七禾網18：做技術分析的，大多說要“捕捉趨勢、擁抱趨勢”。您如何定義趨勢？如何捕捉趨勢？

李詠澤：我沒有這么高的江湖段位可以去定義趨勢。道氏理論里面寫得很清楚的，什么叫趨勢，四個或者四個以上不斷抬升的高點或者低點形成一個趨勢，這大家都知道。但是市場的復雜在于周期不一樣，有人看日線，有人看周線，有人看半小時線，有人看3分鐘線，那么在不同的周期上，不斷出現(xiàn)4個點，而且有的時候會出現(xiàn)6個，有的時候會出現(xiàn)8個，大行情出現(xiàn)10個甚至更多，復雜就復雜在這里。定義趨勢一點都不難，但因為它會變化，趨勢的長度、寬度都不一樣，那每個人定義的趨勢就不一樣了。

對于捕捉趨勢，這就要看投資者的系統(tǒng)了，比如一個下跌趨勢，有的人抓反彈，有的人抓3-4這一段，有的人點1進去了直接到點4不走，投資者想做哪一段就做哪一段。但是要記住，趨勢還沒出來時，你就要先想好，你的系統(tǒng)準備做哪一段，因為它隨時會變，點1會變成點3，點3會變成點6。也就是說，未來是不確定的，在當下你是無法定義趨勢的，你自己要有一個標準。其實市場就在那里，在我們每個人的眼里，圖形是一模一樣的，無非就是看你怎么解讀它，怎么預測它。

七禾網：其實本質上來講，不管是基本面分析還是技術面分析，它都帶一定的預測成分。

李詠澤：預測成分肯定很重啊，比如你憑什么做多單？你今天為什么做多？肯定是預測它明天會漲，或者未來這個趨勢會漲。所以，預測非常重要，當然你既然敢預測，就要接受預測錯誤。

七禾網：也就是在我的系統(tǒng)里面，如果預測錯誤時不能應對和處理，那這個系統(tǒng)肯定是一個不好的系統(tǒng)。如果我的系統(tǒng)不管我預測錯了多少次，都能夠盡量爭取保住本金的話，就是一個相對好的系統(tǒng)。

李詠澤：對呀，所以系統(tǒng)真的很簡單，不會很難，隨便就可以構建一個系統(tǒng)出來。你如果覺得自己現(xiàn)在心態(tài)不是很好，單子拿不久，賺了一點錢就想落袋，這沒有關系的，搞個短線系統(tǒng)做做嘛，有這種心態(tài)其實是正常的，不要老想著克服，老想著一定要向那些大佬學習，單子拿一年。你能做什么就做什么，不要逆著自己的性格或者逆著自己的能力去做。但關鍵是你做知道自己在做什么，你拿的是短線系統(tǒng)，就不要幻想吃長線的利潤就好了嘛。

交易的一致性就是你想好要賺什么錢，做你看得懂的市場，若你看不懂大行情拐點，就老實做突破，在震蕩里面等突破了就做。你想做震蕩，就在震蕩里面找一套系統(tǒng)來做，一旦震蕩轉換為趨勢，你能做就做，做不到不要后悔，因為你的系統(tǒng)就不是做趨勢的。你本來是用刀的，而且用得很開心，突然戰(zhàn)場的人開始用槍火拼了，你就應該跑開。做趨勢的也是同樣的道理，你做趨勢能賺錢，你是一個拿槍的人，現(xiàn)在市場開始用刀近距離火拼，你跑進去必死，因為槍更適合稍遠距離用嘛。

說到底，知道自己是干什么的？知道市場現(xiàn)在在干什么？知道什么時候自己干的和市場正在干的是一致的，勇敢地沖進去拼殺。好了，你就成了！沒有其它的秘密！

七禾網19：就您看來，怎樣的人適合做日內短線？怎樣的人適合做隔夜波段？怎樣的人適合做長線趨勢？

李詠澤：一個是性格決定，還有一個是欲望決定，欲望、性格加上能力，就可以定位你是一個什么樣的交易員。所以，最重要的是給自己評估，我對自己的評估就是做不了大趨勢。所謂的大趨勢就是周線級別的趨勢，我做不了，因為我沒有心性去拿，我很清楚我自己。

對于持倉，我的持倉時間不是自己強行規(guī)定的，是走出來看的，如果日線波段的趨勢比較大，我可以拿很久，如果不夠大，我可能幾天就走了。我有明確的系統(tǒng)，所以我知道我應該做什么樣的行情。行情不在我的系統(tǒng)范圍之內，我就去休息。

七禾網：也就是說如果有些人一點點回撤也接受不了，他只能做日內短線，但有些人100萬虧掉50萬也覺得沒關系，他覺得自己是能賺回的。

李詠澤：我絕不贊成100萬虧掉50萬還覺得沒關系，這種理念就是錯誤的。但凡有這種思路的，手法一定亂，不能有這種想法。做交易，你第一個目標應該是不虧錢，第二個目標才是賺錢，絕對不能為了要賺500萬，認為虧掉50萬無所謂。假設讓我一分錢都不虧，我賺10萬塊錢就夠了，如果100萬可以給我賺1000萬，但是100萬有可能虧光，我是不會動手的。

但是也有的人，比如做基本面的，他會有這種定力，為了賺1000萬，覺得100萬虧掉沒有關系。我們做技術分析的不能有這種想法，因為技術分析一般是預測不到大行情的。技術面分析者即便認為現(xiàn)在是多頭，但它有可能從1000點漲到1100點，也有可能漲到2000點，都是不確定的?；久娣治稣邉t會堅定1000點要漲到3000點，他有確定性的目標，所以他愿意付出代價去博取這個目標。但是技術分析不行，你并沒有更大的確定性目標，讓你愿意付出這個代價去賭。為什么很多技術分析者在這個市場里面虧得跟鬼一樣，就是因為沒有目標，所以他會不停去賭，不停虧錢。

做交易，按道理來說基本面交易員的手法跟想法是匹配的，比如他為了要賺1000個點，可以虧掉這100萬，所以他不止損?？墒亲黾夹g分析的不行，當然不止損也可以，但是你又做不到，只能不停地在里面割肉。

我們從理論上來說，假設我們事后看這是一個大行情，不管在哪個點位，我空單做進去，只要不止損都能賺到錢。這個不止損的手法，肯定要有邏輯支撐，這個邏輯就是我能夠看到一個更大的目標。但是不止損的結果有可能讓我爆倉，我愿意付出爆倉的代價，一定是因為有一個更大的利益在等著我。而技術分析者誰敢這么干？很多人明明是做技術分析的，又不可能有這樣的目標支撐著去扛，結果不停地止損，錢都止損止掉了。

所以我們也不去詬病基本面分析，基本面交易的手法就是要扛，用小錢去搏一個大目標。我們做技術分析的則是墻頭草，漲了就跟隨，跌了就跑，硬扛是扛不下去的。

七禾網20：哪些類型的人，不適合做期貨，應該不碰期貨，如果已經碰了應當馬上離開？

李詠澤：沒有自控力的人、很容易沖動的人肯定不適合做期貨。

我認為職業(yè)交易員必須要具備貪婪和恐懼，但你要在正確的時候做正確的事，該貪婪的時候貪婪，該恐懼的時候恐懼，這個很難，所以我們不能批評人性當中本來就有的缺點。每個人都有人性弱點，你不能說一個優(yōu)秀的期貨交易員，他的人性就是無比光輝的，他該有的人性弱點也都有。所以你要有足夠的水平判斷出什么時候該貪婪，什么時候該恐懼。

還有一個就是你知道自己必須要控制，哪怕做錯了，該貪婪的時候恐懼了，該恐懼的時候貪婪了，你還有護城河，就是還有最后的控制力。很多人其實是沒有護城河的，發(fā)生第一個錯誤的時候，他就擺爛讓它虧了，不去補救，最后潰不成軍。其實他有很多機會可以挽救，哪怕砍掉一個胳膊也可以，至少命保住了，再不濟砍掉另外一個胳膊也行，但他就擺爛了。所以這是性格決定的，有的人碰到困難或者挫折選擇躺平擺爛，但有的人會想盡辦法解決問題，哪怕鮮血淋漓先砍掉胳膊，養(yǎng)好傷以后他會調整戰(zhàn)略再出江湖，一個理智聰明的人就會這么干。很多人的性格決定了他不會處理逆境，不會處理虧損的時候，他的情緒就是抱著僥幸心理擺爛，這種頭腦怎么能來做期貨？他可能做其他事情也成不了，但是他至少可以好好的生活，打工也可以，送外賣也行，難道人生就一定是賺了大錢才叫成功嗎？不成功就不是完美的人生嗎？當然不是的啦。平平淡淡的生活，有家庭有愛，喝點小酒，有點小確幸，也是很幸福的生活呀。成功的定義又沒有統(tǒng)一的標準，我認為自己成功了就可以是成功了啊。所以，一個人了解自己很重要，你是什么料你總要知道。

七禾網21：您一般同時關注幾個品種？最多同時交易幾個品種？

李詠澤：我以前是多品種交易，現(xiàn)在因為是獨立投資人，不做資管了，所以我現(xiàn)在一般持倉品種不會超過3個，同時3個品種會滿倉。我第一個品種基本上是50%倉位做進去，后面的品種看情況，如果持倉2個品種有可能就滿倉。但是因為我只投入了一小部分錢在期貨市場里，外面還有錢，所以很難說是滿倉還是不滿倉。也就是說，我隨時還可以入金，我要做第三個品種時我可能會入金，反正現(xiàn)在的風格是倉位比較重。

七禾網：其實也是一種用場外隔離的方法做風控。

李詠澤：是的，所有的大佬都這樣，沒有哪個發(fā)傻會把所有的錢都投進去。而且我認為期貨市場是以小博大的，不需要很多錢。

七禾網：最多持倉3個，同時會關注5個、10個甚至 20個品種嗎？

李詠澤：不會超過5個品種。

七禾網22：一般來說，您如何設置止盈和止損？您能否做到每次設置的止盈止損都完全執(zhí)行？

李詠澤：止損很嚴格，止盈看心情。這是由系統(tǒng)決定的，也肯定會執(zhí)行，像我這樣的交易員，如果連自己的系統(tǒng)都不能執(zhí)行，還有什么資格坐在這里接受你的采訪？

七禾網：能做到100%執(zhí)行嗎？

李詠澤：因為我不是程序化交易，是主觀交易，主觀交易里面會有一些變數，我會100%執(zhí)行止損，而止盈可能很主觀，有時候走早一點，有時候走晚一點，有時候如果要出差就平掉算了，反正賺了錢。在我的系統(tǒng)里面，賺了錢就是勝利，平倉不用考慮那么多。

七禾網23：您經常把“做交易”和“做數學題”進行比較，請問“做交易”和“做數學題”有哪些相同之處，哪些不同之處？

李詠澤：首先，我沒有拿它跟數學題類比過，我只是打過這樣的比方，說一個定式是1+1=2，另外一個定式是2+3=5，我只是這樣說，它跟做數學題沒有關系。交易其實藝術成分更多，但是數學很嚴謹，1就是1，2就是2，1+1不可能有第二個結果，但是交易可以，交易1+1可以有別的結果，甚至有無數個結果。我們大家做的都是1+1，但是結果會不一樣，所以它跟做數學完全沒有關系。

七禾網24：做交易，有些是要變的，有些是不能變的。請問，哪些必須隨機應變？哪些必須堅守不變？

李詠澤：你想問的其實是在我的交易系統(tǒng)里面，有什么是堅決不能變的，對吧？我唯一絕對不能變的就是不能移動止損，其他的根據情況可以變。

七禾網25：您一般隔多長時間會回顧總結自己過去一段時間的交易？

李詠澤：我每天都在總結，只要做了交易就會總結。

七禾網：每天總結當天的交易還是一段時間的交易？

李詠澤：可能我現(xiàn)在思考的角度跟普通交易員不一樣，首先，我總結自己的交易更多是為了優(yōu)化，我已經脫離了要做套系統(tǒng)來賺錢的階段。

其次，我?guī)W生其實是一個不斷輸出的過程。很多人會覺得一個成功的交易者為什么還要帶學生？還不就是為了賺學費，期貨的盡頭是培訓。呵呵……這種人是很弱智的，沒有成功者的輸出，你們連門都不一定找得到。其實跟我學習學費很低的，但大部分人進不來學習，如果我要賺學費，我可以把學費提的很高，而且放開了讓人來學，是吧？很多人覺得真正的大佬是沒有時間上網跟別人瞎聊天的，這也是認知的差別了，那些有這種認知的人是因為他自己沒有成為大佬，想當然地以為期貨賺錢是很辛苦的，他自己每天面對盤面苦的要死、累的要死、心情壞的要死，就以為大佬要賺錢也是這樣的。但真相卻是：期貨行業(yè)的大佬們除了有錢還很有閑?。?/strong>他們有大把的時間可以用來浪費。當然不排除有許多偽大師是來割韭菜的，哪那個行業(yè)沒有騙子呢？你自己要有識別能力嘛。

很多成功的交易員去分享自己的理念、經驗本質上是在輸出，一個人只有輸入沒有輸出其實是不行的，在輸出的過程中，我也不斷地在迭代自己，自我提高。而且輸出過程中，不僅是對自己理念的強化，還是驗證的過程，同時迭代和優(yōu)化，會慢慢在系統(tǒng)里面形成一個固定的東西。所以我覺得自己在不停的思考，很多交易者可能缺少這點。

七禾網：您會不會在刷牙、吃飯或者走路的時候也在思考交易？

李詠澤：不會，我是一個很喜歡享受生活的人，不是那種苦行僧一樣做交易的人。我大部分時間都在玩，我還培養(yǎng)了很多興趣，包括現(xiàn)在玩抖音，沒有什么目的，就是覺得好玩，而且也想與時俱進，不要被淘汰掉。我的興趣愛好很廣泛，所以我的思考可能大部分時間都在晚上，比如收盤以后，或者現(xiàn)在沒有單子，晚上我會在書房里面，打開電腦想一些盤面的事，復盤看一下。我現(xiàn)在的思考已經不僅限于明天要做什么交易，而是體系怎么優(yōu)化，也更多會思考人生的一些東西。

七禾網26：您有帶徒弟成功的經驗，聽說其中個別徒弟已經取得了較大的成績。請問能成功的交易員，是主要靠老師手把手帶出來的，還是主要靠自己、老師只是提點一下？

李詠澤：我們客觀來說，因為我不只帶一個學生，我?guī)Я瞬簧賹W生，那為什么只有少部分學生取得較大的成功。這也足以證明老師的作用肯定沒有學生本人大。讀書的時候也是，同一個老師上課，為什么有的人清華北大，有的人連高中都考不上。無論在哪個行業(yè)的學習，優(yōu)秀的老師能保證學生的下限，但是學生的上限是靠自己的天賦、勤奮、悟性、努力，這些東西決定了他本人到底能夠飛多高。

當然，優(yōu)秀的老師也很重要，因為他可以保證你的下限，你如果找到一個爛老師，可能就把你帶偏了。而優(yōu)秀的老師可以讓你少走彎路，縮短與成功的距離。

所以，一個學生的成功，肯定有百分之六七十是因為他本人。第一，他是不是這塊料，有的人天賦極高，一點就透，還有些成功的學生，自我控制能力特別強，而且對自己的了解特別清楚。有這樣一句話，一分鐘就能夠看透事物本質的人和一輩子都看不透事物本質的人，他們的命運是天差地別的。就有這樣的學生，悟性特別厲害。

你是千里馬，遇到伯樂就能出人頭地，你是一匹普通的馬，遇到伯樂就能保證人生不會很差，但遇到爛老師，你就可能一輩子徹底完蛋，不就是這樣的道理嗎？雖然我自己是老師，但我也不能厚顏無恥地把老師的作用夸得那么大。

七禾網27：如果有100個人同時向您學習期貨交易，您覺得最終會有多少人成功？

李詠澤：這個問題我很難回答，第一，每個人對于成功的標準是不一樣的，第二，每個人的欲望也不一樣。如果你認為的成功是一定要用1萬塊賺1個億，那我告訴你很難，可能我?guī)У?00個學生里面，都出不了一個。如果你的欲望是跟到優(yōu)秀的老師，十幾萬慢慢做，細水長流，一步一個腳印把它做大，那做到的概率就大了很多。我沒有統(tǒng)計過，因為我不可能每年都讓帶過的學生交作業(yè)，但是我收到很多郵件，他們在沒有跟我學習之前，一天到晚的虧，資金曲線一塌糊涂，現(xiàn)在很大一部分人控制住了曲線往下跌，這算不算成功呢？成功是要一步一步來的。

七禾網：從虧到不虧是成功，從不虧到稍微賺一點是成功，從賺一點變成每年賺，就是更大的成功。

李詠澤：但凡自控能力強，你說的這些成功都可以達到。

從長期虧錢轉變到不虧的狀態(tài)，遠比賺錢的成功更大。舉個例子，我看過一個視頻，一個教育學家的孩子成績一塌糊涂，三門功課加起來不滿100分，他用的是鼓勵式教育，通過跟孩子的溝通，孩子第一次數學考試20分，經過努力考了40分，但是還是全班墊底，然后他跟孩子說，今天晚上慶祝一下，因為你的進步是巨大的。

所以，反而從虧錢扭轉成不虧錢，這個進步在期貨里面是巨大的，因為他拋掉了那些錯誤的交易理念，他可能現(xiàn)在差的是手法和本人還沒有契合。也就是說，至少那些讓他虧錢的陷阱，他不會主動去跳了。這其實很難，意味著他已經有自控能力了。

對于你說的成功，我覺得是這樣的，只要比昨天的自己更優(yōu)秀，那就是成功。只要超過了昨天的自己，就是在進步。

七禾網28：最后您有什么話想送給投資者朋友。

李詠澤：如果你已經踏上了職業(yè)交易之路，就應該在正確的道路上努力，不要努力錯了方向，因為我知道很多人其實很努力、很勤奮，但如果你的方向是錯的，越努力離成功就越遠。這是我想對所有新手投資者的話，一定要在正確的路上努力。

七禾網注：成績代表過去，未來充滿挑戰(zhàn)！

七禾網沈良訪談整理

2024年9月4日

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