七禾網(wǎng)注:嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn),不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生,愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。 翟敬勇:榕樹投資創(chuàng)始人、總經(jīng)理 1996年進(jìn)入股市,21年大中華地區(qū)資本市場的投資經(jīng)驗(yàn)。對中國資本市場有著深刻的理解。專注于企業(yè)基本價(jià)值的分析研究,自2003年以來堅(jiān)持長期企業(yè)實(shí)地調(diào)研,深入走訪調(diào)研了五百家以上上市公司,形成了獨(dú)有深厚的上市公司人脈資源,高效跟蹤覆蓋企業(yè)的長期發(fā)展動態(tài)。領(lǐng)先把握行業(yè)周期及企業(yè)發(fā)展商業(yè)模式的變革,致力于尋找優(yōu)秀卓越和偉大的企業(yè),擁有豐富的資產(chǎn)管理經(jīng)驗(yàn)并為投資人積累了豐厚的投資回報(bào)。著有《尋找偉大的企業(yè)》。 精彩觀點(diǎn): 技術(shù)分析帶來一個不好的后果是往往只是事后分析精確無比。 國家在進(jìn)步,金融市場在逐步規(guī)范,在完善的過程中技術(shù)分析轉(zhuǎn)到基本面分析是一個必然現(xiàn)象,未來我們賺企業(yè)價(jià)值的錢成為主流也是必然。 我們不能機(jī)械地理解價(jià)值投資,真正的價(jià)值投資是一旦企業(yè)被高估就一定要賣。 職業(yè)選手幫人理財(cái)首先是不能虧錢,所以風(fēng)控是排第一位的。 投資一定要戒貪,每年能保持15%-20%的增長,已經(jīng)是高手中的高手了。 “不敗”第一要找好企業(yè),第二是要買的足夠便宜。巴菲特說買股票就是買公司,四毛錢買一塊錢的東西。 價(jià)值投資是透過本質(zhì)看表象,而技術(shù)分析是透過表象看本質(zhì)。 價(jià)值是由優(yōu)秀的企業(yè)文化創(chuàng)造的,這也是企業(yè)真正的護(hù)城河。 看一家企業(yè)首先是從表象上看商業(yè)模式,再推到企業(yè)的治理結(jié)構(gòu),再看企業(yè)文化。 長期來看,圍繞人的生老病死,生理需求的公司可以流傳。 但每個時代需求是不同的,適應(yīng)當(dāng)下需求的公司就能獲得大發(fā)展。 從長期來看,是要看一個行業(yè)中優(yōu)秀的企業(yè)能否長期保持穩(wěn)定的現(xiàn)金流。 下一輪無人技術(shù),有可能百度就會成為重要的領(lǐng)頭羊。 現(xiàn)在這個時代,誰擁有大數(shù)據(jù)誰就可以給客戶提供精確的個性化服務(wù)。 偉大的企業(yè)就是要順應(yīng)時代的潮流,有優(yōu)秀的企業(yè)文化。 優(yōu)秀的企業(yè)家、優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)在順應(yīng)時代的前提下創(chuàng)造歷史。 中國現(xiàn)在政通人和,誕生偉大的企業(yè)是必然的。 可以預(yù)言未來的五到十年,甚至十五年,中國會有一批優(yōu)秀的企業(yè)屹立于世界之巔。 (中國現(xiàn)在偉大的企業(yè))茅臺肯定是第一家,騰訊是第二家,第三家是中國平安,第四個是美的,第五個是伊利。 價(jià)值投資就是每次要利用外部危機(jī)去撿便宜。 如果判斷錯了就會第一時間認(rèn)錯,如果判斷正確了就會一直持有,有多余的資金還會補(bǔ)一點(diǎn)頭寸。 我們公司文化就是“正直守信、勤奮達(dá)觀”,我希望我投資的公司也是這樣。 作為一個外部投資者,就需要對企業(yè)進(jìn)行長期跟蹤調(diào)查??匆粋€企業(yè)還要看它的制度,強(qiáng)調(diào)企業(yè)文化是因?yàn)楫?dāng)員工都信豐這套約定俗成的規(guī)矩之后,才能傳承下去。 巴菲特就是“快樂投資、快樂生活”。 巴菲特的世界觀告訴我們,作為一批有專業(yè)能力的投資人,我們把社會的財(cái)富聚集到一塊兒,應(yīng)該把資產(chǎn)配置到最有效的地方,讓經(jīng)濟(jì)更有效地運(yùn)轉(zhuǎn),賺的錢應(yīng)該要回饋社會。 從商業(yè)模式上來講,他們(茅臺)比任何一家公司都賺錢。 賺企業(yè)增長的錢的時代已經(jīng)到來了,博弈的時代已經(jīng)往下走了。 (調(diào)研過程中)第一,關(guān)注管理層的品行;第二,以謙卑的心態(tài)去公司;第三,了解企業(yè)的戰(zhàn)略目標(biāo)。 白酒行業(yè)就兩種酒,茅臺和其他酒。 投資是一定要站在用戶和消費(fèi)者的角度去思考問題的。 調(diào)研在投資決策中的占比是100%,沒調(diào)研過的公司我肯定不會買,而且一定是跟蹤了五到十年。 所有的行業(yè)長期來看都是周期性的,只不過有些給人周期性感覺更強(qiáng)一些,有些弱一些。 我一年大概有1/3的時間是在跑上市公司。 他們(上市公司的領(lǐng)導(dǎo)層)在對世界和事物的判斷上能夠給我們投資帶來更寬的視野。 中國未來十到十五年肯定是走上升趨勢的,中國企業(yè)將有一批屹立于世界之巔,中國的股市也將吸引世界資金的關(guān)注。 經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最大動力是傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)和新經(jīng)濟(jì)并軌,優(yōu)秀的企業(yè)進(jìn)入大象跳舞的時代。 (中國股市當(dāng)前最大的基本面特征)第一是優(yōu)質(zhì)的上市公司越來越多,第二是長線的資金越來越多,第三是嚴(yán)格的監(jiān)管導(dǎo)致平庸的公司邊緣化越來越明顯。 2018年里優(yōu)質(zhì)的公司也會出現(xiàn)分化,從合理到適當(dāng)估值溢價(jià)的時候,這就是優(yōu)秀和卓越的區(qū)別了。未來是考驗(yàn)投資人對企業(yè)和行業(yè)的穿透力。 近期一些優(yōu)質(zhì)的股票回調(diào)當(dāng)然是買入機(jī)會。 大象跳舞的時代特征就是這樣,優(yōu)質(zhì)的股票不斷受到追捧。 未來互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、生物制藥等板塊可能是個機(jī)會,但是現(xiàn)在很多公司都還沒到投資時間。 香港市場對企業(yè)研究的要求更高。所以在香港賺企業(yè)錢的人都是賺得盆滿缽盈,而做博弈的人大多都鎩羽而歸。 商業(yè)模式穩(wěn)定下來以后,隨著互聯(lián)網(wǎng)加速應(yīng)用,騰訊在幾大平臺的戰(zhàn)略就起來了。 未來文娛平臺在精神領(lǐng)域的消費(fèi)是很大的市場。還有微信支付已經(jīng)成功切入到金融平臺。此外微信公眾號已經(jīng)變成了一個自媒體平臺。在這三大平臺下,騰訊的三個支柱點(diǎn)就更加穩(wěn)健了。 企業(yè)運(yùn)行到一定程度的時候靠制度推行,而不是靠某一個人。 優(yōu)秀和卓越的公司相差的就是穿透力,這個穿透力決定著你能否真正賺大錢。 時間越長,篩選下來可供選擇的公司就越少,投資是尋求安全的,一定要投到能睡著覺的公司。 做價(jià)值投資的人都比較真誠。 做投資有八個字我時刻銘記:“敬天畏地,時刻感恩”。 我們作為基金經(jīng)理,能夠幫助更多人正確認(rèn)識價(jià)值投資的路是非常好的。 關(guān)于價(jià)值投資 問1、翟總您好,感謝您和第一財(cái)經(jīng)&七禾網(wǎng)的進(jìn)行深入對話。學(xué)校畢業(yè)半年后,您毛遂自薦到證券公司上班,當(dāng)時您為何放棄原來的工作,下定決心進(jìn)入股票市場? 翟敬勇:我沒讀大學(xué),中專畢業(yè)第一份工作是被分配到我們當(dāng)?shù)氐乃芰霞庸S上班。后來毛遂自薦到證券公司上班是因?yàn)榧依锔F,受到炒股的姑姑影響,加上當(dāng)時湖北有個湖北興化(600886)上市后創(chuàng)造過財(cái)富神話,認(rèn)為股市能發(fā)家致富,就產(chǎn)生了興趣。其實(shí)像我們這個年紀(jì)在證券市場摸爬滾打的多數(shù)是半路出家,都是看到股市紅火就進(jìn)去了。掙了兩年錢就突然遇到大熊市,開始沉下心來學(xué)習(xí),學(xué)習(xí)之后才慢慢轉(zhuǎn)為職業(yè)投資人。 問2、您做股票原先使用的是技術(shù)分析的方法,但六年時間沒賺到錢。2003年轉(zhuǎn)為價(jià)值投資。當(dāng)時是什么契機(jī),決定轉(zhuǎn)做價(jià)值投資? 翟敬勇:這也算是一個時代烙印。我們在1996年開始炒股票,市場上全是做莊的,當(dāng)時的市場沒有價(jià)值投資,投機(jī)心理較重,科學(xué)名字叫博弈。所以當(dāng)時日本的蠟燭圖、艾略特波浪理論、江恩理論時間周期、八卦易經(jīng)等特別火,我就在當(dāng)時的氛圍下學(xué)習(xí)。后來我發(fā)現(xiàn)技術(shù)分析帶來一個不好的后果是往往只是事后分析精確無比。我身邊一群朋友,之前研究技術(shù)分析,但后來都慢慢轉(zhuǎn)移到價(jià)值投資。 我認(rèn)為是國家在進(jìn)步,金融市場在逐步規(guī)范,在完善的過程中技術(shù)分析轉(zhuǎn)到基本面分析是一個必然現(xiàn)象,未來我們賺企業(yè)價(jià)值的錢成為主流也是必然。當(dāng)時市場轉(zhuǎn)變明顯是受社保劃轉(zhuǎn)、國有股減持等政策的影響,市場情緒一下子轉(zhuǎn)化了,知道這時應(yīng)該看企業(yè)價(jià)值。到了2001、2002年左右,一批優(yōu)秀、讓人可以放心的公司上市,比如茅臺,我當(dāng)時就買了,我在2008年也沒有賣過,不賣的原因是我認(rèn)為這是中國最好的企業(yè)之一??偟膩碚f,社會在不斷發(fā)展,我們要順應(yīng)時代發(fā)展潮流。 問3、在后來的投資生涯中,您對價(jià)值投資有沒有產(chǎn)生過懷疑?2008年、2015年的下跌,您是如何度過的? 翟敬勇: 2008年給我最大的經(jīng)驗(yàn)是我們不能機(jī)械地理解價(jià)值投資,真正的價(jià)值投資是一旦企業(yè)被高估就一定要賣。作為一個企業(yè)的股東,股價(jià)貴了不賣就是傻瓜,便宜了不買也是傻瓜。很多人以為巴菲特是只買不賣,那是錯誤的。此外我們還反思了幫人理財(cái)?shù)牟呗?,自己的資金可以一直堅(jiān)持,但是很多客戶堅(jiān)持不了,2008年我們很多客戶都撤資了。他們把錢交給你是希望能夠?qū)崿F(xiàn)平穩(wěn)增長的,他們并不了解企業(yè)情況,看到資金曲線忽上忽下就堅(jiān)持不了,覺得不如自己做。 2015年我們完全沒有任何痛苦可言,因?yàn)槲覀兝斫饬死碡?cái)?shù)奶匦?。所?015年6月上旬就開始減倉,6月20日基本就保持凈現(xiàn)金的狀態(tài)。當(dāng)時如果賣錯了,我還有機(jī)會買回來。職業(yè)選手和業(yè)余選手是不一樣的,職業(yè)選手幫人理財(cái)首先是不能虧錢,所以風(fēng)控是排第一位的。今年我一直在學(xué)做減法,做好頭寸管理??蛻糁詴彦X交給你,第一是認(rèn)同你的理念,第二是你幫他理財(cái)他能夠安心,他不會知道你買什么股票,就看到凈值在波動,所以波動越小,他心里越舒服。十幾年前我就提出“快樂投資,快樂生活”,2008年給我們的教訓(xùn)是太固執(zhí)了,機(jī)械地執(zhí)行價(jià)值投資。我從2003年開始買茅臺,到2013年階段性賣掉,因?yàn)槟菚r候出了八項(xiàng)規(guī)定,短時間內(nèi)沒人喝酒了。一個企業(yè)的產(chǎn)品賣不掉了會產(chǎn)生什么后果我根本無法預(yù)料,為什么要去賭這件事?當(dāng)你能夠預(yù)見這些事時,要及早做出判斷。 近一兩個星期股市跌了不少,我們做了頭寸管理。香港市場那邊我們手里已經(jīng)有很多現(xiàn)金了,A股市場里從九成倉位降到六成,一部分已經(jīng)獲利了結(jié)。投資一定要戒貪,每年能保持15%-20%的增長,已經(jīng)是高手中的高手了。 問4、這些年來,您對價(jià)值投資的認(rèn)知,從一開始到現(xiàn)在,有何改變,有何升華? 翟敬勇:從原來的只買不賣到好股好價(jià)。另外價(jià)值投資要遵循“不虧錢”的原則,要讓自己立于不敗之地。“不敗”第一要找好企業(yè),第二是要買的足夠便宜。巴菲特說買股票就是買公司,四毛錢買一塊錢的東西。像《道德經(jīng)》里所說,一生二,二生三,三生萬物,靠大家去參透。 問5、就您看來,技術(shù)分析在股市到底有沒有用?若有用,應(yīng)該用在什么時候,什么地方? 翟敬勇:當(dāng)然有用,任何東西存在即合理。技術(shù)分析是一種行為學(xué),是反應(yīng)市場行為的。我們每個人在市場是一個投票器,每個人做一個決定背后都有自居的思維邏輯。我們進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時代后股市就更容易暴漲暴跌,就是因?yàn)榇蠹业男袨橥菀鬃兂梢恢滦?。技術(shù)分析又是一種概率統(tǒng)計(jì)學(xué)。我們投資有句行話叫“無限地逼近事實(shí)真相”,我們研究一個事物、企業(yè),研究經(jīng)濟(jì)都是盲人摸象,從不同的角度看都會有局限性,包括股神巴菲特都有局限性。價(jià)值投資是透過本質(zhì)看表象,而技術(shù)分析是透過表象看本質(zhì)。從技術(shù)分析的角度來說,如果要成為博弈的高手,那必定是金字塔式的,只有索羅斯能夠狙擊英鎊賺大錢。 問6、對一個企業(yè)來說,“價(jià)值”是什么?“價(jià)值”由誰創(chuàng)造?怎樣才能持續(xù)創(chuàng)造“價(jià)值”? 翟敬勇:價(jià)值就是價(jià)格疊加資產(chǎn)的質(zhì)量。企業(yè)是由人創(chuàng)造的,價(jià)值是由優(yōu)秀的企業(yè)文化創(chuàng)造的,這也是企業(yè)真正的護(hù)城河。巴菲特和芒格在八九十歲的高齡還堅(jiān)持工作,而且很無私,賺的錢都捐出去,這就是企業(yè)文化。伯克希爾每年年報(bào)中都有一個收購的標(biāo)準(zhǔn),之所以有那么多人愿意賣給他,是因?yàn)橛X得自己能力到達(dá)了邊界,把公司賣給伯克希爾,自己在公司層面還能繼續(xù)工作。王石原本想找個股東長期支持萬科發(fā)展,但是有人來攪局,那企業(yè)文化就容易改變。企業(yè)是由人創(chuàng)造的,需要一個組織架構(gòu),組織架構(gòu)又需要一個穩(wěn)定的制度,這個制度還是由人來制定,所以企業(yè)文化非常關(guān)鍵。同仁堂之所以能夠經(jīng)歷三百多年風(fēng)雨,是因?yàn)樗钠髽I(yè)文化有一點(diǎn)是“炮制雖繁,必不敢省人工;品味雖貴,必不敢減物力”。茅臺就是堅(jiān)持“九蒸八酵七取酒,五年儲存出酒”,看似簡單的工藝其實(shí)很復(fù)雜,每一個繼任的領(lǐng)導(dǎo)都想創(chuàng)新,但是核心是不能變的。像步步高的企業(yè)文化也很好,首先是不作惡。對待員工,不拖欠工資;對待供應(yīng)商,不拖欠貨款;對待消費(fèi)者,不賣次品。這樣的企業(yè)不發(fā)展都難??傮w來說,我認(rèn)為看一家企業(yè)首先是從表象上看商業(yè)模式,再推到企業(yè)的治理結(jié)構(gòu),再看企業(yè)文化。 問7、怎樣的行業(yè),能夠保持不斷的成長? 翟敬勇:任何行業(yè)都會衰老,都會死去?,F(xiàn)在大家都喜歡消費(fèi)品是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在還沒過渡到不吃不喝的時代。中國傳統(tǒng)留下來的一個是飲食,一個是醫(yī)藥。所以長期來看,圍繞人的生老病死、生理需求的公司可以流傳。但每個時代的需求是不同的,適應(yīng)當(dāng)下需求的公司就能獲得大發(fā)展。投資不能盲目刻舟求劍,一定要學(xué)會順應(yīng)時代潮流,比如現(xiàn)在都要推出無人駕駛了,你還去買燃油車就不對了。就像當(dāng)年蒸汽機(jī)出來的時候,你還非要買馬車,那就是悖論了。美國相對來說是充分市場競爭,在行業(yè)中我們就可以仔細(xì)去推敲。我個人總結(jié)就是一句話,要投資順應(yīng)時代的公司。比如現(xiàn)在進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時代,大家都習(xí)慣于網(wǎng)購了,就應(yīng)該投阿里、京東,還有人要投永輝超市?我就不投這些公司。從個人行為上看,我一年去不了幾次商場,有什么需求網(wǎng)上點(diǎn)一下就能送貨上門,大大提高了我的時間效率。我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入一個高度細(xì)分的時代,所以更要思考哪個領(lǐng)域值得投資。 問8、哪些類型的企業(yè),其發(fā)展沒有天花板,或者天花板很高(很難觸達(dá)天花板,發(fā)展空間大)? 翟敬勇:任何一個行業(yè)都有天花板,相對天花板高一點(diǎn)的就是互聯(lián)網(wǎng),看美國的谷歌、Facebook,國內(nèi)的阿里、騰訊獲利都很高。從長期來看,是要看一個行業(yè)中優(yōu)秀的企業(yè)能否長期保持穩(wěn)定的現(xiàn)金流,那算一個簡單的估值就行了。我很早就明白復(fù)利的價(jià)值,如果現(xiàn)在買的這些資產(chǎn)能夠長期穩(wěn)定提供現(xiàn)金流,再加上全球未來一定會進(jìn)入一個長期通脹的環(huán)境,貨幣是貶值的,那投資這些公司你的收益就會比別人高。我們投資的目的就是為了跑贏通貨膨脹。 問9、剛才提到騰訊和阿里,現(xiàn)在似乎騰訊和阿里把網(wǎng)易和百度的距離拉開了,您覺得網(wǎng)易和百度還有沒有機(jī)會靠近它們? 翟敬勇:它們不在一個級別。百度就是個搜索引擎,在中國搜索這塊是絕對的龍頭,但是它要走出國門很難,我們也可以看到它和谷歌的差距。但是現(xiàn)在百度的新總裁陸奇很厲害,他們在轉(zhuǎn)型,下一輪無人技術(shù),有可能百度就會成為重要的領(lǐng)頭羊。企業(yè)順應(yīng)時代很重要,諾基亞最早是家木材加工公司,后來不斷轉(zhuǎn)型在功能機(jī)時代成為龍頭,智能機(jī)時代沒順利轉(zhuǎn)型被淘汰出局;中國現(xiàn)在的OPPO、VIVO以前是做游戲機(jī)的。在每一次經(jīng)濟(jì)擴(kuò)張、技術(shù)擴(kuò)張的大潮中,能夠順應(yīng)時代的公司都活得很好。百度目前我沒看到任何危機(jī),在搜索這一塊還是非常厲害,搜索還積累了大量數(shù)據(jù),這些都是價(jià)值。他們現(xiàn)在之所以能做無人技術(shù)、人工智能正是基于背后龐大的數(shù)據(jù)庫。阿里和騰訊現(xiàn)在往線下零售發(fā)展,也是為了獲取數(shù)據(jù)。現(xiàn)在這個時代,誰擁有大數(shù)據(jù)誰就可以給客戶提供精確的個性化服務(wù)。 問10、您寫過一本書《尋找偉大的企業(yè)》,請問,符合哪些條件,具備哪些要素的企業(yè),可以稱得上是偉大的企業(yè)?即一個偉大的企業(yè),有哪些重要的基因。 翟敬勇:偉大的企業(yè)就是要順應(yīng)時代的潮流,有優(yōu)秀的企業(yè)文化。我們在2007年發(fā)現(xiàn)的一些優(yōu)秀的企業(yè)現(xiàn)在確確實(shí)實(shí)變成了中國最頂尖的企業(yè)了,比如茅臺、萬科。那個時點(diǎn)看那些公司是沒有問題的,但是從現(xiàn)在的時點(diǎn)再看未來的十年,哪些公司是偉大的公司又要另說了。也許未來一些原本名不見經(jīng)傳的公司又變成了新的偉大的公司。說來說去還是回到優(yōu)秀的企業(yè)家、優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)在順應(yīng)時代的前提下創(chuàng)造歷史?!秾ふ覀ゴ蟮臅r代》這本書要傳遞出來的是如何在這個時代找出具有相同基因的企業(yè)。 問11、在怎樣的環(huán)境中,能夠誕生偉大的企業(yè)? 翟敬勇:目前就是。中國現(xiàn)在政通人和,誕生偉大的企業(yè)是必然的,所以我們對中國有信心??梢灶A(yù)言未來的五到十年,甚至十五年,中國會有一批優(yōu)秀的企業(yè)屹立于世界之巔。華為雖然沒上市,但是在目前的時代是非常偉大的公司。不說騰訊、阿里是因?yàn)樗鼈冞€沒真正和一些巨頭較量過,但是華為不一樣,華為的海外收入已經(jīng)遠(yuǎn)超在國內(nèi)的收入了。又比如萬華,已經(jīng)是全球最大的MDI生產(chǎn)企業(yè)了。所以偉大的企業(yè)還是要看國際競爭,茅臺走不出國門,老外不喝白酒,所以受眾人群受限,但茅臺作為中國人的奢侈品,作為中國人最驕傲的產(chǎn)品已經(jīng)夠了,有些東西我們不能去奢求。騰訊能在中國有10億的微信用戶,光靠這10億的用戶就能創(chuàng)造很大的利潤了,給股東賺很多錢了。所以很多事物我們要一分為二去看,不能武斷地理解。 問12、就您看來,不管是上市公司還是非上市公司,中國現(xiàn)在有哪些偉大的企業(yè)(5-10家)?中國哪些優(yōu)秀的企業(yè)會成長為全球優(yōu)秀的企業(yè)?中國優(yōu)秀的企業(yè),有沒有可能全面超越美國優(yōu)秀的企業(yè)? 翟敬勇:茅臺肯定是第一家。92%的毛利潤,50%以上的凈利潤率,從商業(yè)模式上來看是沒有問題的。從需求上來看,人不可能不吃不喝,所以對于企業(yè)來講只要遵循正常的生產(chǎn)工藝就行,成本幾乎是固定的。或者說,成本的變動遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于產(chǎn)品價(jià)格的變動,毛利潤已經(jīng)反映出這一點(diǎn)。騰訊是第二家。第三家是中國平安。第四個是美的。第五個是伊利。看好伊利的理由和茅臺一樣,生活的需求存在,雖然利潤不高,但是這是個大眾必消品。伊利產(chǎn)品的弊端在保質(zhì)期短,所以存貨價(jià)值低,這算是短板。但是毛利潤低又很容易形成規(guī)模效應(yīng),容易形成寡頭。伊利的治理結(jié)構(gòu)非常好,所以他們在品質(zhì)管控上已經(jīng)獲得了大眾的信心。未來可以以中國人的勤奮在世界范圍內(nèi)擴(kuò)張。我們能在全球吃到雀巢的雪糕,為什么不能吃到伊利的雪糕?這和當(dāng)年可口可樂的擴(kuò)張是一樣的。大家都說巴菲特投可口可樂是偉大的公司,其實(shí)這些都是快消品。剛才提到的美的也是快消品,無非就是在家電行業(yè)。看好美的是因?yàn)樗麄儞屜炔季至巳斯ぶ悄?,在未來會有很大的發(fā)展空間。 全面超越美國這個話太大了,我覺得中國一定會出現(xiàn)一批屹立世界之巔的企業(yè)?,F(xiàn)在已經(jīng)有了華為,未來的平安、伊利、美的都有可能成為世界一流的公司,這才是中國真正崛起的表現(xiàn)。美國的強(qiáng)大不在于武器的強(qiáng)大,而是美國的產(chǎn)品,美國的企業(yè)影響著我們?nèi)蛉说纳睢3酥袊?,全世界都在用谷歌的搜索引擎。除了中國,全世界都在用Facebook。 問13、好行業(yè)、好企業(yè)的股票,在什么時間、什么位置買入,才算是好價(jià)格? 翟敬勇:這個沒有標(biāo)準(zhǔn),我的答案不一定適合別人,別人的答案也不一定適合我。我覺得萬變不離其宗,市盈率一定要便宜,看美國的公司,漲到現(xiàn)在還是很便宜。我們在2008年犯的錯誤是像茅臺都有70倍PE了,再好的東西都會跌,沒有跌也只是情緒還沒開始恐慌而已。企業(yè)的成長和人生一樣,沒有一帆風(fēng)順,一定會遇到跌跌撞撞。唯一值得相信的就是治理結(jié)構(gòu)和企業(yè)文化,這些東西沒有改變之前,如果企業(yè)遇到危機(jī),就是買入的好時機(jī)。這就符合巴菲特以前買運(yùn)通的時候,運(yùn)通當(dāng)時被卷入了色拉油詐騙丑聞,但是巴菲特對運(yùn)通調(diào)研后發(fā)現(xiàn)他們的經(jīng)營狀況并無受到影響,所以他就開始買入股票。價(jià)值投資就是每次要利用外部危機(jī)去撿便宜。 問14、假設(shè)您特別看好的一個公司,買入了它的股票,但價(jià)格下跌了,您會不會堅(jiān)持持有?會不會靈活調(diào)節(jié)倉位? 翟敬勇:看情況,如果判斷錯了就會第一時間認(rèn)錯,如果判斷正確了就會一直持有,有多余的資金還會補(bǔ)一點(diǎn)頭寸。 問15、有沒有可能看錯一個企業(yè)?如果看錯了,但已經(jīng)買入了,該怎么辦? 翟敬勇:第一時間不惜一切代價(jià)糾錯,越早糾錯你損失的就越少。 問16、一個企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人是怎樣的人,您會比較放心?一個企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)人有哪些問題,則必須放棄該企業(yè)的股票? 翟敬勇:像賈躍亭這樣的我就比較擔(dān)心,一個人做人、做事、做企業(yè)的本分就是你的幸福不能建立在別人的痛苦之上。所以我們公司文化就是“正直守信、勤奮達(dá)觀”,我希望我投資的公司也是這樣。老板要誠實(shí)正直、勤奮樂觀,具有這樣特點(diǎn)的企業(yè)我是比較喜歡的。 問17、一個曾經(jīng)偉大的企業(yè),經(jīng)常犯哪些錯誤,就會淪為平庸的企業(yè)甚至不入流的企業(yè)? 翟敬勇:做投資會虧錢,做實(shí)業(yè)也會虧錢,但是一定要會糾錯,巴菲特就在持續(xù)糾錯。偉大的公司在這方面一定會注意的,一旦出現(xiàn)經(jīng)常犯錯這種情況其實(shí)企業(yè)文化就變了,當(dāng)企業(yè)文化變了,公司走向平庸是必然的。作為一個外部投資者,就需要對企業(yè)進(jìn)行長期跟蹤調(diào)查。當(dāng)一個企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人能夠引領(lǐng)一個企業(yè)的時候,基本上都是四十歲以上了,黃金年齡期在十五年到二十年。鐵打的營盤流水的兵,所以看一個企業(yè)還要看它的制度。強(qiáng)調(diào)企業(yè)文化是因?yàn)楫?dāng)員工都信奉這套約定俗成的規(guī)矩之后,才能傳承下去。偉大的企業(yè)是由好的企業(yè)文化傳承。微軟的比爾蓋茨很早就賺到錢把企業(yè)的經(jīng)營權(quán)交出去了,自己做慈善。巴菲特說他就是要找有錢的人幫他管錢,因?yàn)檫@些人是熱愛事業(yè),而不是為了錢來工作的,所以巴菲特才能放心地把錢交給他們。 問18、做價(jià)值投資的人都會研究和學(xué)習(xí)巴菲特,但不同的人對巴菲特的理解也是不同的。您覺得巴菲特是一個怎樣的人?巴菲特最大的優(yōu)點(diǎn)是什么?他有沒有缺點(diǎn)? 翟敬勇:巴菲特就是“快樂投資、快樂生活”,我希望我八十多歲的時候還能像老爺子一樣喝個可樂,吃個巧克力,人的生活要幸福就是簡單。說到巴菲特的缺點(diǎn),世人都會有缺點(diǎn),但是他的缺點(diǎn)我不知道,因?yàn)槲覜]跟他接觸得那么多。中國人學(xué)巴菲特更多的是學(xué)他怎么賺錢,實(shí)際上賺錢是中國人的信仰,但是我覺得更應(yīng)該學(xué)的是巴菲特的世界觀。巴菲特的世界觀告訴我們,作為一批有專業(yè)能力的投資人,我們把社會的財(cái)富聚集到一塊兒,應(yīng)該把資產(chǎn)配置到最有效的地方,讓經(jīng)濟(jì)更有效地運(yùn)轉(zhuǎn)。我們賺的錢應(yīng)該是要回饋社會的,這是需要在中國優(yōu)秀的投顧間大力宣傳的。我覺得不能只顧自己悶頭賺錢,應(yīng)該把賺企業(yè)錢的理念傳播出去,傳播一個好的價(jià)值觀要比自己賺錢快樂得多。 問19、就您看來,巴菲特在投資上的核心理念是什么?您能否像巴菲特那樣,十年、二十年、數(shù)十年堅(jiān)持持有一個企業(yè)的股票,和這個企業(yè)共同成長? 翟敬勇:我茅臺是一直持有的,唯獨(dú)2012年出現(xiàn)危機(jī)了我暫時出來觀望了一下,到了2016年又買入了。投資我們首先是看企業(yè)文化,看企業(yè)的商業(yè)模式、治理結(jié)構(gòu)。再看當(dāng)時外部的原因,八項(xiàng)規(guī)定反腐,耐心觀察它受到的影響,不是機(jī)械地投資。當(dāng)我發(fā)現(xiàn)影響消失了之后,再次買入就行了。巴菲特的核心理念是,買股票就是買公司,四毛錢買一塊錢的東西。道理很簡單,就像一生二,二生三,三生萬物一樣,真正去實(shí)踐就非常難了,比如怎么去判斷一個位置是不是四毛錢。 問20、巴菲特說,一個上市公司如果不想持有十年,那么最好別持有十分鐘。如果未來十年讓您只持有一家上市公司,你會選哪家?為什么? 翟敬勇:茅臺。因?yàn)樗€(wěn)定,90%以上的毛利,50%以上的凈利潤,我們做實(shí)業(yè)一想就知道這種企業(yè)有多好,而且他們的存貨是增值的,所以從商業(yè)模式上來講,他們比任何一家公司都賺錢。現(xiàn)在的茅臺25萬噸的存貨,按200萬一噸來算,就價(jià)值5000億,賬上800億現(xiàn)金,再加上一些無形資產(chǎn),現(xiàn)在的估值也不貴。 責(zé)任編輯:韓奕舒 |
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