問41、有人看好中國股市未來五年、十年的上漲;也有人認(rèn)為未來很長時(shí)間,中國股市都是少部分股票上漲,大部分股票不漲甚至下跌。您怎么看? 翟敬勇:未來就是這樣,全球都是如此,是一個(gè)優(yōu)勝劣汰的過程。大象跳舞的時(shí)代特征就是這樣,優(yōu)質(zhì)的股票不斷受到追捧,跟房子是一樣的?,F(xiàn)在去東北買房子肯定是賠錢的,但是如果在北京二環(huán)能買到房子,放十年來看,賺錢是大概率事件。未來一定是稀缺和壟斷的時(shí)代。 問42、您現(xiàn)在最看好哪些板塊?2018年最有可能出行情的板塊是哪個(gè)? 翟敬勇:我們投資的都是跟蹤了五到十年的企業(yè),現(xiàn)在看好的板塊是在未來體現(xiàn),我們目前還在研究。比如我認(rèn)為未來互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、生物制藥等板塊可能是個(gè)機(jī)會(huì),但是現(xiàn)在很多公司都還沒到投資時(shí)間。現(xiàn)在投資的一些企業(yè)主要是在各個(gè)行業(yè)中的龍頭,投資一些企業(yè)本身能夠產(chǎn)生快速發(fā)展,能夠帶給我們豐厚回報(bào)的一些公司。 問43、您也有參與港股的研究和投資,請(qǐng)問,香港股票市場(chǎng)和A股主要的不同點(diǎn)有哪些? 翟敬勇:港股和A股肯定不一樣,港股第一有做空機(jī)制,第二不設(shè)置漲跌停,第三香港是個(gè)離岸市場(chǎng),第四是以香港和全球的成熟投資為主。A股有漲跌停板所以漲得慢跌得慢,香港當(dāng)市場(chǎng)情緒來的時(shí)候,漲得快跌也得快。從這個(gè)角度來說,香港市場(chǎng)對(duì)企業(yè)研究的要求更高。所以在香港賺企業(yè)錢的人都是賺得盆滿缽盈,而做博弈的人大多都鎩羽而歸。 問44、港股市場(chǎng),您目前看好哪些板塊? 翟敬勇:我的觀念還是以公司為主,我看好企業(yè)文化、治理結(jié)構(gòu),一定是挑企業(yè),而不是挑板塊。我認(rèn)為投資是一定要算賬的,香港市場(chǎng)跌能跌過頭,漲也能漲過頭,所以在投資上有更高的安全墊的情況下,香港市場(chǎng)的收益是非常棒的。 關(guān)于騰訊,關(guān)于投資理念 問45、您很看好騰訊這家公司,請(qǐng)問您是什么時(shí)候開始看好的?為什么看好?現(xiàn)在是否繼續(xù)看好? 翟敬勇:騰訊上市的時(shí)候我就很看好。但是當(dāng)時(shí)缺乏對(duì)大格局的理解,就拿不住這些公司。真正看好是市值到了15000億以后,但重點(diǎn)不是市值,而是商業(yè)模式穩(wěn)定下來以后,隨著互聯(lián)網(wǎng)加速應(yīng)用,騰訊在幾大平臺(tái)的戰(zhàn)略就起來了。騰訊最早賺錢是靠QQ和電信流量費(fèi)分成,還靠游戲渠道賺錢。現(xiàn)在從游戲發(fā)展到了文娛平臺(tái),閱文集團(tuán)也上市了。未來文娛平臺(tái)在精神領(lǐng)域的消費(fèi)是很大的市場(chǎng)。還有微信支付已經(jīng)成功切入到金融平臺(tái)。此外微信公眾號(hào)已經(jīng)變成了一個(gè)自媒體平臺(tái)。在這三大平臺(tái)下,騰訊的三個(gè)支柱點(diǎn)就更加穩(wěn)健了。騰訊可能在未來五到十年里就會(huì)變成水和空氣,大家日常生活里離不開的東西。去年有個(gè)投票說蘋果和微信二選一,網(wǎng)上90%的人投給了微信,這就是我們可以看到的騰訊的價(jià)值。 問46、如果離開了微信,您的生活會(huì)有何改變?還能不能正常生活和工作? 翟敬勇:那當(dāng)然,會(huì)很不舒服。就像突然讓你一個(gè)人回到原始社會(huì)就會(huì)不適應(yīng),但如果大家都回到原始社會(huì),那也就坦然了。這是不可逆的,這個(gè)假定沒有意義,我們已經(jīng)不可能回到馬車時(shí)代了。 問47、拋開騰訊的利潤等因素,單單“微信”這個(gè)品牌,您覺得值多少錢?微信有沒有被取代的風(fēng)險(xiǎn)? 翟敬勇:任何東西都有被取代的可能,但是目前我也沒想出來有什么能夠取代微信的。如果有東西不能被取代,那這個(gè)社會(huì)就沒有意義了。微信具有社交價(jià)值,但具體值多少錢我也不知道,只知道粘性很強(qiáng)。一旦被估出來,腦子里就有個(gè)天花板了,到什么位置應(yīng)該賣掉了。巴菲特就說真正優(yōu)秀的企業(yè)不應(yīng)該老想著去賣掉,還是要看時(shí)代的發(fā)展。投資如果不順應(yīng)時(shí)代潮流就是給自己找不痛快。 問48、您有沒有專門研究馬化騰,您覺得他是一個(gè)怎樣的人?他能否帶領(lǐng)騰訊繼續(xù)發(fā)展20年? 翟敬勇:我沒有研究過他,我就知道他挺低調(diào)的,我們見到的都是公開信息。就2004年開股東會(huì)的時(shí)候,我們?nèi)フ{(diào)研見過一次,后面就很少見了。未來,騰訊的發(fā)展,有沒有馬化騰不重要。企業(yè)運(yùn)行到一定程度的時(shí)候靠制度推行,而不是靠某一個(gè)人。就像蘋果,別人可能高估了喬布斯對(duì)蘋果的影響,我當(dāng)時(shí)也以為喬布斯去世以后蘋果就完了,但是我的朋友認(rèn)為有沒有喬布斯都一樣。所以當(dāng)時(shí)我賺了100就賣了,結(jié)果現(xiàn)在蘋果還是好好的,這就是穿透力。優(yōu)秀和卓越的公司相差的就是穿透力,這個(gè)穿透力決定著你能否真正賺大錢。 問49、您曾說過“能買老大就買老大”,為什么要買老大?如果老大太貴了,買老二或老三,行不行? 翟敬勇:投資要遵循巴菲特說的四毛錢買一塊錢的東西原則。當(dāng)行業(yè)在發(fā)展的時(shí)候,企業(yè)都在發(fā)展。老大在往前跑的時(shí)候,老二也在往前跑。當(dāng)大家達(dá)成共識(shí)的時(shí)候,估值到達(dá)一定程度,整個(gè)行業(yè)都應(yīng)該休息休息,從安全性角度來講,老大會(huì)比較好。在2008年的時(shí)候,藍(lán)籌都到了七八十倍PE,如果還持續(xù)買入,那賠錢是必然的。 問50、您偏好于選擇少量股票,為什么只選很少的股票,而不是多選一些分散風(fēng)險(xiǎn)?您一般持有多少只股票? 翟敬勇:分散風(fēng)險(xiǎn)都是騙人的。從企業(yè)角度去考慮,每家公司都會(huì)帶來一個(gè)信息。要了解一個(gè)公司需要五到十年的時(shí)間,你有這么多的精力去觀察那么多公司嗎?時(shí)間越長,篩選下來可供選擇的公司就越少,投資是尋求安全的,一定要投到能睡著覺的公司。如果投資了一家公司,自己天天睡不著覺,那還有意義嗎?這就背離了快樂投資的理念了。我們自己一般持有兩到四家企業(yè)。 問51、過去那么多年實(shí)踐下來,您的投資組合每年的換手率大概是多少次?對(duì)收益曲線的回撤極限容忍度是多少? 翟敬勇:看情況,如果是基金還是要看市場(chǎng),因?yàn)橐紤]風(fēng)控問題。但是個(gè)人的話,不出現(xiàn)大問題,盡可能不交易。騰訊每次下跌10%、20%,在低位賣了也不知道什么時(shí)候買回來。有句話叫屁股決定腦袋,有時(shí)候能夠穩(wěn)坐交易臺(tái)比聰明才智更有用。巴菲特的很多交易方法和理念都是適合個(gè)人交易的,但是他其實(shí)投資組合又是經(jīng)常在隨著市場(chǎng)變化的。 從理財(cái)?shù)慕嵌葋碚f,客戶的極限是不能虧損超過15%,所以我們做組合投資也是為了盡可能減少回撤。個(gè)人就無所謂了,一般持有三到四只股票,收益會(huì)很高,但同時(shí)波動(dòng)性也會(huì)很大。 問52、您認(rèn)為“2018年投資一定要做減法,會(huì)做減法的投資人將是大贏家?!?,為什么一定要做減法?這個(gè)減法應(yīng)該怎么做? 翟敬勇:我覺得這是一種頭寸管理。巴菲特說過一句話,現(xiàn)金就像空氣一樣,平時(shí)看不出來,一旦到救命的時(shí)候就非常重要了。從去年開始,藍(lán)籌股從低估到合理,在資金的推動(dòng)下又走向適當(dāng)溢價(jià),這時(shí)企業(yè)會(huì)有分化。老大可能還會(huì)高速增長,但是老二、老三就會(huì)產(chǎn)生瓶頸。就像跑馬拉松一樣,前三十公里是看不出區(qū)別的,到最后十公里的時(shí)候,老大老二老三的差距就顯示出來了。我們投資也是馬拉松,在大家估值都合理的情況下看投資人如何抉擇了。像現(xiàn)在深圳的房價(jià)也是,現(xiàn)在都是八萬十萬的房子,但是十年后絕對(duì)會(huì)分化開來。做減法是說有些公司只是賺一個(gè)階段性的錢,估值已經(jīng)到了合理位置,就出場(chǎng)觀望一下。人不要貪,這兩年選中那10%或者20%股票的投資人都已經(jīng)賺得很滿足了,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了社會(huì)平均收益水平,這個(gè)時(shí)候有些人還想加杠桿,那就是貪念了。巴菲特也說,人要克服自己的貪婪,克服自己的恐懼。 問53、像貴州茅臺(tái)、中國平安這樣的公司,是否值得長期配置?像神華這樣的公司,應(yīng)當(dāng)長期投資,還是階段性投資? 翟敬勇:目前階段都適合長期配置。但是貴了的時(shí)候,該賣還是要賣。這些企業(yè)的商業(yè)模式、治理結(jié)構(gòu)肯定是沒有系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的,但是估值是人心給的。當(dāng)它只有四毛錢的時(shí)候你就要大膽買入,當(dāng)它到了一塊五、一塊六的時(shí)候你該賣就賣。 關(guān)于朋友和人生 問54、您和但斌是很好的朋友,2001年就結(jié)識(shí),您覺得你們兩位的投資理念有何相同點(diǎn)?有何不同點(diǎn)? 翟敬勇:相通點(diǎn)就是大家都覺得買公司就是買企業(yè),他看問題比我更有高度,我也有我的優(yōu)勢(shì)。這么多年我堅(jiān)持去調(diào)研上市公司,對(duì)上市公司還是比較了解的。 問55、就您看來,為什么但斌能在股市投資中獲得成功?他除了投資能力外,最寶貴的品質(zhì)是什么? 翟敬勇:做價(jià)值投資的人都比較真誠。他投資了什么標(biāo)的都會(huì)說,就是賺企業(yè)的錢,樂于分享。做價(jià)值投資的人都敢于把企業(yè)的基本面情況跟人分享。我們一群人喜歡在一起聊天不是說一個(gè)股票我買了你不能買,博弈就是我告訴你了之后,你買了我就不能買了,過了今天的價(jià)格明天就沒了。伯克希爾不公布標(biāo)的了,是因?yàn)槠髽I(yè)大了,怕大家跟風(fēng),但是我們現(xiàn)在的資金量還小。 問56、2008年-2012年,在您投資人生最低迷的階段,段永平先生給了您特別大的幫助。請(qǐng)問,他給了您哪些幫助?對(duì)您后來的投資和生活有何影響? 翟敬勇:段永平先生是非常優(yōu)秀的實(shí)業(yè)家,我在調(diào)研上市公司中遇到的問題他都能用非常簡單的語言幫我解答。比如企業(yè)家要守本分、不作惡,他跟我講了,也跟別人講了。我之所以有這么大的收獲是因?yàn)槲以谡{(diào)研企業(yè)中正好有這樣的困惑。企業(yè)估值過高為什么還不賣,說白了就是貪念。包括我這里有很多上市公司的信息也會(huì)和他們分享,相互幫助后交流之后,我再去看企業(yè)會(huì)更加輕松一點(diǎn)。相當(dāng)于我搜集了很多素材,需要人幫我點(diǎn)撥梳理一下。 問57、但斌曾說您雖然出身寒門,但一定會(huì)成為非常出色的人。請(qǐng)問,出身寒門對(duì)您來說是好事還是壞事? 翟敬勇:出身是自己沒法選擇的,出身寒門就會(huì)更專注,但同時(shí)也會(huì)失去一些東西。像我的孩子從小會(huì)給他培養(yǎng)一些興趣愛好,但這些都是需要花錢的。這個(gè)時(shí)代在進(jìn)步,如果能夠選擇,大家當(dāng)然都不希望出身寒門,能過得幸福為什么要過得苦哈哈的?我們現(xiàn)在作為父母,也是盡可能給孩子一個(gè)更好的平臺(tái)。以后他喜歡什么就讓他去做,不選擇投資也沒關(guān)系。像我進(jìn)入投資行業(yè)也是誤打誤撞,覺得其他行業(yè)賺錢慢,雖然最初是為了賺錢,但是在過程中不斷轉(zhuǎn)變了思維和理念。 問58、除了但斌和段永平,您最想感謝的還有哪些朋友? 翟敬勇:還有很多,像是鄭偉鶴、張堯、鄒小平、王文以及各種對(duì)我有幫助的人。我覺得我結(jié)交的每一個(gè)朋友都值得我感謝,包括很多上市公司的領(lǐng)導(dǎo)、優(yōu)秀的企業(yè)家。做投資有八個(gè)字我時(shí)刻銘記:“敬天畏地,時(shí)刻感恩”。 問59、有一天,您達(dá)成了怎樣的目標(biāo),或到了怎樣的狀態(tài),會(huì)覺得自己成了非常出色的人? 翟敬勇:我永遠(yuǎn)只覺得自己是個(gè)小老百姓,人生一晃就過去了,怎么擁有快樂的生活,讓自己的內(nèi)心變得單純和簡單,不要那么辛苦就行了。所以在未來,我希望我的生活變得越來越簡單,像巴菲特一樣,八十多歲還能喝著可樂,吃著巧克力,享受人生。 問60、人的生命是短暫的,人的一生中,最有價(jià)值的是什么?一位基金經(jīng)理做了什么,才算是對(duì)社會(huì)盡了責(zé)任? 翟敬勇:一個(gè)人如果能為這個(gè)社會(huì)的進(jìn)步留下一些財(cái)富就算實(shí)現(xiàn)了價(jià)值。我們作為基金經(jīng)理,能夠幫助更多人正確認(rèn)識(shí)價(jià)值投資的路是非常好的。孔子的價(jià)值是傳播了幾千年的一個(gè)道德標(biāo)準(zhǔn),我們記不住很多帝王將相,但是我們記住了孔子。 問61、您經(jīng)常跑馬拉松,請(qǐng)問長期堅(jiān)持跑步是一種怎樣的感覺? 翟敬勇:身心都會(huì)很愉悅,長期堅(jiān)持就是鍛煉身體。很多人說巴菲特的財(cái)富是五十歲后才創(chuàng)建的,沒有好的身體,人生提早結(jié)束了,那還有什么價(jià)值?做投資既然決定了要賺企業(yè)價(jià)值的錢,就一定要把自己的身體保護(hù)好,身體是革命的本錢。除了馬拉松之外,我還徒步,以前還玩帆船、騎自行車等等。身體在保持健康舒暢的情況下,做其他事也會(huì)順利很多。 七禾網(wǎng)注:成績代表過去,未來充滿挑戰(zhàn)! 第一財(cái)經(jīng)CBN 七禾網(wǎng)m.yfjjl6v.cn 2018年2月8日 七禾網(wǎng)研究中心合作、咨詢電話:0571-88212938 責(zé)任編輯:韓奕舒 |
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