七禾網(wǎng)10、中國現(xiàn)在加大從美國進(jìn)口豬肉，有人認(rèn)為這應(yīng)會(huì)增加美國國內(nèi)豆粕的消費(fèi)量。從而推升美豆價(jià)格。您怎么看？

陳濤：從理論上講，這個(gè)效果是存在的，就是多大幅度的問題。與國際上比較，為什么我們所有行業(yè)的抗風(fēng)險(xiǎn)能力都比較差，研發(fā)投入也不足，產(chǎn)品也相對存在一些問題？最大的原因就是規(guī)模不夠。盡管現(xiàn)在進(jìn)行了飼養(yǎng)廠的整合，國內(nèi)的飼養(yǎng)廠規(guī)模變得越來越大，但還是遠(yuǎn)遠(yuǎn)趕不上美國，這怎么有競爭力呢？

仔豬的產(chǎn)生不像雞那樣來的那么快，我們的豬肉出現(xiàn)了問題，這是猝不及防的。我們要想到，美國原來的出口是有買家的，現(xiàn)在又要再賣給中國，當(dāng)然中國出的價(jià)格比人家高了20%以上，他就得趕緊殺豬。

從國內(nèi)來講，養(yǎng)豬有很大的風(fēng)險(xiǎn)，如果得了豬瘟，就全都沒有了。現(xiàn)在國內(nèi)存欄下降，一部分是死掉了，一部分是趕緊殺了。比如說過去是150斤殺，現(xiàn)在可能110斤就殺了。因?yàn)槿f一感染了豬瘟，造成的損失是不得了的。所以目前看起來好像不管是庫里還是市場，供應(yīng)都是充足的。但是接下來，有人說最少是20%的存欄下降，多一點(diǎn)說是40%，我們折中一下用平均值30%，這也已經(jīng)很多了。我們一年5000萬噸的豬肉，30%就是1500萬噸?，F(xiàn)在有人說市場的缺口是1000萬，很難想象后期要怎么進(jìn)口、從哪里進(jìn)口。很多事情都是沒法想象和預(yù)測的，但是它確實(shí)發(fā)生了。品種本身基本面對行情的影響比經(jīng)濟(jì)、貨幣的影響大多了。

目前，我估計(jì)在這個(gè)價(jià)格下，美國也不會(huì)拼命存著豬不賣，那中國肯定要買?，F(xiàn)在最可怕的是沒有解決方案，沒有疫苗。最近研究所還說，這方面的疫苗要真正達(dá)到批量生產(chǎn)的階段，可能還需要八年時(shí)間。這個(gè)時(shí)間聽起來很恐怖，但現(xiàn)在確實(shí)也沒有看到什么能真正解決或者遏制這件事的希望。現(xiàn)在就怕天熱了，接下來又有第二次感染的可能性。因?yàn)樨i瘟的傳播不僅僅是在豬和豬之間傳播，還能通過蚊子和蒼蠅來傳播。而且，現(xiàn)在不僅是中國，越南等周邊國家也開始有豬瘟了。我覺得豬瘟這個(gè)問題應(yīng)該要比大家想象的更嚴(yán)重。

整體來說，美國豆粕可能消費(fèi)量增大，但是中國消費(fèi)量下降很多，整體豆粕可能也好不起來，因?yàn)樾枨罂偭炕蛟S是下降的。這樣對整個(gè)大豆來說，不是支撐，是壓力。

七禾網(wǎng)11、美國今年的天氣似乎有點(diǎn)異常，前些天因?yàn)楸┯辏瑑?nèi)布拉斯加的一個(gè)空軍基地受淹了。這樣的天氣對美豆和美棉有何影響？

陳濤：有影響，尤其在種植期間，剛才說轉(zhuǎn)基因種子“威力無窮”，但是解決不了種植的問題，如果地里都是雨和泥，機(jī)器下不了地。收獲的時(shí)候也是一樣，對于農(nóng)產(chǎn)品來說，播種和收獲這兩個(gè)季節(jié)如果受天氣影響，產(chǎn)量都會(huì)下降，不管是哪一個(gè)品種。

如果美國天氣持續(xù)異常，對玉米的種植會(huì)有一定的影響，如果之后天氣好了，大豆的種植面積可能會(huì)擴(kuò)大，如果天氣持續(xù)不好，大豆種植也會(huì)受影響，所以要看后面天氣如何。其實(shí)天氣影響每年都有，只是降雨大小和時(shí)間長短的問題。

七禾網(wǎng)12、有專家認(rèn)為，今年可能會(huì)發(fā)生強(qiáng)厄爾尼諾現(xiàn)象。您覺得發(fā)生的概率大不大？如果發(fā)生，對哪些農(nóng)產(chǎn)品的影響最大？

陳濤：對于厄爾尼諾，之前很多專題會(huì)議和文章都有提到，這些年其實(shí)淡化不少，少談了很多，原因是厄爾尼諾和拉尼娜發(fā)生的次數(shù)是有限的，并且它的規(guī)律性很差，很難推測，比如它到底對什么影響？怎么影響？影響程度怎么樣？大家的預(yù)測幾乎都不準(zhǔn)確，或者是說不清楚，最后不知道怎么應(yīng)對這個(gè)事情，往往都是它來了再說。

提前預(yù)防從價(jià)格上和交易上來講，都很難做，第一，比如厄爾尼諾和拉尼娜來的時(shí)候，總是有豐產(chǎn)和減產(chǎn)的地方。第二，最主要的是它發(fā)生在哪個(gè)地點(diǎn)，比如對品種產(chǎn)區(qū)沒有什么影響，它發(fā)生了也無所謂。時(shí)間點(diǎn)位很重要，如果太旱了，正需要雨的時(shí)候它來了，就是大好事。去年阿根廷減產(chǎn)了2000萬噸大豆，因?yàn)槿ツ陱氖斋@開始，阿根廷降雨連著兩周沒有停過，一下子減少了30%左右的產(chǎn)量。有人總結(jié)去年阿根廷的減產(chǎn)是因?yàn)槔崮冗€是厄爾尼諾嗎？并沒有聽說過。其實(shí)它就是下兩周雨，很正常，我們江浙一帶也經(jīng)常下雨，我也不知道將原因歸到哪里。

厄爾尼諾和拉尼娜發(fā)生的次數(shù)、樣本太少了，有的人通過海水預(yù)測，可降雨的時(shí)候就不知道降到哪個(gè)地區(qū)去了，而且不知道是哪一天發(fā)生的，在這之前預(yù)測是減產(chǎn)還是增產(chǎn)，都說不好。所以對于這件事情，我不是特別看重，以前可能沒有什么題材可以炒了，大家就把天氣炒得很火爆，但現(xiàn)在大家也不怎么說了。

七禾網(wǎng)13、您覺得中美貿(mào)易戰(zhàn)談判會(huì)如何演化下去？對大豆、棉花等農(nóng)產(chǎn)品還會(huì)有怎樣的影響？

陳濤：我個(gè)人比較看好中美談判的進(jìn)展和最后的結(jié)果，現(xiàn)在只是時(shí)間問題。我覺得我們的政府已經(jīng)在方方面面做出了很多的努力，這是我們都能看得到的。比如近期出了新的《外商投資法》，國外投資者與國內(nèi)投資者是同等待遇，這是非常重要的一個(gè)進(jìn)步，只有這樣外商才能安心來國內(nèi)投資，他們的產(chǎn)權(quán)會(huì)得到保護(hù)。現(xiàn)在金融衍生品進(jìn)一步開放，知識產(chǎn)權(quán)的問題也有了進(jìn)展，我覺得國家對知識產(chǎn)權(quán)的重視對經(jīng)濟(jì)發(fā)展很有幫助，以前國外我們能學(xué)的技術(shù)差不多都學(xué)完了，接下來高層次的一些技術(shù)，我們很難學(xué)得到，這就逼著我們?nèi)パ邪l(fā)。中國人的研發(fā)水平絕對不在世界上任何一個(gè)人種之下，包括印度人和猶太人，我們的聰明程度不差，我們的勤奮其它國家也比不了。美國70%-80%的研發(fā)成果是從大學(xué)里研發(fā)出來的，而美國這些大學(xué)老師的助教較多是中國人，硅谷有上萬個(gè)清華畢業(yè)生，很多中國人在美國做研發(fā)的工作。如果我們的企業(yè)開始重視研發(fā)，愿意拿出錢來研發(fā)，我相信只要給這些科研人員一個(gè)平臺，給他們不錯(cuò)的待遇，他們會(huì)回來的。但問題是現(xiàn)在我們條件不夠，回來的科研人員可能沒有事做，找不到平臺，得不到發(fā)揮。

不管怎么說，我對中美貿(mào)易談判持樂觀態(tài)度，因?yàn)橹笪覀兿嗷ヒ蕾嚭托枰牡胤揭h(yuǎn)遠(yuǎn)多于爭端。有相關(guān)報(bào)道說 “為了使中美貿(mào)易談判更加順暢，我們中國決定進(jìn)口歷史上從來沒有的豬肉”，這好像是我們中國主動(dòng)要求進(jìn)口的，其實(shí)我們還怕進(jìn)口不夠，我們接下來還需要很多東西，甚至能源，美國能源的出口量是巨大的。希望中美關(guān)系能和解改善，因?yàn)槊绹且粋€(gè)不可缺的合作伙伴，同樣中國也是美國不可缺的合作伙伴。

現(xiàn)在我們和德國、澳大利亞等一些國家的合作，我們和它們的貿(mào)易都是逆差，我們大量買它們的商品，賣給它們的東西比較少。而我們和美國的合作是最大的順差，首先我們需要平衡，需要去做出努力，為什么現(xiàn)在我們可以多買美國的農(nóng)產(chǎn)品，因?yàn)槊绹I我們的商品也很多。澳大利亞和新西蘭等國家都是資源國，所以它們進(jìn)口很少。

對于農(nóng)產(chǎn)品來說，我們的需求越來越大，因?yàn)橄M(fèi)方面的拉動(dòng)，未來我們的生產(chǎn)肯定不足需求，這是可以確定的。農(nóng)產(chǎn)品我們從基本上自給自足到現(xiàn)在30%的缺口，也就是這20年的時(shí)間。對于未來的缺口，毫無疑問國家也意識到了，不再提自給自足，而是多渠道的滿足我們的需求，所以我覺得這是一件好事。

七禾網(wǎng)：對于大豆和棉花有什么影響？

陳濤：對于大豆和棉花，我們的大部分的進(jìn)口來自于美國，但我想說的是，美國的農(nóng)產(chǎn)品以后還有增長空間，因?yàn)樗男莞娣e巨大，所以產(chǎn)能還有提高的機(jī)會(huì)，而且成本幾乎沒有提高。我比較擔(dān)心的是南美甚至獨(dú)聯(lián)體國家，它們可以生產(chǎn)農(nóng)產(chǎn)品，但是它們的成本不穩(wěn)定，可靠性、依賴度不高，如果我們過度依賴它們是有問題的，并且我們與南美距離遠(yuǎn)，物流成本太高，相對而言美國比較合適。

七禾網(wǎng)：所以，您覺得貿(mào)易戰(zhàn)談判談好的話，對大豆是利多還是利空？對棉花是利多還是利空？

陳濤：我覺得是利多，因?yàn)槲覀冇腥笨?，使它們的產(chǎn)量更多的來到中國，那么大豆和棉花的價(jià)格就得到了支撐，而它們的價(jià)格就是我們的定價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。目前的情況是我們國內(nèi)幾乎所有農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格都高于世界平均水平，未來如果我們市場化更高一些，我們進(jìn)口會(huì)更容易一些，反而是好事。第一，我們的差價(jià)小了，消費(fèi)者得到東西會(huì)便宜一些。第二，這期間我們用現(xiàn)有的土地去綠化，去退耕還林，多做一些環(huán)保的事情。我看到一篇文章說，現(xiàn)在中國森林增加的面積是最大的，我們的紙漿，不管是針葉還是闊葉，都不可以國內(nèi)砍樹生產(chǎn)，但是我們每年會(huì)進(jìn)口2000多萬噸。

七禾網(wǎng)14、投研人員在分析一個(gè)農(nóng)產(chǎn)品時(shí)，應(yīng)從哪些層面去分析？應(yīng)重點(diǎn)關(guān)注哪些數(shù)據(jù)、信息和報(bào)告？

陳濤：這是一個(gè)很大的話題，簡單說一下工業(yè)品和農(nóng)產(chǎn)品的區(qū)別，工業(yè)品更重視消費(fèi)，農(nóng)產(chǎn)品正好反過來，更重視供應(yīng)。因?yàn)?strong>農(nóng)產(chǎn)品的供應(yīng)要靠天，它的產(chǎn)量的變化可能很大，就像剛才所說，阿根廷一年可以減產(chǎn)2000萬噸的大豆，但要在消費(fèi)上減少2000萬噸很困難。所以從基本面分析來說，農(nóng)產(chǎn)品研究供應(yīng)方面要多一些，尤其從種植開始就關(guān)注面積、天氣、優(yōu)良率等等，一直到最后收獲單產(chǎn)，這期間的數(shù)據(jù)都要關(guān)注。比如美國農(nóng)業(yè)部的報(bào)告，它具有權(quán)威性，當(dāng)然，它的權(quán)威性不是空穴來風(fēng)，不是隨隨便便就得到的，它也經(jīng)歷了市場的多次認(rèn)證，它雖然也會(huì)出錯(cuò)，但下次它會(huì)糾正回來，這是它讓人信服的地方。

七禾網(wǎng)15、2019年，中國玉米的供應(yīng)有所減少。玉米會(huì)不會(huì)出現(xiàn)較大的上漲行情？

陳濤：現(xiàn)在玉米看起來和其它農(nóng)產(chǎn)品都是一樣的，第一，玉米還處在去庫存階段。第二，如果中美談判好了，是否會(huì)進(jìn)口玉米？美國玉米現(xiàn)在1700元/噸，我們的玉米是1800元/噸，有100元的差價(jià)。如果我們進(jìn)口美國玉米了，接下來有一個(gè)問題，其實(shí)所有的品種都一樣，棉花和大豆也是如此，就是有多少進(jìn)口會(huì)進(jìn)入國儲，又有多少進(jìn)口會(huì)進(jìn)入市場里。如果進(jìn)入國儲，就內(nèi)外一起漲，如果進(jìn)入市場，短期是外漲內(nèi)跌，長期可能還是一起漲。當(dāng)然還要看進(jìn)口是不是徹底放開，比如大豆，我為什么喜歡研究大豆，因?yàn)榇蠖褂椭土鲜亲钍袌龌囊粋€(gè)商品，沒有配額，國家基本上很少限制和干預(yù)，市場透明度特別高，而且從大豆到油到粕，它的產(chǎn)業(yè)鏈非常完整，是基本面最好做的一個(gè)品種。

玉米未來肯定是缺口比較大的品種，不管是從中國本身來看，還是從全球范圍來看，缺口都很大。但是近期來看，因?yàn)樨i瘟影響，國內(nèi)玉米飼料方面的需求減少，而且這個(gè)影響不是短時(shí)間的，惡化程度也比較嚴(yán)重。所以玉米未來應(yīng)該會(huì)漲，但現(xiàn)在可能比較難漲。

七禾網(wǎng)16、這幾年來，全球棉花的庫存逐年下降。棉花是否具備了起一波牛市的基礎(chǔ)？

陳濤：棉花波動(dòng)起來確實(shí)要比玉米和大豆猛，就因?yàn)槊藁ǖ捏w量要小于其它品種，一旦缺口的話，想要補(bǔ)比較困難。之前中國1300萬噸的棉花庫存，市場普遍預(yù)期在10年內(nèi)消化掉，但是我們現(xiàn)在看到，3年過去以后，就剩零頭了，棉花實(shí)實(shí)在在的消費(fèi)掉了。這些年紡織品市場在快速的擴(kuò)大，棉花在紡織品中原料比例一直在縮小，但是棉花絕對的消費(fèi)量并沒有變化，可以說還在慢慢的上升，并且已經(jīng)到了剛性需求的量。但在這種情況下，全球的種植面積并沒有增長，因?yàn)檫@3年主要靠國家每年從儲備中放出250-350萬噸的量，到了今年，國家沒有再拋儲，大家都拭目以待5月份會(huì)不會(huì)拋，如果現(xiàn)在拋得多，明年可能就有問題，后面就更沒有指望了。而且再拋的話，庫存就不夠了，不可能把庫存拋到零，所以現(xiàn)在看下來，還是要看進(jìn)口。今年棉花的缺口肯定在100多萬噸左右，估計(jì)后面可能會(huì)拋一些，今年的缺口也許能補(bǔ)上，明年就很難補(bǔ)了，如果今年補(bǔ)足，明年的缺口就更大。棉花現(xiàn)在價(jià)格不算高，政府不打算拋儲，為什么每年都是3月1日開始拋儲，而今年不拋了，因?yàn)閮r(jià)格不高，而且之前棉花拋多了，連續(xù)拋了3年，市場壓力有些大，所以我覺得等價(jià)格上漲的時(shí)候再拋儲的可能性更大。

七禾網(wǎng)：您預(yù)計(jì)政府會(huì)怎么處理這次拋儲？

陳濤：短期不會(huì)拋，最早也要5月以后，現(xiàn)在市場上不缺棉花，到了5月份，逐漸開始有缺口，市場整體的庫存開始降下來，那時(shí)候就看拋不拋了。預(yù)測拋的可能性有一點(diǎn)，但是我覺得至少要看到價(jià)格漲起來再拋。就像印度一樣，前面不拋，后面價(jià)格起來了，缺口大了再拋，既解決了市場問題，還能多留一點(diǎn)棉花明年再用，政府還能少虧一點(diǎn)。

七禾網(wǎng)17、白糖經(jīng)過兩年的下跌后，近來有企穩(wěn)反彈的跡象。您覺得白糖有沒有走到熊市轉(zhuǎn)牛市的關(guān)口？

陳濤：白糖這個(gè)品種有些妖，它既是農(nóng)產(chǎn)品，又和其它農(nóng)產(chǎn)品不太一樣，和工業(yè)也相連。白糖的持續(xù)低迷和大家沒有辦法預(yù)測印度的產(chǎn)量有關(guān)，也就是印度的產(chǎn)量數(shù)據(jù)不靠譜。開始大家都認(rèn)為印度只多增了一點(diǎn)，但最后卻多了20%-30%的產(chǎn)量，這一下全球糖就太多了。現(xiàn)在白糖也在去庫存，但去得比較慢，從供需來講，糖要真正漲起來可能需要一個(gè)較長的過程。因?yàn)槿虬滋堑墓?yīng)比較充裕，所以很多國家政府都在想辦法，如果白糖價(jià)格這么低，是不是可以拿去做能源。包括棕櫚油也是一樣，甚至印尼政府曾動(dòng)員老百姓不要種植了，因?yàn)橐呀?jīng)銷不出去，價(jià)格也實(shí)在太低了。當(dāng)前糖的去庫存比較慢，因?yàn)閲鴥?nèi)國外的缺口沒有像其它的農(nóng)產(chǎn)品那么明顯。

七禾網(wǎng)18、在非洲豬瘟的影響下，國內(nèi)豆粕的價(jià)格是否易跌難漲？下跌空間大嗎？

陳濤：到目前為止，豆粕在一個(gè)低價(jià)位的區(qū)域運(yùn)作，短期來看，如果解決不了豬瘟的問題，美豆的庫存還是挺大的，盡管中國要補(bǔ)買2000萬噸的大豆，但目前中國真正采購了1000多萬噸，所以它的壓力也是蠻大的，短期不看漲。

對于下跌空間，我覺得不會(huì)太大，例如過去的橡膠在9000元/噸左右徘徊，PTA在4000元/噸左右徘徊，跌不下去也漲不上來。因?yàn)橐呀?jīng)沒有辦法繼續(xù)下跌了，大家都在虧損，對整個(gè)市場的生產(chǎn)積極性產(chǎn)生了很大的影響，所以下跌空間不大，但是上漲也很難。對于這個(gè)品種，我覺得在短時(shí)間內(nèi)就放棄不要交易。

七禾網(wǎng)：豬肉和豆粕的拐點(diǎn)如何把握？

陳濤：拐點(diǎn)是非洲豬瘟得到抑制，或者有疫苗出現(xiàn)。

七禾網(wǎng)：您覺得豆粕能下跌到什么程度？

陳濤：豆粕下跌后進(jìn)口減少，壓榨利潤很差，如果美豆價(jià)格不跌，很多廠就會(huì)停產(chǎn)。接下來豆粕供應(yīng)量會(huì)下降，脹庫現(xiàn)象就不會(huì)出現(xiàn)。豆粕沒辦法保鮮，保質(zhì)期只有兩個(gè)月，一旦脹庫就完蛋，給多少錢都得賣。為什么沒有脹庫出現(xiàn)？原因是不敢大量買入大豆。上個(gè)年度進(jìn)口了大豆9500萬噸左右，這個(gè)年度年只有8000萬噸，最近中糧和中儲糧進(jìn)口了一些，壓制了市場價(jià)格，但是榨油利潤很差，價(jià)格再跌下去，會(huì)因?yàn)樘潛p沒法開工，4月份大豆進(jìn)口會(huì)較少。

七禾網(wǎng)19、近來，中國的豬肉價(jià)格大漲，由此雞蛋、雞肉、牛肉、水產(chǎn)品等成為豬肉替代消費(fèi)的可能也加大了。由此，雞蛋是否具備持續(xù)上漲的動(dòng)力？

陳濤：這件事我也糾結(jié)了很久，因?yàn)?strong>現(xiàn)在我能想到的，能夠交易的標(biāo)的，不管是股票還是國外的品種都上漲了，到目前為止，唯一相關(guān)性比較大，且只稍微漲了一點(diǎn)的品種就是雞蛋。我認(rèn)為如果豬肉持續(xù)短缺，雞蛋的間接替代性還是有的，畢竟雞蛋不管是從營養(yǎng)價(jià)值方面還是從方便烹飪方面都很不錯(cuò)。但是為什么雞蛋現(xiàn)貨沒有大幅漲價(jià)？首先，因?yàn)殡u蛋的供應(yīng)比較充足，雞蛋的庫存和產(chǎn)量大。其次，到目前為止，大家還沒有放棄吃豬肉的習(xí)慣。當(dāng)然如果價(jià)格再漲上去就不好說了，比如前幾天我聽人說五花肉價(jià)格從10元漲到16元，但還是沒有有效抑制人們消費(fèi)的價(jià)格意識，如果價(jià)格漲到20元，可能不一樣。我認(rèn)為肉的問題不能很快解決，因?yàn)榇鏅跀?shù)下降，將仔豬養(yǎng)到大豬，需要幾個(gè)月的時(shí)間，并且現(xiàn)在母豬也受豬瘟影響死了不少，母豬沒有了自然不會(huì)有仔豬。前段時(shí)間豆粕為什么會(huì)漲，因?yàn)轱暳吓浞介_始加大豆粕的量，希望仔豬快些長大，但是再加就沒有用了，因?yàn)樨i消化不了那么多蛋白。接下來，隨著母豬減少，仔豬價(jià)格奇貴，整個(gè)肉的量大幅減少，那雞蛋可能就會(huì)有一波行情。