七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點(diǎn)，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

韓興

上海凱納璞淳資產(chǎn)管理有限公司總經(jīng)理，投資決策委員會(huì)委員，凱納集團(tuán)副總經(jīng)理，畢業(yè)于華東政法大學(xué)。曾任華創(chuàng)期貨股份有限公司研究所所長(zhǎng)，南華期貨金融機(jī)構(gòu)部總經(jīng)理。長(zhǎng)期負(fù)責(zé)管理研究團(tuán)隊(duì)及產(chǎn)品設(shè)計(jì)，并積極拓展公司的創(chuàng)新業(yè)務(wù)及員工的專業(yè)培訓(xùn)，致力于推動(dòng)量化對(duì)沖產(chǎn)品創(chuàng)新進(jìn)程。

精彩語(yǔ)錄：

進(jìn)入期貨市場(chǎng)以后，對(duì)我個(gè)人而言，我在不斷地拿證券市場(chǎng)和期貨市場(chǎng)進(jìn)行對(duì)照，然后再不斷地修正自己的各種理念和思路。

以前我有一個(gè)很深的感悟，就是銀行、公募基金和期貨公司，它們各有各的業(yè)務(wù)，特別是期貨公司和銀行以及公募基金的交叉點(diǎn)非常少。

我覺(jué)得每一個(gè)人都會(huì)有自己的夢(mèng)想，或者每一個(gè)人都會(huì)有自己希望做的事情。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，我希望獲得更多的交流，在更廣闊的天地進(jìn)行我的工作或者拓展視野等等。

實(shí)際上在這些合同條款里面，你會(huì)發(fā)現(xiàn)每一筆資金都是有屬性的，或許是它承受風(fēng)險(xiǎn)的偏好不同，或許是它對(duì)流動(dòng)性的要求不同。那么根據(jù)這些基本的屬性，我們給它相對(duì)應(yīng)的能夠滿足它要求的策略和一些屬性的策略。

我覺(jué)得量化交易的優(yōu)勢(shì)相對(duì)比較明顯。第一，和主觀交易比較，量化交易首先能剔除人性的弱點(diǎn)。

做量化的時(shí)候可以讓你同時(shí)兼顧很多個(gè)品種，幾十個(gè)上百個(gè)都是沒(méi)問(wèn)題的。

做量化研究的時(shí)候只要有足夠長(zhǎng)且正確的歷史數(shù)據(jù)，它是建立在統(tǒng)計(jì)的基礎(chǔ)上，所以對(duì)做量化研究的人來(lái)說(shuō)，標(biāo)的物本身是什么不那么重要，重要的是有沒(méi)有供研究的數(shù)據(jù)。

以前傳統(tǒng)的交易就相當(dāng)于是農(nóng)耕時(shí)代，量化交易相當(dāng)于是機(jī)械化流水線操作的時(shí)代。

我們?cè)陂_(kāi)發(fā)模型的時(shí)候，所遵循的最基本的原則還是要客觀。整個(gè)模型的開(kāi)發(fā)過(guò)程實(shí)際上就是我們內(nèi)部的討論甚至可以說(shuō)是一個(gè)爭(zhēng)辯的過(guò)程。

真理是怎么產(chǎn)生的，真理就是越辯越明的，他是由辯論產(chǎn)生的。

一個(gè)交易行為一種交易策略，用的人越少，這個(gè)策略的收益就越明顯。

我覺(jué)得盡管是做量化研究，我們還是會(huì)去思考，這個(gè)策略能夠盈利的背后的邏輯是什么。

從更長(zhǎng)周期來(lái)看，穩(wěn)定性比較好的策略都是和市場(chǎng)根本的一些邏輯有關(guān)系。這些由市場(chǎng)根本原因產(chǎn)生的策略，它的盈虧比都是一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的值。

我們認(rèn)為圣杯式的策略是虛無(wú)縹緲的。每一個(gè)策略有一個(gè)這樣的優(yōu)勢(shì)，就相應(yīng)會(huì)有一個(gè)那樣的缺點(diǎn)，所以想要穩(wěn)定的收益率，我們還是覺(jué)得要有更多低相關(guān)性的策略把它進(jìn)行組合，對(duì)市場(chǎng)上低相關(guān)性的品種進(jìn)行分散投資，才能真正滿足長(zhǎng)期穩(wěn)定的收益目標(biāo)。

我們?cè)谧霾呗缘臅r(shí)候，不是去看這個(gè)策略的收益率是多少，而是去看這個(gè)策略的盈虧比是多少。

所謂的資產(chǎn)管理工作，第一位是控制風(fēng)險(xiǎn)，控制限定的風(fēng)險(xiǎn)，去博更高的收益。

對(duì)于我自己來(lái)說(shuō)，我要確保我自己的策略是夠分散的。當(dāng)市場(chǎng)集中在某一類型的策略的時(shí)候，這只會(huì)影響我部分的策略。我覺(jué)得現(xiàn)在還做不到對(duì)沖基金的一個(gè)創(chuàng)新，因?yàn)檫€不能夠給到對(duì)沖基金一個(gè)真正的自由度。

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七禾網(wǎng)1、韓總您好，感謝您在百忙之中接受七禾網(wǎng)的專訪。您在2006年入行證券私募，之后轉(zhuǎn)到期貨行業(yè)，請(qǐng)問(wèn)您當(dāng)時(shí)從證券轉(zhuǎn)向期貨的原因是什么？

韓興：剛進(jìn)入證券的時(shí)候也沒(méi)有想太多的問(wèn)題，機(jī)緣巧合之下就加入了證券行業(yè)。應(yīng)該說(shuō)運(yùn)氣比較好，一進(jìn)去就是大牛市。到了2007的時(shí)候，股市發(fā)生了“530”事件，出現(xiàn)了大跌行情，對(duì)我產(chǎn)生了較大的影響。當(dāng)然“530”行情比較短暫，之后股市又開(kāi)始恢復(fù)，但是我感覺(jué)股票市場(chǎng)和原來(lái)相比會(huì)發(fā)生變化。當(dāng)時(shí)有很多資金正在離場(chǎng)，我覺(jué)得出去之后再也不會(huì)進(jìn)來(lái)了，這時(shí)我開(kāi)始真正意識(shí)到風(fēng)險(xiǎn)。股票是單邊操作，這就存在一定的問(wèn)題，我希望能夠找一個(gè)做空的市場(chǎng)，有做空的機(jī)制。這是最早產(chǎn)生的一個(gè)想法，算是為后來(lái)去期貨市場(chǎng)做了一個(gè)鋪墊。后面則是機(jī)緣巧合，有朋友介紹我去期貨公司工作。剛?cè)テ谪浶袠I(yè)的時(shí)候從最基礎(chǔ)的工作開(kāi)始做，懷著一種學(xué)習(xí)的心，想要了解期貨市場(chǎng)的情況。大概是2007年年底的時(shí)候開(kāi)始進(jìn)入到期貨市場(chǎng)，但那個(gè)時(shí)候?qū)ζ谪洸皇呛芰私?。我記得?500點(diǎn)時(shí)，基本上就不從事股票了。然后開(kāi)始一門心思學(xué)習(xí)期貨，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我發(fā)現(xiàn)期貨市場(chǎng)和原來(lái)做的證券市場(chǎng)之間越來(lái)越多的差異性。它的差異性是由這兩個(gè)市場(chǎng)最本質(zhì)的一些交易規(guī)則所產(chǎn)生的。我覺(jué)得進(jìn)入期貨市場(chǎng)以后，對(duì)我個(gè)人而言，我在不斷地拿證券市場(chǎng)和期貨市場(chǎng)進(jìn)行對(duì)照，然后再不斷地修正自己的各種理念和思路?；旧鲜沁@樣一個(gè)情況。

七禾網(wǎng)2、您從事期貨行業(yè)之后，曾任華創(chuàng)期貨研究所所長(zhǎng)，請(qǐng)問(wèn)您當(dāng)時(shí)的工作專注于哪些？

韓興：華創(chuàng)是我進(jìn)入期貨行業(yè)以后第一家去的公司，當(dāng)年它不叫華創(chuàng)，是在華創(chuàng)證券收購(gòu)重組公司以后改名的，我進(jìn)去的時(shí)候那家公司還叫重慶港九。我進(jìn)入公司正好時(shí)逢2007年重慶港九在上海建立研發(fā)中心。最初我一起參與了當(dāng)時(shí)研發(fā)中心的籌備，整個(gè)研發(fā)中心的人員基本上也是由我一點(diǎn)一點(diǎn)招聘進(jìn)來(lái)的。然后我開(kāi)始思考如何做賣方，即期貨行業(yè)的賣方研究，如何來(lái)搭組織架構(gòu)。所以這個(gè)時(shí)候的工作，主要還是把研究和市場(chǎng)聯(lián)系起來(lái)?？纯纯蛻粜枰裁?，我們應(yīng)該怎么樣來(lái)寫周報(bào)、日?qǐng)?bào)，能夠給客戶的期貨交易帶來(lái)一定的投資建議，能夠?yàn)榭蛻魩?lái)效益。在2010年，也就是股指期貨上市以后，我們的研究方向增添了一些新的內(nèi)容。股指期貨上市以后，我們研究所從原來(lái)傳統(tǒng)的基本面品種研究分析轉(zhuǎn)換成立了金工部，專門做金融工程，這也是我朝量化方向發(fā)展的一個(gè)開(kāi)端。我們研究所也做了比如說(shuō)滬深300股指期貨和股票現(xiàn)貨無(wú)風(fēng)險(xiǎn)套利的模型等等，這些都是從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始做起來(lái)的。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們慢慢發(fā)現(xiàn)，原來(lái)整個(gè)期貨公司的經(jīng)營(yíng)比較單一，只是在做一個(gè)純粹的經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)，后來(lái)又做了投資咨詢業(yè)務(wù)。但是總的而言期貨公司的發(fā)展方向還是會(huì)朝著資產(chǎn)管理的方向發(fā)展。當(dāng)時(shí)期貨公司還沒(méi)有所謂的資產(chǎn)管理部或者資產(chǎn)管理牌照，那么我們研究所的工作就是為將來(lái)朝資產(chǎn)管理發(fā)展做一個(gè)投研上的鋪墊。所以我們當(dāng)時(shí)的工作或者說(shuō)我負(fù)責(zé)的工作更多的還是在做一些交易策略，然后開(kāi)始考慮怎么樣實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品化，進(jìn)行資產(chǎn)管理運(yùn)行，這就是當(dāng)時(shí)我負(fù)責(zé)的主要內(nèi)容。

七禾網(wǎng)3、您離開(kāi)華創(chuàng)期貨之后，進(jìn)入南華期貨擔(dān)任金融機(jī)構(gòu)部總經(jīng)理，在職期間，您主要負(fù)責(zé)的項(xiàng)目是什么？

韓興：就像剛才說(shuō)的，之前我在華創(chuàng)研究所工作的時(shí)候，已經(jīng)開(kāi)始思考怎么樣做期貨資管的產(chǎn)品。這個(gè)金融機(jī)構(gòu)部是南華總部直屬的一級(jí)部門，從一開(kāi)始的時(shí)候這個(gè)金融機(jī)構(gòu)部就定義成兩部分，一部分是聯(lián)系各個(gè)機(jī)構(gòu)，銀行、保險(xiǎn)、信托、券商、公募、私募等等，然后在聯(lián)系各個(gè)機(jī)構(gòu)的過(guò)程當(dāng)中，獲得一些機(jī)構(gòu)的分倉(cāng)。這一部分的工作和傳統(tǒng)的券商賣方研究的機(jī)構(gòu)銷售是一樣的。金融機(jī)構(gòu)部的屬性就是類似一個(gè)證券研究所的機(jī)構(gòu)，他具備基本研究的屬性，具備一定的機(jī)構(gòu)銷售屬性。從剛才說(shuō)的機(jī)構(gòu)銷售存在銷售業(yè)務(wù)來(lái)說(shuō)，要獲得這些機(jī)構(gòu)的一些分倉(cāng)，你必須給這些機(jī)構(gòu)提供一定的服務(wù)，不管是在行業(yè)報(bào)告上還是在一些策略的交流上。另一方面，當(dāng)時(shí)期貨的私募陽(yáng)光化開(kāi)始興起。在產(chǎn)品發(fā)售這一塊的需求就起來(lái)了，所以就當(dāng)時(shí)而言我負(fù)責(zé)的工作主要偏向產(chǎn)品發(fā)售。

我到了南華以后一直主持產(chǎn)品發(fā)售的工作，當(dāng)時(shí)也發(fā)行了很多的產(chǎn)品。一般的產(chǎn)品發(fā)售會(huì)從結(jié)構(gòu)化開(kāi)始做起，我們選了一條最難走的路，直接從管理型產(chǎn)品開(kāi)始。但也正因?yàn)樽叱隽诉@條路，當(dāng)時(shí)南華在市場(chǎng)的期貨產(chǎn)品發(fā)售上有一定的聲譽(yù)。這個(gè)時(shí)期的產(chǎn)品發(fā)售還牽涉到一個(gè)所謂通道業(yè)務(wù)的問(wèn)題，當(dāng)時(shí)私募自身還沒(méi)有一個(gè)明確的法律地位，更多的都是采用基金專戶的形式來(lái)作為產(chǎn)品的通道來(lái)發(fā)售。所以我的考慮也是用這一塊的業(yè)務(wù)來(lái)帶動(dòng)機(jī)構(gòu)分倉(cāng)業(yè)務(wù)。我當(dāng)時(shí)和基金公司以及通道的溝通特別多，如果原來(lái)只是做分倉(cāng)業(yè)務(wù)，那就是一個(gè)純賣方，而現(xiàn)在通過(guò)通道業(yè)務(wù)的帶動(dòng)，我們也成為了買方。在很多交易當(dāng)中，大家相互地成為買方，有利于期貨公司在行業(yè)內(nèi)獲得一個(gè)更平等的對(duì)話權(quán)，推動(dòng)市場(chǎng)發(fā)展。這個(gè)事情本身對(duì)整個(gè)行業(yè)非常有意義。實(shí)際上，在以前我有一個(gè)很深的感悟，就是銀行、公募基金和期貨公司，它們各有各的業(yè)務(wù)，特別是期貨公司和銀行以及公募基金的交叉點(diǎn)非常少。所以那些機(jī)構(gòu)不了解期貨和期貨公司的運(yùn)作，期貨公司也不了解那些機(jī)構(gòu)的運(yùn)作，交叉點(diǎn)比較小。現(xiàn)在混業(yè)經(jīng)營(yíng)，大家在業(yè)務(wù)上進(jìn)行交叉，雖然在剛開(kāi)頭的時(shí)候難度非常大，經(jīng)過(guò)這一兩年的發(fā)展，期貨公司與這些基金公司、銀行通過(guò)項(xiàng)目來(lái)推動(dòng)交流，取得了比較好的效果?，F(xiàn)在無(wú)論是銀行還是基金公司，他們對(duì)期貨資管行業(yè)的了解已經(jīng)進(jìn)步了很多。

七禾網(wǎng)4、2013年您轉(zhuǎn)入期貨私募行業(yè)，目前擔(dān)任上海凱納璞淳資產(chǎn)管理有限公司總經(jīng)理，從期貨公司到投資公司，您做出這個(gè)選擇，主要考慮了哪幾個(gè)方面的因素？

韓興：我在2014年轉(zhuǎn)入期貨私募行業(yè)，說(shuō)到做了哪些考慮，應(yīng)該有很多的偶然性。比如說(shuō)我的合伙人陳總——陳曦，他對(duì)我做了邀請(qǐng)，還有我比較看好整個(gè)行業(yè)的發(fā)展前景。我覺(jué)得每一個(gè)人都會(huì)有自己的夢(mèng)想，或者每一個(gè)人都會(huì)有自己希望做的事情。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，我希望獲得更多的交流，在更廣闊的天地進(jìn)行我的工作或者拓展視野等等。所以我覺(jué)得進(jìn)入資管時(shí)代以后，可能會(huì)換一個(gè)角度來(lái)看待市場(chǎng)，來(lái)參與這個(gè)金融行業(yè)，參與這個(gè)工作，讓自己活得更好。

七禾網(wǎng)5、據(jù)了解您已經(jīng)有10年的期貨從業(yè)經(jīng)歷，在您看來(lái)，在這10年之間，期貨市場(chǎng)出現(xiàn)了哪些大的變化？

韓興：我覺(jué)得這個(gè)變化真的很大，也帶有一定的周期性。我在2007年底進(jìn)入期貨市場(chǎng)，從法律法規(guī)的角度而言，這個(gè)市場(chǎng)變得越來(lái)越規(guī)范。從業(yè)人員的數(shù)量在不斷地增加，而且增加的速度比較快，從業(yè)人員的素質(zhì)也在不斷提高，這個(gè)市場(chǎng)的參與者，投資者，不管是數(shù)量上，還是在結(jié)構(gòu)上，都發(fā)生了很大的變化。比如以前在這個(gè)市場(chǎng)上，實(shí)際只有自然人客戶和一般企業(yè)客戶，企業(yè)可能做一些套保，有些企業(yè)甚至不怎么做。但是現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)，尤其是股指期貨上市以來(lái)，在投資的結(jié)構(gòu)上發(fā)生了明顯的變化。隨著新品種的不斷增加，市場(chǎng)的規(guī)模和容量在不斷的增加，投資者結(jié)構(gòu)也變得越來(lái)越豐富。這個(gè)市場(chǎng)要成熟，發(fā)展到一定階段，我覺(jué)得主要看三個(gè)方面，第一這個(gè)市場(chǎng)的體制是否熟，這些可以從法律法規(guī)是否健全中看出來(lái)；第二這個(gè)市場(chǎng)的品種是否豐富，這可以從近幾年不斷地有新品種推出中看出；第三就是參與這個(gè)市場(chǎng)的人的水平如何，他的結(jié)構(gòu)是怎么樣的。在過(guò)去的十年里面，我切實(shí)感受到不管是我們的證券市場(chǎng)還是我們的期貨市場(chǎng)，總體來(lái)說(shuō)變得越來(lái)越成熟，可能獲得暴利的機(jī)會(huì)也越來(lái)越小，大家的交易難度也增加了，但我覺(jué)得總體而言是一件好事情，因?yàn)槲覀兊氖袌?chǎng)變得更健康了。

七禾網(wǎng)6、凱納集團(tuán)旗下有廣東凱納投資管理有限公司、廣州凱納投資顧問(wèn)有限公司、上海凱納璞淳資產(chǎn)管理有限公司、北京長(zhǎng)利凱納資產(chǎn)管理有限公司，請(qǐng)問(wèn)每個(gè)子公司的定位是什么？

韓興：實(shí)際上我們現(xiàn)在分成了北京、上海還有廣州三地。那么這四個(gè)子公司當(dāng)中廣東凱納和廣州凱納，相對(duì)來(lái)說(shuō)是一體的，因?yàn)樗鼈兌荚趶V州，主要還是負(fù)責(zé)投研這一塊。然后我們的上海凱納，負(fù)責(zé)整個(gè)資產(chǎn)管理產(chǎn)品的規(guī)劃和設(shè)計(jì)，我們的中臺(tái)業(yè)務(wù)在上海公司，上海公司也有一部分技術(shù)人員，一部分IT人員進(jìn)行編程工作。北京凱納主要是我們的市場(chǎng)渠道。這幾家公司，在內(nèi)部可以理解為不同分工，不同職能的幾個(gè)部門。

七禾網(wǎng)7、凱納集團(tuán)在廣州、上海、北京分別成立子公司，請(qǐng)問(wèn)做這樣布局的原因是什么？上海凱納璞淳資產(chǎn)管理有限公司是如何去協(xié)調(diào)或者配合其它三家公司的工作？

韓興：雖然我們的公司最早在廣州，但是陽(yáng)光化的產(chǎn)品發(fā)售一直在上海進(jìn)行。當(dāng)時(shí)上海凱納還沒(méi)有成立，所以一直以出差的形式在上海工作。到了一定規(guī)模之后，我們就決定在上海成立公司，把這一部分工作仍舊放在上海做。上海公司實(shí)際上就是隨著公司的發(fā)展把它實(shí)體化了而已。北京的公司是我們新設(shè)的，主要是考慮到對(duì)外，上海的對(duì)外主要還只是在產(chǎn)品運(yùn)作、項(xiàng)目對(duì)接上。原來(lái)我們沒(méi)有一個(gè)具體的市場(chǎng)部或者銷售部專門來(lái)做產(chǎn)品銷售。以前的銷售都是外包的，相當(dāng)于全部外包給我們的合作伙伴，包括期貨公司、證券公司、第三方等。后面我們也考慮可以嘗試自己做一個(gè)銷售平臺(tái)，最后考慮選址的時(shí)候決定把銷售平臺(tái)放在北京。

上海這邊相當(dāng)于是一個(gè)中臺(tái)部門，所有項(xiàng)目的審核和運(yùn)維都是在上海進(jìn)行。在整個(gè)產(chǎn)品的流程中可能銷售的部門，市場(chǎng)的部門會(huì)去做項(xiàng)目的發(fā)起。發(fā)起完之后，由上海公司把這些發(fā)起的項(xiàng)目進(jìn)行整理然后制表，再與廣州技術(shù)部門對(duì)接?？纯丛谕顿Y范圍上，投資限制上等等要不要做一些相應(yīng)的修改。整個(gè)資金和技術(shù)對(duì)接完成以后，由上海公司來(lái)牽頭走整個(gè)流程。