過一句話，看著美股做A股你可能會(huì)虧得很慘，就這樣一個(gè)情況，中國(guó)股市它有自己本身歷史性的特點(diǎn)，從股市的誕生、股市的制度和參與人員的構(gòu)成情況，都有自身的特點(diǎn)。股市的走勢(shì)更多的跟宏觀因素，還跟資金面的情況有很大關(guān)聯(lián)。比如我們最近在做空股指，因?yàn)槲覀兞私獾?，銀行資金年底是收得很緊的。

商品期貨我們主要看供求關(guān)系，股市我們主要看預(yù)期，預(yù)期也很重要，當(dāng)然這一塊說起來就長(zhǎng)了，有機(jī)會(huì)我們大家再詳細(xì)的展開描述。我認(rèn)為金融期貨跟商品期貨它們本身分析的基礎(chǔ)和根基是有很大不同的，必須考慮具體情況、具體特點(diǎn)，否則就是行而上的。

期貨中國(guó)6、也有人認(rèn)為期貨市場(chǎng)的核心因素是參與群體的情緒變化，對(duì)這樣的觀點(diǎn)您是否認(rèn)同？為什么？

趙襲：投資領(lǐng)域有很多流派，有技術(shù)派，有市場(chǎng)行為派等，市場(chǎng)行為派更多地研究市場(chǎng)行為、心理的情況。以前美國(guó)有一個(gè)著名的投資學(xué)家，他掌管一個(gè)基金，管理幾十億美元資產(chǎn)，然后他花了很多錢請(qǐng)很多知名的投行給他做投研參考，這是在1987年的一個(gè)故事，大家知道1987年的股災(zāi)，他感覺股市漲到這個(gè)點(diǎn)位差不多了，然后他請(qǐng)了很多專業(yè)人士做投資建議，他聽下來的結(jié)論是，股市確實(shí)有風(fēng)險(xiǎn)，但可能還會(huì)再往上一段時(shí)間，但是他回家的時(shí)候，擦了一個(gè)皮鞋，擦皮鞋的過程中，擦皮鞋的小男孩向他推薦了三支股票，他覺得這個(gè)市場(chǎng)太瘋狂了，連擦皮鞋的小男孩都能給他推薦股票，非常具備股市見頂?shù)奶卣?，所以他回去之后就把股票倉(cāng)位清掉了，果然，之后發(fā)生了股災(zāi)，這就是市場(chǎng)行為派的一種觀念。

因?yàn)槲沂寝r(nóng)村出來的，2007年的時(shí)候，很多老家的人，還有我以前很多同學(xué)，都紛紛打電話來向我詢問股票，我當(dāng)時(shí)就有股市見頂感覺，這是一種市場(chǎng)行為分析的方法，不能說對(duì)錯(cuò)，但是對(duì)股市而言，很有意義，我們平常也有研究和關(guān)心，但不是作為主要因素來考慮的。反映到期貨市場(chǎng)，有很多因素，比如說你做空一個(gè)品種，結(jié)果美國(guó)推出了QE3，這時(shí)候你該怎么辦，或者你做多一個(gè)品種，但是最近美國(guó)又退出QE了，你又該怎么辦。接下來我們還不斷的會(huì)碰到加息、減息、調(diào)存準(zhǔn)、降存準(zhǔn)這些情況，就像我剛才說的，任何一個(gè)點(diǎn)位，它都是有很多利多利空因素交織在一起的。你必須要抓主要矛盾，我認(rèn)為供求關(guān)系就是主要矛盾，但供求關(guān)系這個(gè)主要矛盾，它未必會(huì)從頭徹尾貫徹到始終，尤其在某一個(gè)小階段，會(huì)有某一個(gè)其他因素來占主導(dǎo)。我記得我們做空橡膠的時(shí)候，開始獲得將近三四千點(diǎn)的盈利，但是去年八九月份橡膠有一個(gè)很猛烈的反彈。當(dāng)時(shí)反彈1000點(diǎn)的時(shí)候我們果斷平倉(cāng)，為什么這么做呢？當(dāng)時(shí)有兩個(gè)很重要的事情，一個(gè)是美國(guó)推出了QE3，我覺得這個(gè)因素短期對(duì)市場(chǎng)的影響會(huì)比較大，當(dāng)時(shí)橡膠還有一個(gè)重要特點(diǎn)，就是輪胎特保案到期，以前中國(guó)可以向歐美出口輪胎，出口多了之后，歐美對(duì)中國(guó)實(shí)行反傾銷，為期兩年，剛好那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，輪胎反傾銷到期了，換句話說，中國(guó)又可以向歐美出口輪胎了，這個(gè)因素也影響很大。而且9月份的時(shí)候，很多常規(guī)的觀點(diǎn)認(rèn)為9月份是橡膠產(chǎn)量最大的一個(gè)月份，認(rèn)為這時(shí)間可能還會(huì)跌，但事實(shí)上我們經(jīng)過多年的投資經(jīng)驗(yàn)，很多時(shí)候并非如此，就像今年10月份大家都認(rèn)為棕櫚油接下來是一個(gè)需求淡季，而且又是一個(gè)供應(yīng)旺季，庫(kù)存會(huì)上漲，但是忘了一點(diǎn)，這個(gè)時(shí)候往往就是棕櫚油最壞的時(shí)候了，果然棕櫚油有一波上漲，因?yàn)榘臀髡酵瞥鏊纳锊裼驼?，這個(gè)是實(shí)質(zhì)性利好，它的生物柴油標(biāo)準(zhǔn)從以前的3.5，提高到8.6，短期會(huì)成為行情的主要矛盾，所以我們必須用辯證的觀點(diǎn)和思維來看待一些事情和方法。