5月11日,由力道資本和七禾網(wǎng)期貨中國共同舉辦的【力道資本逯智勇】投資沙龍在杭州舉行,力道資本研究員王寧和逯智勇分別進行了演講,以下是期貨中國網(wǎng)對現(xiàn)場演講的錄音整理:
相關(guān)鏈接: 王寧:虧損額度只可以縮小,不可以擴大
精彩語錄:
力道資本就是前鋒,以趨勢投資、價值投資為思路,年化30%到50%的收益是我們追求的目標。
在擇品種上我們是通過基本面和估值分析。
在擇時上主要通過技術(shù)面和時間周期。
通過基本面分析、估值分析、技術(shù)面分析、時間周期就組成了我們投研的核心理念。
四大功能模塊,包括投資、研究、決策、交易。
商品上主要根據(jù)品種的供應(yīng)面和需求面來判斷基本面所處的位置。
風控原則是交易計劃為先,資金為先,在交易。止損的原則,止損必須無條件執(zhí)行,虧損額度只可以縮小,不可以擴大。
各位來賓大家好!在當今社會里財富管理并不像以前一樣,越來越多的高凈值客戶在了解從事這個工作,我們理解的資產(chǎn)管理就是資產(chǎn)配置,力道資本就是資產(chǎn)配置的一個環(huán)節(jié),是財富管理的前鋒。就像足球隊一樣,足球隊里有前鋒、后衛(wèi)、守門員,前鋒就相當于資產(chǎn)用于投資高成長、高收益的產(chǎn)品,后衛(wèi)就是承擔低風險下獲取低收益,守門員就是買固定收益的產(chǎn)品。力道資本就是前鋒,以趨勢投資、價值投資為思路,年化30%到50%的收益是我們追求的目標。在研究這塊,需要解決的就是擇品種和擇時,在擇品種上我們是通過基本面和估值分析。基本面分析在宏觀大背景下去選擇不同行業(yè)的標的,再看哪些行業(yè)處在價值的高位或者低位來做一個基本面的分析,同時從產(chǎn)業(yè)鏈的上下游關(guān)系,根據(jù)產(chǎn)業(yè)鏈利潤分配,包括成本分析,最終選擇投資品種。在擇時上主要通過技術(shù)面和時間周期,時間周期是用周期性分析,季節(jié)性分析,漲跌概率分析這些專業(yè)化的投資手段來判斷品種何時具有投資價值,通過基本面分析、估值分析、技術(shù)面分析、時間周期就組成了我們投研的核心理念(圖1)。
(圖1)
在投資管理體系上面,我們有四大功能模塊,包括投資、研究、決策、交易,這四大功能模塊是獨立運作的,目的是規(guī)避人為風險,保證客戶資金安全。我們在研究上通過商品屬性和金融屬性來判斷資產(chǎn)價格,商品上主要根據(jù)品種的供應(yīng)面和需求面來判斷基本面所處的位置,在金融屬性上主要分析全球宏觀經(jīng)濟的變化,然后根據(jù)全球流動性的規(guī)模來規(guī)避短期的風險,同時根據(jù)市場的偏好,對投資標的做一個判斷。在交易風控體系上,我們的風控原則是交易計劃為先,資金為先,在交易。止損的原則,止損必須無條件執(zhí)行,虧損額度只可以縮小,不可以擴大。我們成功的經(jīng)驗是四大基石加上嚴格的風控才有豐厚的利潤。下面的是去年鐵礦石的行情(圖2),我們先是自下而上判斷中國的宏觀經(jīng)濟是弱勢運行,對工業(yè)品是一個下行的判斷,在具體的品種決策上我們會去金屬分析產(chǎn)業(yè)鏈的價格位置,覺得鐵礦石的利潤會比較高,所以選擇鐵礦石這個品種,我們在去年11月份有關(guān)注到這個品種,12月份開始參與這個行情,一直持倉到今年3月份,在3月份中旬獲利離場,這是我們參與的一個投資案例。
(圖2)
逯智勇:期貨投資是靠時間賺錢
精彩語錄:
人最可怕的不是說你不夠努力,而是你沒有方向,因為你走錯了方向,你只會離目的地越來越遠。
虧錢三階段:1、百無一用是書生。2、直覺判斷、紙上操作。3、看到做不到。
賺錢三階段:1、看到做到,但是并不理想。2、自己看到做到,同時操作結(jié)果也是比較滿意的。3、往團隊化的方向走,農(nóng)民往農(nóng)場主方向的轉(zhuǎn)變。
期貨投資是靠時間賺錢。
我眼中的所謂的大趨勢:首先是持續(xù)時間,要足夠的長。第二個,它的波動幅度,要足夠地大。第三,可參與性要很強。
大趨勢的特點,首先第一個,收益率很高。第二個特點方式比較簡單。第三個,管理瓶頸比較小。第四個,不用“盯盤監(jiān)”。
大趨勢在資產(chǎn)管理模式下的問題,業(yè)績波動大,業(yè)績回報等候時間長。
投資市場沒有創(chuàng)造新的價值,就像人的血液一樣,只提供整個經(jīng)濟的連接,提供了養(yǎng)分,連接各個器官能正常運轉(zhuǎn)的作用。
這張圖(圖1)是2012年我參加全國期貨日報實盤大賽做的一個資金曲線圖,比賽的成績是十六倍,就是百分之一千六百。這個成績我做一個說明,不是說它的增長,而是說它的規(guī)則,簡單講一下,這是我自己做的一個收益的變化,這根藍線是一個真實的收益變化,看六周就行了,為什么它不會比實際期貨日報的比賽最終定出的成績要高?是因為規(guī)則問題,規(guī)則問題是因為你出金的問題,中間有出入金的話,根據(jù)它的規(guī)則定義,它的本金就要縮小,縮小的本金后面再賺錢擴大了后面收益的倍數(shù)。所以它最終給我計算的成績是一千六百多,真實的絕對收益是在八倍左右,這個成績最終讓它站上了亞軍的位置。按照絕對收益來講,實際基本每位選手可能都出過金,都利用過這個規(guī)則,主動利用或者被動利用,我基本上處于被動利用,因為我資金有限,主動利用就是頻繁出金,實際上收益我應(yīng)該是最高的,當然這都是歷史了,而且是在一個比較有限的時間段反映出來的,只能作為一個參照。
(圖1)
后面我想再給大家看一個曲線(圖2),跟上面曲線有一些類似,簡要介紹一下我這十來年期貨從業(yè)的歷程,我喜歡用曲線來表示,把橫軸作為時間,縱軸作為期貨的人生。2001年我大學畢業(yè),工作單位不錯,工資收入也不算低,但是我這個人不太安分,喜歡挑戰(zhàn)新的東西,到了2003年進入期貨行業(yè),剛開始是做經(jīng)紀人,就沖著它的高收入而來,后來對經(jīng)紀人這個崗位前途失去了信心,轉(zhuǎn)而去做了交易,開始經(jīng)歷了一個比較迷茫的階段,最慘的時候是跌到了谷底。人最可怕的不是說你不夠努力,而是你沒有方向,因為你走錯了方向,你只會離目的地越來越遠。在這個階段曾經(jīng)出現(xiàn)過想離開這個市場的念頭,但是又有一件對我來講意外的事情,就是股指期貨開始籌備,鑒于這樣一個政策東風,很多期貨公司開始招兵買馬,我的心態(tài)又回歸到想在這個行業(yè)留下來繼續(xù)做。在這個過程中也經(jīng)歷了一些起伏,在逐漸邁入到贏家的行業(yè)之前,還經(jīng)歷過一個黎明前的黑暗就是爆倉,之前的爆倉就不用提了,反正都是交學費,這次爆倉可以說是黎明前的黑暗,逐漸形成自己理念的過程中最后一跌,起碼現(xiàn)在來看是最后一跌,那時候雖然形成了理念,但是操作方式上可能還有一些缺陷,還好還是成功地度過,也逐漸找到了方向,配合著行情,逐漸進入了自己投資交易的正軌。在2012年取得了相對比較輝煌的業(yè)績,但高興、興奮是短暫的,我對自己進行了一個定位,往團隊化、機構(gòu)化方向發(fā)展。我把自己的經(jīng)歷總結(jié)成幾個階段,大的方面虧錢階段和賺錢階段,我相信很多朋友可能會有同感。虧錢階段我先進入的是第一階段——百無一用是書生,意思就是當時非常用功,天天看書,各種波浪理論,當時市場上有的組合都去學,卻沒有一個讓自己到賺錢的道路上去,我現(xiàn)在這么講并不是說否定努力,否定去學習。恰恰相反,因為這是自己沒有形成這種理念之前的彎路,需要要經(jīng)過這樣的沉淀,現(xiàn)在涉獵廣泛,最后積淀形成自己的東西,就是需要經(jīng)歷這個過程。逐漸有自己的一個方向,有一個理念可以去分析行情,操作行情,經(jīng)歷的階段,我叫直覺判斷,紙上操作。第三階段——看到做不到。要經(jīng)歷過這幾個階段,不斷鍛造自己心靈的強大,心理素質(zhì)的過硬,才能邁入賺錢的階段,我相信每個人都會有自己的一些感悟,總算進入到一個賺錢階段,當然也是分布時間先后,賺錢分三個階段,第一個階段——看到做到,但是并不理想。接下去一個階段,自己看到做到,同時操作結(jié)果也是比較滿意的。典型的行情案例就是2012年的豆粕,開句玩笑話,2012年豆粕在歷史的大行情中是處在一個小弟弟的級別行情中,但是我們就是靠這樣的行情到了自己操盤階段的巔峰。我覺得需要的不是慶功,而更多的是一個冷靜、思考,反思,所以在2012年其實我就做了這樣的一個分析,自己未來應(yīng)該往哪個方向走,在這個市場怎么做,當時就有一個想法,往團隊化的方向走,我自己形象地形容就是農(nóng)民往農(nóng)場主方向的轉(zhuǎn)變,以前是農(nóng)民,就是管好自己的一畝三分地,農(nóng)民意識,農(nóng)民操作行為,農(nóng)場主就會有一些不同,目標是往可持續(xù)性和復(fù)制性去發(fā)展,接下去進入到這樣一個歷程當中,逐漸形成了自己的一個投資思路。我自己總結(jié)了兩個方面,有兩個邏輯基礎(chǔ),一個是期貨投資是靠時間賺錢。舉個例子,比如拋一個物體,你從扔出去的一剎那開始計算時間,時間越長的,往往是扔的更遠,這就好比做投資一樣,你剛放進去馬上就希望它賺錢,可能性很小,雖然存在短期暴利機會,但是很有限。心要放得遠一點,要有一定的耐心,靠時間的變化讓價格的波動充分地體現(xiàn)出來,這就是時間的意義。另外一條原則就是市場的長期規(guī)律更可靠,舉一個例子,大家都看過海,海的特點是波浪起起伏伏,波浪就好比我們行情價格的短期趨勢一樣,它的特點就是沒有規(guī)律,當然我相信有一些天才也會總結(jié)出一些規(guī)律來,我覺得這個普遍性不太高,持久性不太高。就好比是波浪下面蘊藏著潮汐,乃至洋流,它的這種規(guī)律可能更容易去判別,也更可靠。你認為找到的一些表面的小的規(guī)律,但這個規(guī)律受到外界的影響因素都要復(fù)雜而同時不具有規(guī)律性,但是它的長期的運動模式,它的規(guī)律更可靠更容易去判別。那么我眼中的所謂的大趨勢,我做了三方面的一個定義,首先是持續(xù)時間,要足夠的長。不能說是一天兩天的行情,甚至可能是幾個月到幾年,是一種大級別的持續(xù)的狀態(tài);第二個,它的波動幅度,要足夠地大,如果說波動一個點兩個點,這種就夠不上大趨勢了,因為它隨時可能會把這種波動幅度逆轉(zhuǎn)變,大的這種波動就很難在短期內(nèi)去逆轉(zhuǎn),還有一個可參與性要很強,也就是它市場性要很高,不具有操控性,同時流動性又很好,那么出入倉很容易,符合這三個條件它就是我眼中的一個大趨勢。
(圖2)
讓我們回顧一下歷史,其實我剛才都點到了,你看看2003年到2006年銅(圖3),其實所謂大趨勢就是從技術(shù)上比較容易判別,你就看看月線流暢不流暢,你會發(fā)現(xiàn)運動很流暢,中間的陰線最多就是一根兩根,然后豆油,還有棉花。我總結(jié)了大趨勢的特點,首先第一個,收益率很高,就像我剛才形容的模式,一方面你自己做農(nóng)民,同時這個大趨勢交易很像一個農(nóng)民的運作模式,春天播種,夏天澆水施肥,耐心守候,但是收獲就幾天,幾個星期,還要搶收,其實大趨勢模式就是這樣,我們剛才看的歷史行情就是這樣,大趨勢最風光,最瘋狂的階段就這幾個月,但是你前面的醞釀階段可能會很久,這個是有機的一體,它并不矛盾。第二個特點,方式比較簡單,一看就懂,沒什么奧秘,因為我做的也都是大道至簡的事,簡單有效就可以了,容易復(fù)制,復(fù)制不僅僅是從我這里復(fù)制到別人,別人那里復(fù)制到我,同時也是你自己做完一筆成功的交易之后下一筆交易依然可以用這種模式,這種復(fù)制性就是對未來的復(fù)制性,也比較好,還有管理瓶頸比較小,往往市場上很多交易模式確實瓶頸非常小,基本就幾千萬甚至幾百萬,到一定規(guī)模的時候,它就很難再實現(xiàn)相對比較客觀的,比如年化30%-50%,就很難再去保持這種相對比較高的收益,因為它遇到比如流動性的限制,品種持倉的一些限制等等,比如大家都來做這種機會,市場機會本來就是有限的,但是這種大趨勢的交易機會,你說我講給大家聽了,你們以后來做,遇到這種行情大家都來做了,會因為競爭太多而賺不到錢嗎?肯定不會,因為大行情還是大行情,關(guān)鍵你有沒有參與,這是它的優(yōu)勢。還有一個我自己總結(jié)出來的,不用“盯盤監(jiān)”。我相信這里有很多朋友可能因為移民,已經(jīng)移民或者有移民打算的,移民到一些國家都在坐移民監(jiān),我這里套用了一下就是盯盤監(jiān),我們都知道做交易很辛苦,但是它有這個好處,當然好處不是你永遠不用盯盤,在什么階段不用盯盤?在趨勢發(fā)展的階段,這時候你別盯盤,反而是對你持倉的客觀保護,從個人投資的角度來講,因為每個人的角度來講天然的自我約束力就會比較長,有的人就是虧錢難受,賺了錢也難受,但是一旦有比較豐厚的利潤,行情超自己預(yù)想的既定的,不用盯盤監(jiān),它是本身客觀的條件,能夠讓你不用去盯盤,同時反過來也來保障你少出一點錯,但是這個模式我們分析下來,雖然自己本身受益于這種模式,但是在2012年因為期貨資管牌照開始發(fā)放,期貨行業(yè)真正成為國家政策層面法定的能夠進行資管業(yè)務(wù)的行業(yè),從此跟其它金融行業(yè),基金、證券、保險等等,可以說法律地位上平起平坐,所以2012年一方面是對自己成功后的反思,要有所舍,要有所轉(zhuǎn)變,那我總結(jié)下來大趨勢在資產(chǎn)管理模式下的問題,業(yè)績波動大,業(yè)績回報等候時間長,其實對個人投資者來講,這個也算是大的問題,但是在資產(chǎn)管理模式下,它就出現(xiàn)了這種波動,因為市場不接受、不認可這種方式,接受的程度比較低,因為你的波動大,理論上這種模式它自然會有這種問題。這個市場中,贏家是怎么賺錢的,大家都知道是零和游戲,甚至嚴格地講還是負和游戲,贏家輸家在一起,總體還是虧的,贏家賺的錢就是輸家的,投資市場其實都是類似道理,不僅僅是期貨市場,并不是期貨市場就是這么殘酷,其實整個投資市場都是如此,投資市場沒有創(chuàng)造新的價值,就像人的血液一樣,只提供整個經(jīng)濟的連接,提供了養(yǎng)分,連接各個器官能正常運轉(zhuǎn)的作用。
(圖3)
錄音整理:翁建平、葉曉丹 想要更便捷、更高效、更實時地了解高手訪談、交易心得、高手活動、交易培訓、招聘信息、基金產(chǎn)品等,就關(guān)注我們的微信平臺吧,平臺號“www7hcncom”、中文名“七禾網(wǎng)”,或者直接登錄微信掃一掃以下二維碼:
責任編輯:翁建平 |
【免責聲明】本文僅代表作者本人觀點,與本網(wǎng)站無關(guān)。本網(wǎng)站對文中陳述、觀點判斷保持中立,不對所包含內(nèi)容的準確性、可靠性或完整性提供任何明示或暗示的保證。請讀者僅作參考,并請自行承擔全部責任。
本網(wǎng)站凡是注明“來源:七禾網(wǎng)”的文章均為七禾網(wǎng) m.yfjjl6v.cn版權(quán)所有,相關(guān)網(wǎng)站或媒體若要轉(zhuǎn)載須經(jīng)七禾網(wǎng)同意0571-88212938,并注明出處。若本網(wǎng)站相關(guān)內(nèi)容涉及到其他媒體或公司的版權(quán),請聯(lián)系0571-88212938,我們將及時調(diào)整或刪除。
七禾研究中心負責人:劉健偉/翁建平
電話:0571-88212938
Email:57124514@qq.com
七禾科技中心負責人:李賀/相升澳
電話:15068166275
Email:1573338006@qq.com
七禾產(chǎn)業(yè)中心負責人:果圓/王婷
電話:18258198313
七禾研究員:唐正璐/李燁
電話:0571-88212938
Email:7hcn@163.com
七禾財富管理中心
電話:13732204374(微信同號)
電話:18657157586(微信同號)
七禾網(wǎng) | 沈良宏觀 | 七禾調(diào)研 | 價值投資君 | 七禾網(wǎng)APP安卓&鴻蒙 | 七禾網(wǎng)APP蘋果 | 七禾網(wǎng)投顧平臺 | 傅海棠自媒體 | 沈良自媒體 |
? 七禾網(wǎng) 浙ICP備09012462號-1 浙公網(wǎng)安備 33010802010119號 增值電信業(yè)務(wù)經(jīng)營許可證[浙B2-20110481] 廣播電視節(jié)目制作經(jīng)營許可證[浙字第05637號]
技術(shù)支持 本網(wǎng)法律顧問 曲峰律師 余楓梧律師 廣告合作 關(guān)于我們 鄭重聲明 業(yè)務(wù)公告
中期協(xié)“期媒投教聯(lián)盟”成員 、 中期協(xié)“金融科技委員會”委員單位