七禾網(wǎng)注：與嘉賓的對話僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

張?jiān)隼^

浙江壁虎投資管理有限公司董事長

十余年企業(yè)實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)。

訪談精彩語錄

整個(gè)股市還是有部分高估的狀態(tài)，還有不小的風(fēng)險(xiǎn)，有待繼續(xù)釋放。

經(jīng)歷了這輪股災(zāi)以后，我們要更加注重企業(yè)的基本面研究，或者是商品的基本面研究，然后不要過多的放杠桿。

投資要先學(xué)會(huì)防守。

我們首先要學(xué)會(huì)防守，然后再去進(jìn)攻，甚至防守要放在更加重要的位置。

接下來我們投資方向轉(zhuǎn)向以對沖為主，當(dāng)然對沖不是完全對沖，我們只是基于在對市場的判斷之后，我們有時(shí)會(huì)側(cè)重于偏向多方，有時(shí)偏向空方，這樣一個(gè)對沖的策略。

對于多數(shù)散戶投資者來說，我覺得目前最好的策略是休息。

整個(gè)世界最大的基本面是不確定性。

中國最大的不確定性是經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的脆弱，去產(chǎn)能的緩慢，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的艱難和改革的阻力。

中國股市在未來的兩到三年內(nèi)，要出現(xiàn)大漲的可能性是非常微弱的。

滬深300可能出現(xiàn)了一定的企穩(wěn)，但是中小創(chuàng)，尤其是一些概念性的垃圾股，或者是概念股，還是存在一定的下調(diào)空間。

真正的牛市要在結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型充分露出曙光的時(shí)候才能到來。

中國的消費(fèi)潛力是巨大的，尤其是未來八億農(nóng)民轉(zhuǎn)向城市化后，個(gè)人的消費(fèi)潛力以及提升都會(huì)帶來一個(gè)漫長的牛市，從中長期來講我覺得中國股市即將到來一波牛市。

我覺得未來的市場可能會(huì)改變牛短熊長的局面，很可能會(huì)出現(xiàn)一個(gè)長期的牛市，熊市可能會(huì)變短。

股票市場已經(jīng)不再是一個(gè)很好的資產(chǎn)配置方向，我覺得更好的方向應(yīng)該是商品市場和一些避險(xiǎn)的市場，比如說國債、貴金屬市場這都是一個(gè)很好的投資方向。

今年我們的側(cè)重點(diǎn)在商品，尤其是貴金屬和農(nóng)產(chǎn)品。

目前最好的策略是多研究，少介入。

生物醫(yī)療、人工智能等，這些估值比較合理，可以考慮在低估值時(shí)介入。

我在布局通脹。

如果長期保持下去，我相信壁虎搖身一變可能成為“鱷魚”，在中國的私募基金上有我們的一席之地。

值得反思的地方就是我在過去有個(gè)致命的毛病，就是要么輕倉，要么重倉，這種只適合個(gè)人的做法不適合在基金產(chǎn)品上做。

我想如果再來一個(gè)去年的行情，壁虎應(yīng)該會(huì)笑得比較酣暢。

新的產(chǎn)品60%利潤來源于商品，40%來源于股票投資。

防守和進(jìn)攻同樣重要。

我們永遠(yuǎn)不要期望市場會(huì)很正常。

相關(guān)鏈接：七禾網(wǎng)專訪張?jiān)隼^：2015年是充滿了風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)年份

走進(jìn)私募圈-壁虎投資：黑暗中等待機(jī)會(huì) 危機(jī)下斷尾求生

七禾網(wǎng)1、張總您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對話。2014下半年到2015上半年，中國股市經(jīng)歷了瘋牛行情，但隨后經(jīng)歷的是股災(zāi)。股災(zāi)之后，股票市場發(fā)生了哪些重大變化？

張?jiān)隼^：我認(rèn)為去年的股災(zāi)對于很多的投資者都是一個(gè)重大的教育課，這次股災(zāi)以后市場有幾大變化，第一是杠桿率降下來了，上半年的瘋牛其實(shí)就是一個(gè)資金的推動(dòng)，中國經(jīng)濟(jì)的基本面沒有中國股市反映得那么好，所以最終股市要回到屬于自己的價(jià)值，那么既然是杠桿推動(dòng)了牛市，在政府降杠桿的意志非常堅(jiān)決以后，市場的杠桿率降下來了，行情也就跌下來了；第二由于這場股災(zāi)非常突然，其實(shí)算下來有三場股災(zāi)，在股災(zāi)之后投資者更注重投資的基本面，以及企業(yè)本身的價(jià)值；第三我感覺市場的變化是由于指數(shù)急劇下降，從5000跌到最低是2638點(diǎn)幾乎跌掉一半，市場風(fēng)險(xiǎn)也得到大幅度的釋放，但是我感覺經(jīng)過這么巨大的風(fēng)險(xiǎn)釋放以后，也只是出現(xiàn)一部分的結(jié)構(gòu)性機(jī)會(huì)，整個(gè)股市還是有部分高估的狀態(tài)，還有不小的風(fēng)險(xiǎn)，有待繼續(xù)釋放。這是我個(gè)人感覺市場在股災(zāi)經(jīng)歷的一些變化。

七禾網(wǎng)2、這些變化對參與股票投資的機(jī)構(gòu)和個(gè)人投資者有何影響？

張?jiān)隼^：對于其它機(jī)構(gòu)怎么思考，我們還不是很了解，但對于我們來說，我感覺經(jīng)歷了這輪股災(zāi)以后，我們要更加注重企業(yè)的基本面研究，或者是商品的基本面研究，然后不要過多的放杠桿。在我們壁虎的總結(jié)會(huì)當(dāng)中，我提出做投資要先學(xué)會(huì)防守，所以壁虎在這輪股災(zāi)以后就一直在思考，思考我們的安全墊在哪里，我們要怎么讓客戶在安全的策略下達(dá)到財(cái)富的增值，這個(gè)是壁虎一直思考的問題，所以我想無論是對于機(jī)構(gòu)還是個(gè)人，就像踢足球一樣，我們首先要學(xué)會(huì)防守，然后再去進(jìn)攻，甚至防守要放在更加重要的位置。另外，我們在投資策略上也著重調(diào)整了以前單邊和主觀的思路，接下來我們投資方向轉(zhuǎn)向以對沖為主，當(dāng)然對沖不是完全對沖，我們只是基于在對市場的判斷之后，我們有時(shí)會(huì)側(cè)重于偏向多方，有時(shí)偏向空方，這樣一個(gè)對沖的策略。壁虎已經(jīng)從一個(gè)完全主觀型策略的機(jī)構(gòu)，轉(zhuǎn)向?yàn)橐粋€(gè)對沖型機(jī)構(gòu)，這也是基于經(jīng)過2008年以后，尤其是去年的股災(zāi)以后，對自己的一個(gè)定位。我想其他的投資機(jī)構(gòu)或者個(gè)人也會(huì)在這方面做出相關(guān)的改變，進(jìn)行策略調(diào)整。

對于多數(shù)的散戶投資者來說，因?yàn)樗麄儾痪邆湎嚓P(guān)的系統(tǒng)性方面的知識(shí)，期貨或商品方面他們?nèi)狈φJ(rèn)識(shí)，目前最好的策略或許是休息，修養(yǎng)身心，因?yàn)樵谝粋€(gè)不確定的經(jīng)濟(jì)環(huán)境甚至是政治環(huán)境下，尤其是中國股市本身還是存在局部高估的狀態(tài)下，在市場上去盲目參與，往往會(huì)得不償失，甚至?xí)炝酥ヂ閬G了西瓜。市場上可能每天都會(huì)有機(jī)會(huì)，都會(huì)有股票大漲，但那只是少量性的吸引眼球的東西，真正能夠挖掘價(jià)值不斷增長的企業(yè)是極為少數(shù)的，當(dāng)然這樣的企業(yè)我們不否認(rèn)的確是有，但國內(nèi)的散戶投資者缺乏這樣的投資理念，其實(shí)如果你一直拿著類似于貴州茅臺(tái)、云南白藥這樣票，包括市場上也有很多經(jīng)歷十年甚至二十年都有價(jià)值的一些企業(yè)，你仍然會(huì)盈利。但是國內(nèi)的散戶投資者，他沒有系統(tǒng)性地去學(xué)習(xí)，不具備這方面的知識(shí)，所以更好的方式是交給一些經(jīng)過深入研究并且自己所認(rèn)可的私募機(jī)構(gòu)或者是公募機(jī)構(gòu)，當(dāng)然我個(gè)人傾向于私募機(jī)構(gòu)。

七禾網(wǎng)3、就您看來，現(xiàn)在整個(gè)世界最大的基本面是什么？中國最大的基本面是什么？中國經(jīng)濟(jì)最大的基本面是什么？中國股市最大的基本面是什么？

張?jiān)隼^：我覺得整個(gè)世界最大的基本面是不確定性，無論是政治層面還是經(jīng)濟(jì)層面，政治比如說是美國的大選、英國的脫歐、歐洲的恐襲，包括經(jīng)濟(jì)世界出現(xiàn)整體復(fù)蘇緩慢甚至衰退這個(gè)預(yù)兆；從中國來講，我覺得最大的不確定性是經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的脆弱，去產(chǎn)能的緩慢，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的艱難和改革的阻力，中國經(jīng)濟(jì)的基本面取決于改革和市場化繼續(xù)推進(jìn)的確定性和他的效率性的提升，經(jīng)濟(jì)的基本面也取決于經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是否成功，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型不是一朝一夕的事情，中國股市在未來的兩到三年內(nèi)，要出現(xiàn)大漲的可能性是非常微弱的，我覺得市場大概率將出現(xiàn)震蕩下行的走勢，這是我對中國股市一個(gè)基本面的判斷，因?yàn)橹袊墒袩o論是從它的基本面還是走勢來講，或是經(jīng)濟(jì)學(xué)的趨勢來講，需要估值重建，而現(xiàn)在還存著局部高估，尤其是中小企業(yè)，我們的滬深300可能出現(xiàn)了一定的企穩(wěn)，但是中小創(chuàng)，尤其是一些概念性的垃圾股，或者是概念股，還是存在一定的下調(diào)空間，這是我對市場的基本判斷。

七禾網(wǎng)4、您對現(xiàn)在的股市狀況是如何判斷的，是牛市、熊市、小牛市、小熊市，還是猴市？判斷的依據(jù)是什么？

張?jiān)隼^：首先我說明判斷市場本身就是非常艱難的一件事情，巴菲特他從來不預(yù)測市場，如果非要預(yù)測市場的話，我覺得對基本面研究和估值的研究，大概率的話還是處在于熊市，熊市過后的一個(gè)小熊市，由大跌變成慢跌的一個(gè)狀態(tài)，這個(gè)慢跌就是估值向合理方向修復(fù)的一個(gè)過程，這個(gè)過程對于一些散戶來說是非常痛苦的，這判斷的依據(jù)很簡單，第一就是估值，第二金融、房地產(chǎn)的收益或許見頂，真正的牛市要在結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型充分露出曙光的時(shí)候才能到來。也許需要三年甚至五年，當(dāng)然我是堅(jiān)信我們中國經(jīng)濟(jì)還未到達(dá)頂峰，因?yàn)槲覀兂擎?zhèn)化的潛力還是巨大的，中國經(jīng)濟(jì)過去都是靠投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)資本的運(yùn)作，我們的消費(fèi)取代投資和出口，成為排在第一位的因素可能還是在最近兩年，我看這僅僅是個(gè)開始，因?yàn)橹袊南M(fèi)潛力是巨大的，尤其是未來八億農(nóng)民轉(zhuǎn)向城市化后，個(gè)人的消費(fèi)潛力以及提升都會(huì)帶來一個(gè)漫長的牛市，從中長期來講我覺得中國股市即將到來一波牛市。短期的話，就像當(dāng)年的納斯達(dá)克泡沫一樣，它經(jīng)歷過一場瘋狂的牛市后一定要經(jīng)歷三至五年一場熊市過后才能轉(zhuǎn)為牛市，把估值修復(fù)到合理的一個(gè)程度才會(huì)產(chǎn)生一輪大行情牛市的到來，而我覺得未來的市場可能會(huì)改變牛短熊長的局面，很可能會(huì)出現(xiàn)一個(gè)長期的牛市，熊市可能會(huì)變短。

七禾網(wǎng)5、很多人期待2016年下半年股市來一波“吃飯行情”，您覺得會(huì)不會(huì)來？為什么？

張?jiān)隼^：如果從整個(gè)市場來說，我覺得這個(gè)行情可能不會(huì)來，因?yàn)槭袌龉乐挡⒉恢С?，我們有一些行業(yè)估值已經(jīng)見底了，比如說金融、房地產(chǎn)，而那些成長型行業(yè)估值過高，就算裝下很多優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)，估值也只會(huì)往下跌而不會(huì)往上，不會(huì)出現(xiàn)估值繼續(xù)上升這樣一個(gè)行情，我覺得可能沒有整體性的“吃飯行情”，因?yàn)楣乐颠^高了，但對于結(jié)構(gòu)性板塊來說，這樣的行情已經(jīng)出現(xiàn)了，比如說酒類的行業(yè)前段時(shí)間都漲得很好，醫(yī)藥行業(yè)包括結(jié)構(gòu)性行業(yè)，通脹預(yù)期結(jié)構(gòu)反彈，這個(gè)都有，但是不足以支撐整個(gè)市場出現(xiàn)“吃飯行情”。

七禾網(wǎng)6、您覺得當(dāng)前股市波動(dòng)的特征大約是怎樣的？哪些類型的投資方法、交易手法能在當(dāng)前的波動(dòng)節(jié)奏中有效盈利？

張?jiān)隼^：首先如果你仔細(xì)觀察市場會(huì)發(fā)現(xiàn)階段性頂部會(huì)越來越往下走，而底部可能保持震蕩波動(dòng)，另外可能加上些風(fēng)險(xiǎn)事件，或許就是一個(gè)震蕩下行的趨勢，在這樣一個(gè)市場要盈利是非常困難的，對于大多數(shù)散戶來說我建議是修養(yǎng)身心，但對于機(jī)構(gòu)來說，我認(rèn)為要用好對沖工具，關(guān)注好市場資產(chǎn)配置的變化，其實(shí)現(xiàn)在股票市場已經(jīng)不再是一個(gè)很好的資產(chǎn)配置方向，更好的方向應(yīng)該是商品市場和一些避險(xiǎn)的市場，比如說國債、貴金屬市場這都是比較好的投資方向，要盈利可以從這些方向?qū)ふ覚C(jī)會(huì)，當(dāng)然如果一定要在股票市場盈利的話，你就要認(rèn)真研究企業(yè)本身的價(jià)值，價(jià)格遲早會(huì)和價(jià)值重合的，所以我們要尋找那些低估值的商品市場。

七禾網(wǎng)7、現(xiàn)在的股市，更適合做長線、波段、短線，還是變相T+0？

張?jiān)隼^：以我對股市的判斷來說，我認(rèn)為現(xiàn)在更適合休息，就我來說研究了一些基本面很好的上市公司來看，估值也算是合理，并沒出現(xiàn)低估，無論是鄧普頓、巴菲特，尤其是巴菲特的老師格雷厄姆他都強(qiáng)調(diào)，你的股票價(jià)格要跌到合理并且打折的位置，他才覺得非常有價(jià)值，如果基于這樣的判斷，現(xiàn)在的市場還是值得休息的，這個(gè)是我的判斷。當(dāng)然市場上還是有很多類型的高手，他們的波段短線做得特別好，而我坦言在這方面做得不是很好，我既不是特別地去強(qiáng)調(diào)，也不會(huì)通過這樣的方式去盈利，對于那些在技術(shù)上擅長短線并且做得很精致的個(gè)人或機(jī)構(gòu)來說可能還有機(jī)會(huì)，但壁虎做不來這樣的事。