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劉福厚

內(nèi)蒙古鄂爾多斯興萬(wàn)福集團(tuán)董事長(zhǎng)

鄂爾多斯人，生于1962年1月1日，是當(dāng)?shù)爻晒Φ钠髽I(yè)家，從事鋼材以及糧食現(xiàn)貨貿(mào)易多年，對(duì)貿(mào)易經(jīng)營(yíng)有較深研究。2008年接觸期貨市場(chǎng)，僅用一年多時(shí)間就實(shí)現(xiàn)盈利，現(xiàn)在已經(jīng)暫停實(shí)業(yè)經(jīng)營(yíng)，全身心轉(zhuǎn)戰(zhàn)期貨市場(chǎng)，2009年至2014年2月盈利超過(guò)2億元。2012年榮獲和訊瑞達(dá)杯百萬(wàn)元大獎(jiǎng)賽第三名，2013年在和訊網(wǎng)首屆全國(guó)期貨大賽中以盈利3000萬(wàn)左右獲收益金額第二名。

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訪(fǎng)談精彩語(yǔ)錄：

期貨就是遠(yuǎn)期的交易，現(xiàn)貨就是即時(shí)的買(mǎi)賣(mài)。

做期貨虧了，是因?yàn)樽霈F(xiàn)貨的方法本身就不對(duì)，期貨只是擴(kuò)大化。

我們做現(xiàn)貨主要是從供需去考慮，而做期貨有時(shí)候也要考慮金融屬性。

賠了錢(qián)總是在客觀上找原因，會(huì)越找越難，其實(shí)還是自己主觀上沒(méi)有把握好。

期貨市場(chǎng)的魅力就是舞臺(tái)更大，時(shí)空邊界更大，能夠更好地發(fā)揮。

作為一個(gè)市場(chǎng)，期貨是一個(gè)公平合理的地方，而作為一個(gè)游戲競(jìng)技場(chǎng)，我覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)很不公平合理。

你才開(kāi)戶(hù)2天和做了20年的比，怎么能贏？

從2008年做期貨以來(lái)，到目前為止，應(yīng)該賺了2個(gè)多億。

要做你自己熟悉的品種，如果一開(kāi)始沒(méi)有熟悉的品種，那你做一個(gè)品種2、3年，它自然就成了你熟悉的品種。

兩點(diǎn)之間，直線(xiàn)只有一根，曲線(xiàn)是無(wú)數(shù)的，也就是正確的直線(xiàn)路線(xiàn)只有一條，跑偏的就很多了，做期貨也一樣，賺錢(qián)的做法大同小異，賠錢(qián)的做法是五花八門(mén)。

必須要有自己的交易計(jì)劃，把交易計(jì)劃走完，不管它賠還是賺，我認(rèn)為都是賺的。

不需要斤斤計(jì)較，大資金看的是大趨勢(shì)大行情，不在那幾個(gè)點(diǎn)上。

最核心的是分析期現(xiàn)價(jià)差，第二個(gè)是供需關(guān)系，第三是入場(chǎng)時(shí)的倉(cāng)單數(shù)量、外盤(pán)指數(shù)等，還要綜合分析商品內(nèi)在的邏輯關(guān)系。

玉米和早秈稻現(xiàn)在的交割規(guī)則出現(xiàn)了瑕疵。

我認(rèn)為做期貨，多頭是弱者。

我現(xiàn)在賺了一些錢(qián)，就是因?yàn)槟承┙灰滓?guī)則、交易細(xì)則有瑕疵，我們了解了、懂了，通過(guò)規(guī)則的不合理賺這個(gè)錢(qián)。

白銀、股指上了之后，游資往這兩個(gè)品種上轉(zhuǎn)移較多，現(xiàn)在商品期貨市場(chǎng)產(chǎn)業(yè)客戶(hù)更多了，企業(yè)參與多了，游資很難撬動(dòng)大的趨勢(shì)。

前幾天我數(shù)了一下，我持倉(cāng)不同的合約和不同的品種一共28個(gè)，全是空單。

我的持倉(cāng)是90%的時(shí)間拿著90%的倉(cāng)位，但這只不過(guò)是場(chǎng)內(nèi)資金的持倉(cāng)重，我們還有其他資金。

我沒(méi)有把止盈止損刻意地設(shè)成規(guī)則。

基本面反轉(zhuǎn)了、技術(shù)面背離了，這個(gè)時(shí)候肯定需要止損，基本面沒(méi)反轉(zhuǎn)，可是技術(shù)面背離了，炒作厲害了，這個(gè)時(shí)候也得規(guī)避、也得躲一躲。

當(dāng)你大幅虧損的時(shí)候，更需要冷靜，更需要執(zhí)行你自己的計(jì)劃。

我最喜歡的品種是螺紋鋼，可以說(shuō)沒(méi)有在螺紋鋼上賺的錢(qián)，就沒(méi)有我現(xiàn)在期貨上的成功。

哪個(gè)難賺錢(qián)，哪個(gè)容易賺錢(qián)是相對(duì)的，只不過(guò)是你能不能賺到這個(gè)商品的錢(qián)。

最近我和以前的中學(xué)同學(xué)辦了個(gè)同學(xué)互助會(huì)，做慈善，成立了一個(gè)“愛(ài)圣基金”做期貨。

我目前還是打算繼續(xù)專(zhuān)心做我的交易，因?yàn)槲矣X(jué)得我的交易還很不成熟，有些人讓我出去講課，我說(shuō)等我60歲的時(shí)候，再做上7、8年，看收益如何再做這個(gè)打算。

期貨中國(guó)1、劉福厚先生您好，感謝您在百忙之中接受期貨中國(guó)網(wǎng)的專(zhuān)訪(fǎng)。您從事實(shí)業(yè)經(jīng)營(yíng)多年，并且在實(shí)業(yè)上獲得很好的成就，現(xiàn)在做期貨也做得紅紅火火。請(qǐng)問(wèn)，就您看來(lái)，做實(shí)業(yè)和做期貨主要有哪些方面的差別？

劉福厚：肯定是有關(guān)聯(lián)的，做實(shí)業(yè)比較容易形成固有的思維模式，比較呆板，現(xiàn)貨市場(chǎng)的邊界比較小，而期貨把現(xiàn)貨市場(chǎng)更擴(kuò)大化，期貨更有發(fā)揮的空間?，F(xiàn)貨和期貨一定是有關(guān)聯(lián)性的，就像你看書(shū)對(duì)你的寫(xiě)作肯定是有好處的。

期貨中國(guó)2、多年的現(xiàn)貨經(jīng)營(yíng)和貿(mào)易的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)您做期貨是否有幫助？

劉福厚：肯定有幫助，期貨就是遠(yuǎn)期的交易，現(xiàn)貨就是即時(shí)的買(mǎi)賣(mài)。期貨是未來(lái)的現(xiàn)貨，如果你現(xiàn)貨做得好，對(duì)期貨的判斷的準(zhǔn)確率肯定會(huì)比較高。

期貨中國(guó)3、也有人說(shuō)現(xiàn)貨的某些經(jīng)驗(yàn)用在期貨上可能是有害的（會(huì)導(dǎo)致虧損），對(duì)此您是否認(rèn)同？您自己吃過(guò)虧嗎？

劉福厚：如果一個(gè)人做期貨沒(méi)有做好就怨現(xiàn)貨，說(shuō)是做現(xiàn)貨的做法不適宜期貨，我覺(jué)得他做現(xiàn)貨就不成功，做現(xiàn)貨的做法就是錯(cuò)誤的，他把錯(cuò)誤的做法拿到期貨，更杠桿化，更擴(kuò)大化，肯定更不成功了，在現(xiàn)貨上總是虧，到了期貨上肯定是屢戰(zhàn)屢敗。做期貨虧了，是因?yàn)樽霈F(xiàn)貨的方法本身就不對(duì)，期貨只是擴(kuò)大化，把錯(cuò)誤發(fā)展蔓延，并不是說(shuō)現(xiàn)貨商做期貨就有壞處，我覺(jué)得沒(méi)有壞處。用做現(xiàn)貨固有的思維，把這種思維原封不動(dòng)拿到期貨市場(chǎng)，自然會(huì)碰壁，畢竟期貨市場(chǎng)是一個(gè)杠桿化的市場(chǎng)，也是一個(gè)金融屬性很強(qiáng)的市場(chǎng)。我們做現(xiàn)貨主要是從供需去考慮，而做期貨有時(shí)候也要考慮金融屬性。比如2012年的螺紋鋼、焦炭，那個(gè)時(shí)候現(xiàn)貨不漲，期貨跟隨股指一路上漲，在這個(gè)過(guò)程中，你要是用固有的做現(xiàn)貨的思維，肯定要吃虧，那年我就吃了虧，現(xiàn)貨不漲，期貨一漲，就逆市加倉(cāng)做空，這就是對(duì)期貨的金融屬性認(rèn)識(shí)不夠，最后導(dǎo)致虧損，當(dāng)然這個(gè)也不能完全歸結(jié)于做現(xiàn)貨的毛病，或者說(shuō)現(xiàn)貨商不應(yīng)該做期貨，或者說(shuō)現(xiàn)貨的經(jīng)驗(yàn)用到期貨上有什么不利，這些說(shuō)法都是錯(cuò)誤的，只不過(guò)是沒(méi)有把現(xiàn)貨和期貨很好地融合在一起，沒(méi)有把現(xiàn)貨上正確的東西放到期貨上，反而把現(xiàn)貨上一些不正確的東西在期貨上擴(kuò)大化了。賠了錢(qián)總是在客觀上找原因，會(huì)越找越難，其實(shí)還是自己主觀上沒(méi)有把握好。

期貨中國(guó)4、為什么您現(xiàn)在基本暫停實(shí)業(yè)經(jīng)營(yíng)，全身心轉(zhuǎn)戰(zhàn)期貨市場(chǎng)？對(duì)您而言，期貨市場(chǎng)有哪些魅力？

劉福厚：現(xiàn)在暫停實(shí)業(yè)的原因是鄂爾多斯整體經(jīng)濟(jì)不好，包括中國(guó)經(jīng)濟(jì)也在相對(duì)下行，所以只能暫時(shí)離開(kāi)觀望，再加上我這幾年做期貨已經(jīng)有點(diǎn)感覺(jué)了。我覺(jué)得做實(shí)業(yè)是一個(gè)資本原始積累的過(guò)程，積累了以后自然就是玩資本運(yùn)作，暫時(shí)來(lái)說(shuō)我玩得還算不錯(cuò)。期貨市場(chǎng)的魅力就是舞臺(tái)更大，時(shí)空邊界更大，能夠更好地發(fā)揮。

期貨中國(guó)5、就您看來(lái)，期貨市場(chǎng)的本質(zhì)是什么？

劉福厚：我覺(jué)得期貨市場(chǎng)有金融屬性、現(xiàn)貨屬性，也包含賭博屬性、運(yùn)氣成分。期貨市場(chǎng)既然叫做市場(chǎng)，那么它就有市場(chǎng)的本質(zhì)，我覺(jué)得它和其他的木材市場(chǎng)或者鋼材市場(chǎng)都沒(méi)什么兩樣，就是一個(gè)大的市場(chǎng)，可以買(mǎi)這個(gè)買(mǎi)那個(gè)，可以賣(mài)這個(gè)賣(mài)那個(gè)的，有買(mǎi)有賣(mài)。作為一個(gè)市場(chǎng)，期貨是一個(gè)公平合理的地方，而作為一個(gè)游戲競(jìng)技場(chǎng)，我覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)很不公平合理。其實(shí)你看似期貨交易規(guī)則是完全沒(méi)錯(cuò)的，都是平等的，但對(duì)參與者它沒(méi)有界定，比如你參加摔跤比賽，肯定是一個(gè)級(jí)別對(duì)一個(gè)級(jí)別，但是期貨市場(chǎng)把所有的競(jìng)技比賽者放在一起，不分層次和檔次，最后結(jié)果不言而喻。所以我認(rèn)為在競(jìng)技這個(gè)場(chǎng)合上，期貨市場(chǎng)是不平等的。我現(xiàn)在對(duì)要進(jìn)入市場(chǎng)的新人奉勸一句，遠(yuǎn)離這個(gè)市場(chǎng)，以競(jìng)技來(lái)說(shuō)它不公平，很難贏，你才開(kāi)戶(hù)2天和做了20年的比，怎么能贏？

期貨中國(guó)6、網(wǎng)絡(luò)上流傳鄂爾多斯的房地產(chǎn)崩潰了、民間借貸崩潰了、經(jīng)濟(jì)崩潰了……，是否如此嚴(yán)重？您本人為什么能在六七年前就意識(shí)到危機(jī)？

劉福厚：鄂爾多斯現(xiàn)象是現(xiàn)實(shí)存在的，和網(wǎng)絡(luò)上傳的沒(méi)什么兩樣，就是現(xiàn)在的情況，在6、7年前我就預(yù)測(cè)到會(huì)有這樣的現(xiàn)象。為什么有這個(gè)想法?那得益于期貨，做期貨的人畢竟相信商品的價(jià)格上漲和下跌都是正?，F(xiàn)象?？墒悄莻€(gè)時(shí)候鄂爾多斯夸張到什么程度：房子不可能降！剛好那年神八發(fā)射，有人說(shuō)神八發(fā)射最后可能降下來(lái)，但鄂爾多斯房?jī)r(jià)就是降不下來(lái)，因?yàn)樗麄儧](méi)有見(jiàn)過(guò)房?jī)r(jià)有下降的。但是從供需關(guān)系、邏輯關(guān)系上來(lái)說(shuō)是不成立的，最簡(jiǎn)單的例子就是鄂爾多斯99個(gè)人都有房子了，只有1個(gè)人沒(méi)有，還怎么漲呢？就這么簡(jiǎn)單的邏輯。那么放錢(qián)（民間借貸）這個(gè)例子就更簡(jiǎn)單了，什么都不用做，36%的錢(qián)就賺到手了，中間根本沒(méi)有創(chuàng)造實(shí)質(zhì)價(jià)值，增值的錢(qián)從哪里來(lái)呢？哪個(gè)行業(yè)能夠始終維持這么高的收益呢？這是頭腦發(fā)熱，不冷靜思考。一個(gè)人努力學(xué)習(xí)的最終的目的是什么？是為了提高賺錢(qián)的本領(lǐng)，那你有這么好的本領(lǐng)，連送幼兒園都不需要送了，可以把幼兒園的學(xué)費(fèi)放出來(lái)了吃利息。現(xiàn)在反過(guò)來(lái)一想，就是那么簡(jiǎn)單的事情。

期貨中國(guó)7、目前鄂爾多斯做期貨的人多不多？就您看來(lái)，在鄂爾多斯地區(qū)原本做實(shí)業(yè)的企業(yè)家，如果資金沒(méi)有比較好的出路，做期貨是不是一條比較合適的路？

劉福厚：鄂爾多斯做期貨的人數(shù)很少，但我們這里氛圍還不錯(cuò)，我去年出去以后感受到，南方對(duì)金融投資的熱情非常高，我們這邊現(xiàn)在來(lái)說(shuō)還沒(méi)有這樣的熱情。你問(wèn)我現(xiàn)貨商能不能去做期貨，我覺(jué)得從期貨市場(chǎng)賺錢(qián)是很難的，現(xiàn)在做期貨的人最終能盈利的不會(huì)太多，因?yàn)楫吘官嶅X(qián)太難。

期貨中國(guó)8、您和朋友一起發(fā)起了一個(gè)期貨投資者俱樂(lè)部，請(qǐng)您談一談運(yùn)作這個(gè)俱樂(lè)部的意義和目的。

劉福厚：目的和意義就是為了大家更好的交流，提升賺錢(qián)的能力。意義就是交流，目的就是賺錢(qián)。

期貨中國(guó)9、您2008年接觸期貨，2009年就實(shí)現(xiàn)盈利，在實(shí)現(xiàn)盈利之前，您有沒(méi)有大虧過(guò)？您在虧損中總結(jié)了哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？

劉福厚：我2008年開(kāi)始做期貨，做期貨剛?cè)雸?chǎng)的時(shí)候都喜歡做多，不習(xí)慣去做空，上半年做多還賺了點(diǎn)錢(qián)，下半年8月份美國(guó)次貸危機(jī)開(kāi)始，一下大跌，賠了好多錢(qián)，那年一共賠了1600多萬(wàn)。那時(shí)候我拿公司的資金做，做到年底最后賠了1680多萬(wàn)，還剩1050萬(wàn)。之后我們公司開(kāi)董事會(huì)，商量期貨還做不做，從我內(nèi)心我是想做的，因?yàn)槠谪浭袌?chǎng)像提供了最公平合理的交易平臺(tái)。最后公司決定最多再虧300萬(wàn)做，就是1050萬(wàn)賠掉300萬(wàn)就徹底離場(chǎng)。從2009年開(kāi)始做，一開(kāi)始又賠了250萬(wàn)，離300萬(wàn)就一步之遙了。我現(xiàn)在還記得很清楚，3月27日，螺紋鋼期貨上市，我以前就是搞鋼材現(xiàn)貨貿(mào)易的，自從螺紋鋼上市那天，我就專(zhuān)注做螺紋鋼，做自己熟悉的品種，直接得益于現(xiàn)貨的交易經(jīng)驗(yàn)，2009年最好的行情就是螺紋鋼，從3500漲到4900，我從最開(kāi)始做的多單，一直做，斷斷續(xù)續(xù)持有多單，拿到4920，就從4920塊那天翻的空，禮拜五翻空了一些，禮拜一翻了2000手空單。螺紋鋼掉價(jià)掉到10月份，快過(guò)國(guó)慶的時(shí)候，做多螺紋鋼這一波，我上漲賺了380萬(wàn)，下跌賺了5000萬(wàn)。2009年做螺紋鋼就一下子翻了上來(lái)，后期回吐了一下，那年最后賺了4000多萬(wàn)，從那以后就斷斷續(xù)續(xù)每年能賺點(diǎn)。從2008年做期貨以來(lái)，到目前為止，應(yīng)該賺了2個(gè)多億，去年算是1.4億，最近這一筆加上就2億多了。

期貨中國(guó)10、都說(shuō)“做期貨90%的人是虧的”、“做期貨至少要虧個(gè)三五年才能盈利”，而您2008年入市，2009年就實(shí)現(xiàn)了盈利。您覺(jué)得自己步入期貨市場(chǎng)一年左右就實(shí)現(xiàn)盈利的核心原因是什么？

劉福厚：一個(gè)是得益于我現(xiàn)貨市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)，再一個(gè)就是得益于螺紋鋼期貨的上市。沒(méi)有螺紋鋼的上市我現(xiàn)在不會(huì)坐在這里，我會(huì)干什么都說(shuō)不好。后來(lái)我在很多場(chǎng)合都講，要做你自己熟悉的品種，如果一開(kāi)始沒(méi)有熟悉的品種，那你做一個(gè)品種2、3年，它自然就成了你熟悉的品種，也可以說(shuō)在這個(gè)品種上你成了專(zhuān)家。舉個(gè)例子，打麻將，你打個(gè)幾年，一拿牌不就能摸出來(lái)了嗎？還有，你自己的老婆，她走在外面，你聽(tīng)到她的聲音就知道她來(lái)了，就是因?yàn)槟愫退佑|的時(shí)間長(zhǎng)，就熟悉了。像螺紋鋼從上市那天到現(xiàn)在我都在做，剛才包頭的朋友來(lái)的時(shí)候，我還正在下螺紋鋼的單子，我每天都觀察，包括它的價(jià)格波動(dòng)、持倉(cāng)多少，熟悉了總能看出眉目來(lái)。

期貨中國(guó)11、2014年剛剛過(guò)去的兩個(gè)月中，您在七禾網(wǎng)期貨中國(guó)私募排行榜“劉福厚”、“劉福厚02”兩個(gè)賬戶(hù)累計(jì)盈利就已經(jīng)超過(guò)6000萬(wàn)，這兩個(gè)月您做了哪幾個(gè)品種的行情？

劉福厚：我現(xiàn)在做的品種數(shù)量比較多，做多抓住了菜粕、豆粕，年前的時(shí)候我做了幾千手多單，正月開(kāi)盤(pán)漲了4%左右。我在那次會(huì)上（2013年12月21日俱樂(lè)部包頭活動(dòng)-兩周年慶典）和傅海棠交流的時(shí)候就說(shuō)我考慮做多豆粕、菜粕、黃金這3個(gè)品種，另外的品種都看空，四大皆空，工業(yè)品包括焦炭、螺紋鋼、焦煤做的都是空單，有一天跌停了4個(gè)品種，這4個(gè)我都拿到了。

期貨中國(guó)12、就您看來(lái)，在期貨市場(chǎng)的各個(gè)贏家，是否有共性？有哪些共性？

劉福厚：這是肯定的，我舉個(gè)例子，兩點(diǎn)之間，直線(xiàn)只有一根，曲線(xiàn)是無(wú)數(shù)的，也就是正確的直線(xiàn)路線(xiàn)只有一條，跑偏的就很多了，做期貨也一樣，賺錢(qián)的做法大同小異，賠錢(qián)的做法是五花八門(mén)。再一個(gè)就是能賺錢(qián)的贏家都有一套自己獨(dú)特的盈利方法，可以說(shuō)不賺錢(qián)的都是在胡做，亂做。

期貨中國(guó)13、您的交易方法是自己在實(shí)戰(zhàn)中總結(jié)的，還是從別人身上或書(shū)上學(xué)來(lái)的？您覺(jué)得自己的交易方法最大的特征是什么？

劉福厚：我都是自己總結(jié)的，看書(shū)很少，我現(xiàn)在這套做法最大的優(yōu)點(diǎn)就是能夠不斷的總結(jié)不斷的更新。2012年焦炭、螺紋鋼現(xiàn)貨和期貨背離了，期貨逆勢(shì)上漲，使我出現(xiàn)了很大的虧損，在虧損當(dāng)中能夠總結(jié)失敗的教訓(xùn)。我也經(jīng)常和同事們講，虧錢(qián)不怕，只要你完成自己的交易計(jì)劃，這一次的虧錢(qián)就是給你下一次的盈利打基礎(chǔ)，知道這一次怎么虧了，其實(shí)就該知道下次怎么賺，要一直把這個(gè)盈利模式做下去。我總結(jié)，必須要有自己的交易計(jì)劃，把交易計(jì)劃走完，不管它賠還是賺，我認(rèn)為都是賺的，賺了知道下次繼續(xù)怎么賺，賠了知道下次怎么賺。