2016年3月12日，由杭州玉皇山南基金小鎮(zhèn)指導(dǎo)、七禾網(wǎng)主辦、南華期貨協(xié)辦，包括新加坡交易所、東航金融、東航期貨、橫華國際、言起投資等多家機構(gòu)支持的2016私募年會暨七禾基金獎頒獎典禮在杭州成功召開。年會邀請到了國內(nèi)外金融機構(gòu)、銀行、交易所、高端投資人以及超過200家私募機構(gòu)參會。會議的圓桌論壇環(huán)節(jié)邀請到了數(shù)位七禾基金獎獲獎投顧及市場優(yōu)秀投顧參與討論，以下是七禾網(wǎng)對圓桌論壇環(huán)節(jié)【股票與期貨投資機會】主題的文字整理。

圓桌論壇【股票與期貨投資機會】

參與嘉賓：

七禾基金獎收益率冠軍 紫熙投資嚴忠

七禾基金獎收益率季軍 金海棠投資武蘭濤

七禾基金獎對沖單項獎 海證投資曹恒潤

七禾基金獎金融期貨單項獎 通琨投資王亞萌

主持人 第一財經(jīng)特邀嘉賓主持白洪志

精彩語錄：

王亞萌：

對于今年一季度的股市情況，除了熔斷是特殊情況，這不能算作基本面的變化，還是一個見底反彈的過程中，能不能說是反轉(zhuǎn)，還得再看一看。

2016年初定的大的戰(zhàn)略方向是對沖為主，無論是商品還是股指。

無論是對于市場的監(jiān)測，還是單個策略的執(zhí)行，還是風(fēng)控體系，都已經(jīng)徹底量化了。

從我們的數(shù)據(jù)顯示，應(yīng)該又要做一部分對沖了。當然做對沖，第一個板塊做的是煤焦鋼，后面是化工板塊。

量化本身追求的是概率，并不是百分之百的確定性。

股指已經(jīng)被限倉的，大資金沒有意義，除非申請?zhí)妆?，但流動性不夠，所以我們分了一部分資金在分級基金上。

嚴忠：

政治上的影響因素是很重要的變量。

機器時代，既要用這個機器，也要怎么在這個時代當中能夠領(lǐng)先半步，主觀機器也是人設(shè)計的，主觀一定有其獨特之處，能夠發(fā)揮其優(yōu)勢。

等待這些技術(shù)再突破，以后的投資，計算機可能能幫我們完成90%的工作。

以后投資要做得好，一定是機器跟人的結(jié)合。

A股的機會來自于擊鼓傳花，現(xiàn)在傳不下去了，所以它面臨的難度還是比較大的，改變需要政策上的引導(dǎo)，或跌到足夠的價值才會帶來變化。

（股市）即使出現(xiàn)反彈，我認為還是會回來。

曹恒潤：

國內(nèi)的量化公司與國外的大的資產(chǎn)管理公司相比，國外的公司更注重整個流程體系的建設(shè)，更強調(diào)的是配置的概念，而國內(nèi)大部分公司注重交易能力的提升。

基于震蕩策略的構(gòu)建，要達到平滑資金曲線的功能，震蕩的策略一定要有頻率，否則就沒有多大必要。

作為一個系統(tǒng)，如果告訴你趨勢的時候做趨勢，震蕩的時候做震蕩，很可能是騙子。

在今年的行情下，很有可能在熊市的情況下做空爆倉。

已經(jīng)告別了狼吃羊，已經(jīng)到了狼吃狼的環(huán)境。

投資是為了更好地生活，不能把生活"綁架"了。

武蘭濤：

在股市低迷的情況下，商品有賺錢效應(yīng)的話，會吸引一些資金入場，接下來其他的品種也會有一個沖擊。

做技術(shù)的盡量少判斷，跟隨市場走。

在商品底部，現(xiàn)在看到的僅僅是反彈，以中期波段為主，不做長期持有的打算。

白洪志：今天非常榮幸來主持今天下午兩場專業(yè)論壇。下午這兩場要講到一些策略，相信很多人今天來到現(xiàn)場也不虛此行，一方面認識了很多新朋友，見見老朋友，見見新朋友。后面市場如何來看，也想請教一下在座的這些投資精英們，有哪些機會。先從女士開始，每一次大家采訪時都說，市場里好像女士比較少，這是唯一的一位，而且做得那么優(yōu)秀，我問一下來自上海通琨投資的王亞萌，您比較擅長研究國內(nèi)宏觀形勢，國內(nèi)股市尤其是去年下半年到現(xiàn)在，走得比較混亂，這一塊您怎么看？

王亞萌：我是量化出身，而且是商品期貨出身，所以對于股票市場基本面研究還比較少，這只產(chǎn)品（通琨一號）獲獎得益于人機結(jié)合，主要是主觀，然后量化做的是風(fēng)控和資金配置，這樣結(jié)合來控制住了回撤，還是比較平穩(wěn)的一個收益情況。

對于股票市場基本面的一些研究還是比較弱的，但對于今年一季度的股市情況，除了熔斷是特殊情況，這不能算作基本面的變化，還是一個見底反彈的過程中，能不能說是反轉(zhuǎn)，還得再看一看。

白洪志：武總，今年也獲得收益率的季軍，近期商品市場黑色系走的比較強一點。您怎么看目前的黑色系品種？

武蘭濤：我個人主要是做技術(shù)分析的，基本面也不是太了解，如果去判斷一個市場是不是有機會的話，那肯定是看大的周期情況。目前來看，黑色系的商品走了一段時間，會吸引資金入場，在股市低迷的情況下，商品有賺錢效應(yīng)的話，會吸引一些資金入場，接下來其他的品種也會有一個沖擊。

白洪志：比如黑色系的帶動金屬有色再往上走嗎？

武蘭濤：第一波沖太猛的話，金屬也會隨之而走，但很弱，再走強需要再看一下。

白洪志：謝謝武總，再請教一下來自紫熙投資的嚴總，您之前曾提過，無論是專業(yè)的還是業(yè)余的投資者，都建議最好學(xué)學(xué)政治經(jīng)濟學(xué)。但很多人說要看純粹的市場經(jīng)濟，而不是看政治，因為市場本身可以修復(fù)一切，但你講的是政治經(jīng)濟學(xué)，這一塊跟大家有什么可以分享的？

嚴忠：有政府的主導(dǎo)力量在里邊，在初期的作用更大一點，現(xiàn)在的影響力稍弱，但影響還是很大的，從去年的人造牛市到一線房價的暴漲，現(xiàn)在政府又出來做一些調(diào)控。你不研究它的一些態(tài)度和變化，那投資是比較困難的。像房地產(chǎn)調(diào)控，第一個聲音是房地產(chǎn)泡沫是未來金融風(fēng)險的一個隱患，所以股票市場馬上就見頂了，政治上的影響因素是很重要的變量。

白洪志：感謝嚴總，我們再問一下海證投資的曹總，你這次也獲得了對沖單項獎，就問一下對沖的問題。估計您也有量化？

曹恒潤：都有。這里邊應(yīng)該還是可以去做出一些細節(jié)的，行業(yè)內(nèi)的一些主流策略還是趨勢策略，但趨勢策略也基于不同的周期、不同的入場、不同的出場會有細化性的差異。尤其說到海外跟國內(nèi)，從量化的角度而言，它起步比較晚，我近兩年跟國外回國的基金經(jīng)理交流得比較多。今天的主題是私募基金，國內(nèi)的量化公司與國外的大的資產(chǎn)管理公司相比，國外的公司更注重整個流程體系的建設(shè)，更強調(diào)的是配置的概念，而國內(nèi)大部分公司注重交易能力的提升。我們從來不會討論行情，更多交流的是你們的配置是怎么樣進行的，你們的策略是如何構(gòu)建的，就體現(xiàn)在這一差別上。

我個人的體會，基于震蕩策略的構(gòu)建，要達到平滑資金曲線的功能，震蕩的策略一定要有頻率，否則就沒有多大必要。攻堅方向在怎么樣的頻率上，因為從勝率跟盈虧比的角度，跟趨勢策略比很難做文章，所以就體現(xiàn)在頻率上，大家都做，細節(jié)上有所差異，到最后，有的勝出，有的平庸，有的被淘汰。

白洪志：剛才曹總說的是東西方差異，也是底層文化的差異，西方交易員更注重整個系統(tǒng)，包括配置策略，方向雖然也講，但更為系統(tǒng)。問一下王總，您的公司對于策略配置也非常重視，我們講一些干貨，在目前這種行情之下，無論是股市、股指，還是對于商品，您的策略是怎么做的？

王亞萌：我同意曹總的觀點，資金量到達一定程度，基本面的功夫要很扎實，還沒有到一定程度時，精力比較傾向于策略配置、資金管理這些調(diào)配。所以，您剛才問的問題，2016年初定的大的戰(zhàn)略方向是對沖為主，無論是商品還是股指，尤其是大周期的趨勢策略為輔，不是太看好大單邊的趨勢。我上次在上海也分享過，但第一季度商品的趨勢超乎我的想象。但是，大的面我依然認為概率不是特別大，所以，2016年初配策略是對沖為主，但前面有一個監(jiān)測市場體系的量化模塊，我們配置著對沖，忽然量化模塊給出的是信號是單邊，就給轉(zhuǎn)過來了，策略配到單邊更多了。后來行情就起來很大一波，所以，無論是對于市場的監(jiān)測，還是單個策略的執(zhí)行，還是風(fēng)控體系，都已經(jīng)徹底量化了，只不過沒有寫成全自動的，從判斷到執(zhí)行到風(fēng)控到資金配置，但每一個模塊都是量化的，所以它是自動跑的，比如它發(fā)現(xiàn)前邊已經(jīng)變化了，就自動調(diào)整成趨勢為主了，后面就趨勢為主，對沖為輔。我們上一周策略又調(diào)回來了，基本上就又是一半一半了，我感覺階段性的目標到位了，所以從我們的數(shù)據(jù)顯示，應(yīng)該又要做一部分對沖了。當然做對沖，第一個板塊做的是煤焦鋼，后面是化工板塊。

白洪志：大家越來越重視電腦，尤其這一次人機大戰(zhàn)之后，電腦第一輪打贏了韓國冠軍李世石。剛才講的是一個系統(tǒng)是震蕩的還是單邊的，這是很多交易員特別想知道的。

王亞萌：前兩排的都是老師，都很清楚。有比價關(guān)系、價差關(guān)系等一系列的，幾個維度的體系，如果同時給出一個方向的信號，如資金配置又比較重的話，人工就可以發(fā)現(xiàn)就是這個機會。當然，并不是說百分之百，它還是有一個大概率在里邊的，因為量化本身追求的是概率，并不是百分之百的確定性。

白洪志：我們來問一下武總，我們講講系統(tǒng)，您比較重視系統(tǒng)，但也有主觀在的，多維度有一個人工在里面，有請武總。

武蘭濤：客觀的也有，會先建一個比較客觀的交易信號，有主觀的篩選機會，雖然一模一樣的信號，比如做空的話，在熊市中做空跟在牛市中做空肯定是不一樣的，包括主觀去判斷到底屬于什么級別的事情，首先要進行判斷。要是做空的話，是做了哪個周期的，肯定要分析，主觀會有一個邏輯去進行判斷，客觀去找信號，一定要找到信號才會去進場，所以要進行配合。

白洪志：武總，現(xiàn)在也有很多人將它編成模型，然后自動進出，還有是眼睛做判斷，本質(zhì)還是主觀性，您認為呢？    

武蘭濤：主觀也是經(jīng)驗積累的，積累到一定程度，無法用計算機語言去量化，比如判斷一個市場情緒，怎么去量化情緒？那就人為判斷，比如很多品種都在漲，做空就很不明智。

白洪志：有些人認為，在我們面對一個市場的時候，無論標榜多么客觀的系統(tǒng)和體系，或交易員多么客觀地去分析市場，無論是基本面，還是數(shù)據(jù)，還是哪方面，所有的交易都是主觀的，嚴總，您怎么看？

嚴忠：本身的模型是按照想法去構(gòu)建的，但從圍棋的人機大戰(zhàn)可以看出來機器能夠替代人做的工作已經(jīng)超越了我們的想象了，圍棋是一項很復(fù)雜的事情，投資比圍棋還要復(fù)雜一點，等待這些技術(shù)再突破，以后的投資，計算機可能能幫我們完成90%的工作，換個角度而言，以后讓計算機做輔助工作，當大家都想進場的時候，這條路比較窄，對價格的影響比較大，作為專業(yè)人員在計算機發(fā)出指令的一天到半天作出選擇，在這個時點上我們已經(jīng)有感覺，專業(yè)選手和非專業(yè)選手在信息的優(yōu)勢上可能只有一天的優(yōu)勢，你今天拿到數(shù)據(jù)不多一個投資決策，說我晚上回去想一想，第二天就發(fā)現(xiàn)所有的都沒有了。機器時代，既要用這個機器，也要怎么在這個時代當中能夠領(lǐng)先半步，主觀機器也是人設(shè)計的，主觀一定有其獨特之處，能夠發(fā)揮其優(yōu)勢。

白洪志：我們作為主觀交易人員，我們將思路變成了一個程序，讓它去執(zhí)行，還是會有一個情緒在里邊的，因為開倉、平倉、進出場還是有一個人工判斷在里邊的，這又回到主觀，這一塊如何解決？

嚴忠：看到機器人和人的大戰(zhàn)，包括回顧自己的交易，以及最近一段時間的交易，機器有其天然優(yōu)勢，所以，怎么樣使用機器，是我們迫切需要面對的一個課題。去年12月最后一個交易日，當時我有一個股指多單，從一個量化或技術(shù)的角度上而言，跟原來的判斷有所偏差，是否糾正？從我的經(jīng)驗上而言，走的不是很好。我又想了，反正2016年可以預(yù)見的銀行放貸的沖動非常強烈，1月份的信貸數(shù)據(jù)市場流動性非常好，起碼還能夠再震蕩震蕩，這是最后一天，留著看看，結(jié)果到1月4號就熔斷了，如果我們完全按照機器的話，也許機器那一天就會提示，當時我也減的，也許這個問題機器會幫助我們更客觀，我想以后投資要做得好，一定是機器跟人的結(jié)合。機器會給你一個客觀冷靜的判斷，如果機器已經(jīng)做了一個判斷，考慮到機器已經(jīng)出了這個判斷，如果把這個判斷否定掉了，肯定需要有其他理由。

白洪志：這是一個悖論，最終決定用不用還是自己，這個過程有主觀情緒在里面。

嚴忠：因為機器給了你這個信號，且有很高的成功概率，如果否定這個信號，你覺得我有更充分的理由可以否定這個信號，或者說我尊重這個信號，其實你多了一個思考或重新推演的過程，起碼它可以提高成功率。

白洪志：這就變成了我們對于信號的取舍就很關(guān)鍵了，這個我問問曹總，對于一個量化的投資人而言，取舍的問題怎么解決？還是完全交給機器？

曹恒潤：這個問題以前在北京的一個朋友說了，相當于一個笑話，做基本面的人跟做技術(shù)面說，量化的更多的是技術(shù)面為導(dǎo)向的，做技術(shù)面的，只要告訴我什么時候是震蕩，基本面會做得很好。做技術(shù)面的人也跟做基本面的人說，你做基本面分析，你只要告訴我什么情況下，它偏震蕩一點，那技術(shù)面的會做得很好，看起來是一個笑話，但事實上這里面是說，我們從交易的角度里面來講，有些問題就像與區(qū)別震蕩或趨勢，這里面很難定量化，因為有的人交易做得好，有的人交易做得差，嚴總做得那么好，在核心點上做得比較藝術(shù)性，但很難去一概而論地說這如何去解決。

白洪志：問到這兒一定有很多人想知道曹總的系統(tǒng)，哪個是趨勢，哪個是震蕩。

曹恒潤：作為一個系統(tǒng)，如果告訴你趨勢的時候做趨勢，震蕩的時候做震蕩，很可能是騙子。

白洪志：也可能是神。

曹恒潤：要么是神，要么是騙子。從單個策略的角度，我個人而言是比較難解決的。RB系統(tǒng)在一個軌道之內(nèi)，突破這個軌道是做趨勢。RB系統(tǒng)很有可能是一個比較一般的策略，震蕩類的策略就震蕩類的策略，趨勢類的策略就趨勢類的策略，是策略的組合配置。

白洪志：對于市場各自的策略有哪些可以分享一下的。倒數(shù)第二個問題還是給武總，取舍如何來定？

武蘭濤：我們拿當前的市場情況來看，短期是走強走多了，前一段時間我去交流，它屬于多頭氛圍，逆勢的單子一定要做短。

白洪志：我可以理解為現(xiàn)在的一些商品反彈，如果有多單盈利的話，差不多可以出來，或逐步地往外走，不要再拿了？

武蘭濤：太瘋狂的時候可以逐步減倉，做技術(shù)的盡量少判斷，跟隨市場走。

白洪志：感謝武總，我們請王總講一下對目前的市場行情策略的分享，股指，商品都可以。

王亞萌：股指已經(jīng)被限倉的，大資金沒有意義，除非申請?zhí)妆?，但流動性不夠，所以我們分了一部分資金在分級基金上，相當于加杠桿的，跟股指的邏輯有點兒相似，這是股指這一塊。股票市場也在做深入的投研，但沒有大規(guī)模跑。

另外一塊是商品，商品依然還是堅持認為對沖策略是今年的主旋律。當然，對沖策略，無論是跨期、跨品種、跨市場，還是通過各種邏輯關(guān)系，比如材料的上中下游之間的，替代品之間的邏輯關(guān)系，棉花和農(nóng)產(chǎn)品之間種植端的土地使用競爭的邏輯關(guān)系。商品之間的對沖，如果不是說本品種之間的跨期套利，如果是對沖的話，這就算基本面了，基本面的邏輯就在于兩個品種之間的何種關(guān)系，大周期是正相關(guān)負相關(guān)，小周期是正相關(guān)負相關(guān)，如何建立之間的對沖邏輯，然后去發(fā)現(xiàn)機會，這還是技術(shù)面的內(nèi)容，只有一點點，兩個品種的關(guān)系是偏基本面的。

白洪志：感謝王總。商品方面主要做一些對沖，尤其是有邏輯關(guān)系的進行對沖。有請武總。

武蘭濤：在商品底部，現(xiàn)在看到的僅僅是反彈，以中期波段為主，不做長期持有的打算。

白洪志：來聽聽嚴總的觀點。

嚴忠：股票市場目前的結(jié)構(gòu)，因為要開兩會，很多人認為兩會之后會跌。按照過去來看，成交量這么低，私募都減了倉了，下面就意味著比較好的反彈，這是過去的經(jīng)驗。但這一次可能會有點不同，因為市場的生態(tài)，從去年的股災(zāi)到今年1月份的行情，市場生態(tài)受到了很大的破壞，加上這些私募因為凈值的原因，所以加倉非常地慎重，困難在于主動去加倉位，都是因為想博一個反彈，一旦發(fā)現(xiàn)沒有人跟上的話，又要止損，反復(fù)這么做，讓大家更不敢進來了，所有嘗試做反彈的人都在虧錢。今天買了，明天市場跌，他繼續(xù)買，而不是選擇割肉，只有當這樣的資金，真的有價值的長線資金進場，才能夠讓大家恢復(fù)信心，要不然進去的人都是博短線的，市場的生態(tài)就會越做越差。我認識的很多人是滿倉被套，隔岸觀火，一邊滿倉，一邊觀望，A股市場估值從全球的角度上來看還是比較貴的，A股的機會來自于擊鼓傳花，現(xiàn)在傳不下去了，所以它面臨的難度還是比較大的，改變需要政策上的引導(dǎo)，或跌到足夠的價值才會帶來變化。不跑就受傷了，一個周期出來以后發(fā)現(xiàn)這個基本面等因素，才能讓場外資金進場。

白洪志：現(xiàn)在的市場根本不具備。

嚴忠：雖然大家都空倉，即使出現(xiàn)反彈，我認為還是會回來。現(xiàn)在出現(xiàn)反彈，員工問我拉出大陽線，會不會進場，我說我不進場，它現(xiàn)在已經(jīng)變化了，投資就來自于變化，后面的場景還要進行分析。

白洪志：聽聽曹總對于目前市場的看法。

曹恒潤：2016年，從策略的角度而言還是以中短為主，長線不會有那么明顯的行情。

白洪志：多長是中，多長是短？

曹恒潤：短線是日內(nèi)的，中線是幾天的，在今年的行情下，很有可能在熊市的情況下做空爆倉，一旦采取比較長周期的，很有可能會兩頭止損等一系列的問題。今天是私募基金年會，私募基金應(yīng)含證券和期貨，我本人做期貨很多年了，從我們在座的各位基本上都是做私募基金的，還是要考慮利潤來源從哪里獲取的問題，即剛才嚴總說的，生態(tài)是不是良性的，目前國內(nèi)市場已經(jīng)面臨這一問題了，因為2500億左右的保證金，產(chǎn)品化的有800多億，其中的專業(yè)級選手占比已大幅提升。從生態(tài)圈的角度而言，去年就有人說了，已經(jīng)告別了狼吃羊，已經(jīng)到了狼吃狼的環(huán)境，就我們個人而言，包括我們公司來說，從去年開始已經(jīng)往證期結(jié)合的產(chǎn)品上去走，建立一個合理的收益率預(yù)期。因為投資是為了更好地生活，不能把生活"綁架"了。

白洪志：無論做期貨還是股票，不要把生活"綁架"了。感謝各位老總對市場的看法以及為交易的觀點，也祝賀各位取得各項交易比賽的冠軍、好成績，預(yù)祝了各位在今年有一個好的開端，也有一個非常好的結(jié)果，謝謝！

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