2017年1月17日,由上海盈衡資產(chǎn)管理有限公司主辦,七禾網(wǎng)等單位協(xié)辦的“2017首屆新金融新資本高峰論壇”成功舉辦。與會嘉賓有農(nóng)民哲學(xué)家傅海棠、東方財(cái)富證券董事長陳宏、新湖期貨董事長馬文勝、中國家族辦公室協(xié)會秘書長張人蟠、常春藤資本創(chuàng)始合伙人夏朝陽,由七禾網(wǎng)總編沈良主持。以下是七禾網(wǎng)對圓桌對話的文字整理。 精彩觀點(diǎn): 傅海棠: 我對中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是很有信心的,中國的財(cái)富也會源源不斷增長。 我做的品種比較多,輪番做多。第一波就做黑色,接著是棉花,再是豆粕、玻璃、鎳,最后一波是天然橡膠。 橡膠還是易漲難跌,下跌的空間是受限的。 橡膠能到25000或者30000的價(jià)格可能性非常大。 目前沒有其他配置,一心一意做期貨。 目前漲不動的品種有玉米,跌多少還不好說,但是漲不高,所以放空相對更好一些。 2017年的趨勢就是上漲,但是踩節(jié)奏很重要,要抓住一個(gè)合適的點(diǎn)位。 做期貨千萬不要聽索羅斯一句話叫“做空中國”,這是在找死。 陳宏: 從交易的手段來說,如果說互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)對高凈值客戶資產(chǎn)配置的影響,我認(rèn)為從根本上沒發(fā)生什么變化,也就是說金融企業(yè)的本質(zhì)最終還是要回歸專業(yè)。 從資產(chǎn)管理和配置的角度來看,互聯(lián)網(wǎng)具有“長尾效應(yīng)”。 從數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)來看,排在高凈值客戶的配置第一位的還是不動產(chǎn),另外就是證券投資。 (港股)會有一次前所未有的機(jī)會。 馬文勝: 場中機(jī)構(gòu)“狼”多了,眾多的程序化交易、量化交易,一人咬一口,行情就一步到位了。 做大宗商品的上市公司,就一定要配合期貨市場對沖風(fēng)險(xiǎn)。 對于權(quán)益類的私募,我認(rèn)為一定要分一部分精力出來做好對大宗商品的方向性研究,包括對沖的研究。 2017年中國真正迎來了價(jià)值投資的機(jī)會。 股指期貨遠(yuǎn)期合約從大幅貼水到逐步?jīng)]有貼水,大家一定要思考意味著什么。 張人蟠: 境內(nèi)境外的家庭財(cái)富管理最核心的區(qū)別就是信息的不對稱。 做家族財(cái)富管理我們解決的是四大資本的管理和四大功能。四大資本的管理是指管理金融資本、人力資本、家族資本和社會資本;四大服務(wù):財(cái)務(wù)的服務(wù)、法律的服務(wù)、稅務(wù)的服務(wù)、家務(wù)的服務(wù),這才是真正意義上的家族財(cái)富管理。 人民幣一次性大幅貶值的概率會上升很多。 夏朝陽: 我大膽的預(yù)測,短則三到五年,長則七八年,大量私募基金的管理人有可能都會逐漸離開這個(gè)市場,或者說是被淘汰,這其中的原因恐怕就是人工智能的發(fā)展。 有80%的從業(yè)人員會被淘汰,因?yàn)榧夹g(shù)的變遷會帶來生產(chǎn)方式的變革。 我們可能更愿意去參與熟悉的東西,純粹套利或者兜底的機(jī)會反而不太愿意去參與。 (2017年股市)更多的要去看價(jià)格信號,而不是看價(jià)值。 2017要注意變化,不要老拿著股票不放手。 (2017年股市)在比2016年好比2015年差的過程中不排除有一段讓你比較痛苦的陰跌。 主持人沈良:首先來采訪一下傅大哥。大家都知道我以前是不出名的,現(xiàn)在突然出名了,就是因?yàn)槲覍懥艘槐緯小兑粋€(gè)農(nóng)民的億萬傳奇》,里面的主人公就是期貨界的“北丐”傅海棠先生。而正因?yàn)槲覍懥诉@本書,也就一不小心出名了。我們都知道2016年商品的行情特別大,我們也了解到您今年用不到兩千萬的資金賺到了十個(gè)億左右。今年商品行情波動大,有些商品翻兩三倍,有些商品回調(diào)也有20%、30%,所以我們想問的是,您抓住了哪些品種的行情賺這么多? 傅海棠:過去的2016行情確實(shí)是翻江倒海,波瀾壯闊。這種行情的產(chǎn)生是有原因的,主要是因?yàn)閲胰齑妗⑷ギa(chǎn)能。從去庫存、去產(chǎn)能開始,我就預(yù)期一定會有這樣一波波瀾壯闊的行情出現(xiàn),我也就一直在盯著。早在2015年年底2016年年初,行情就真正開始了。庫存去的差不多了,產(chǎn)能又降得低,生產(chǎn)的越多虧的越多,生產(chǎn)積極性被壓制,而需求又非常多。在這樣的背景下行情就產(chǎn)生了。 主持人沈良:所有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在說需求不好,您是怎么看出來需求是好的? 傅海棠:經(jīng)濟(jì)學(xué)家說需求不好的評判標(biāo)準(zhǔn)是什么?他們都是學(xué)院派的人,主要搞理論。大部分經(jīng)濟(jì)學(xué)家是不接地氣的,需求放在那兒,你要看實(shí)際情況。比如到企業(yè)去,我經(jīng)常到企業(yè)中去,看到企業(yè)的生產(chǎn)量加大,庫存在加強(qiáng),你說需求不好,可能嗎?生產(chǎn)出來的東西都倒到河里去嗎?生產(chǎn)出來的東西都沒浪費(fèi),都消費(fèi)了,那不是說明需求很好嗎?還有說企業(yè)在虧錢,其實(shí)企業(yè)虧一個(gè)億賺一個(gè)億都沒什么區(qū)別,只要生產(chǎn)力還在就行。我對中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是很有信心的,中國的財(cái)富也會源源不斷增長。 主持人沈良:您2016年大概做了哪幾個(gè)品種? 傅海棠:我做的品種比較多,輪番做多。第一波就做黑色,接著是棉花,再是豆粕、玻璃、鎳,最后一波是天然橡膠。 主持人沈良:那么就現(xiàn)在看來,您認(rèn)為2017年天膠還會有新的行情嗎? 傅海棠:從目前來看,橡膠還是易漲難跌,下跌的空間是受限的,一是因?yàn)楹铣赡z價(jià)格遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于天膠的價(jià)格,合成膠我得到的信息是26500,歷史上天膠比化工膠價(jià)格還要低的情況幾乎沒有,現(xiàn)在的情況是很不符合邏輯的,要么合成膠很快下跌,要么天膠漲上去,但是合成膠很快貶值是矛盾的,所以天膠會漲,化工膠價(jià)格就是一個(gè)支撐。第二是因?yàn)樘﹪鞖猱惓?,在旱季發(fā)生了大洪水,很可能導(dǎo)致膠樹提前落葉提早停割。加上整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的上中下游庫存都在歷史低位,需求又旺盛,特別是汽車工業(yè)。所以整體看來橡膠易漲難跌。 主持人沈良:那您個(gè)人覺得橡膠能到25000或者30000的價(jià)格嗎? 傅海棠:我認(rèn)為這個(gè)可能性非常大,只是時(shí)間問題。一口氣拉上去還是震蕩上漲這不好說,要看資金的推動情緒,國家政策和天氣情況。不過這些都是個(gè)人觀點(diǎn),僅供參考。 主持人沈良:最后問傅大哥一個(gè)問題,我們都知道做期貨的人生活比較單調(diào),錢也不知道花到哪里去。我們今天的主題就是講財(cái)富配置,像您今年盈利這么多,除了期貨市場,還會把錢配置到哪里去? 傅海棠:目前幾乎沒有其他配置,一心一意做期貨。因?yàn)槲易隽似谪浿螅渌馁Y產(chǎn)配置根本看不上。其他像房地產(chǎn),一年漲了20%多,期貨市場一天百分之幾十也常見,一年不如一天的產(chǎn)業(yè)哪里還看得上。 主持人沈良:那除了橡膠,目前還在關(guān)注什么品種? 傅海棠:目前漲不動的品種有玉米,跌多少還不好說,但是漲不高,所以放空相對更好一些,風(fēng)險(xiǎn)可控,不會像焦炭這樣暴漲。 主持人沈良:請問一下陳總,我們都知道東方財(cái)富證券是一家互聯(lián)網(wǎng)券商,那么在互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,您認(rèn)為,高凈值客戶在資產(chǎn)管理和資產(chǎn)配置都發(fā)生了哪些新的變化?未來會有怎樣的趨勢? 陳宏:其實(shí)我來公司的時(shí)間也不算很長,我經(jīng)常在思考什么是怎么做好互聯(lián)網(wǎng)券商。我們常常說要做中國的嘉信,但是其實(shí)我們和嘉信所處的時(shí)代是不同的。如果從客戶的交易,使用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)上來看,那么從今天中國的金融公司都是互聯(lián)網(wǎng)公司。我們也有過統(tǒng)計(jì),客戶中使用互聯(lián)網(wǎng)交易的應(yīng)該占到50%以上,像我們這樣的公司比例更高,幾乎百分之百。移動互聯(lián)網(wǎng)大概也要占到75%以上,所以每一個(gè)證券公司都是廣泛使用了互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)。我們和其他公司有一些不一樣的可能是,我們的母公司是一家互聯(lián)網(wǎng)公司,在開展業(yè)務(wù)的時(shí)候,尤其是b2b的時(shí)候,我們應(yīng)用了線上引流的方式,更加注重用戶的體驗(yàn)。但是實(shí)際上我們面臨的競爭和當(dāng)年的嘉信完全是不一樣的,當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是一個(gè)新興的技術(shù),而今天來說是一個(gè)廣泛的技術(shù),所有競爭對手都可以參與到互聯(lián)網(wǎng)中來。 至于互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和移動互聯(lián)網(wǎng)對于高凈值客戶資產(chǎn)管理和配置的問題,我們也沒做過研究,但是我整體感覺可能對中小客戶的影響會更大。從資產(chǎn)管理和配置的角度來看,互聯(lián)網(wǎng)具有“長尾效應(yīng)”,可能會對產(chǎn)品的多樣性提出更高的要求,而且其本身具有的便捷性使得客戶的對理財(cái)產(chǎn)品的購買和賣出更方便。這只是從交易的手段來說,如果說互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)對高凈值客戶資產(chǎn)配置的影響,我認(rèn)為從根本上沒發(fā)生什么變化,也就是說金融企業(yè)的本質(zhì)最終還是要回歸專業(yè)。 從數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)來看,排在高凈值客戶的配置第一位的還是不動產(chǎn),另外就是證券投資。在證券投資這一塊,目前有個(gè)很明顯的變化就是剛才傅兄提到的期貨投資,對于具有衍生品基因的,風(fēng)險(xiǎn)中性,可以用作對沖的類似期貨、期權(quán)等產(chǎn)品的需求會呈現(xiàn)爆發(fā)式的增長。此外,我們也關(guān)注到,從前兩年開始海外的一些產(chǎn)品就備受關(guān)注,尤其是海外的保險(xiǎn)一類。 主持人沈良:也就是說無論是高凈值客戶也好,屌絲客戶也好,他們愛干什么依舊干什么,互聯(lián)網(wǎng)只是提供了一種便利,費(fèi)用更低了一些。 陳宏:其實(shí)從財(cái)富管理的角度來說,互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代就是提供了一個(gè)民主、開放、平等的交易環(huán)境,而且在線上進(jìn)行理財(cái)?shù)某杀臼歉偷摹,F(xiàn)在比如說從公募基金的角度來講,線上申贖的費(fèi)用已經(jīng)打折打到很低了,這使得更多的客戶,尤其是中小客戶能夠參與進(jìn)來投資。 主持人沈良:剛剛您也說到了移動互聯(lián)網(wǎng)使得費(fèi)用大降,不止是券商,期貨公司,銀行等等都遇到這樣一個(gè)問題,您作為一家券商,如果這方面收入下降的話,那么您會考慮去哪方面多去獲得一些利潤? 陳宏:關(guān)于費(fèi)用的問題其實(shí)我們業(yè)內(nèi)已經(jīng)討論了很多次了,當(dāng)年的傭金確實(shí)比較高,但是隨著牌照的放開,參與這個(gè)市場的競爭者越來越多,如果只有簡單的通道業(yè)務(wù),收入確實(shí)是下降的,這也是互聯(lián)網(wǎng)精神——羊毛出在豬身上,引流客戶的規(guī)模實(shí)際上是互聯(lián)網(wǎng)第一要追求的。當(dāng)你有了足夠大的客戶基數(shù)后,當(dāng)然要為客戶提供個(gè)性化的附加服務(wù),那么這方面服務(wù)是不便宜的。 主持人沈良:接下來我們問一下馬總,我們都知道2016年券商可能不是很好做,但是由于2016年火爆的商品行情,期貨公司和期貨交易所的日子比較好過一些。就新湖的研究團(tuán)隊(duì)或者是您本人看來的話,這一波商品行情整體向上,且波動較大的原因是什么? 馬文勝:主要來自于三個(gè)層面,第一是基本面,供求關(guān)系以及中國經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定發(fā)展,促成的這次商品整體向上的行情。第二是來自于從市場本身的活躍,來自于最終的需求。第三是來自于財(cái)富管理的需求。從2011年起,全球的大宗商品進(jìn)入了長達(dá)五年的熊市周期,在這五年中,中國的實(shí)體產(chǎn)業(yè)發(fā)生了幾個(gè)變化,第一是去庫存,這還不是國家政策引導(dǎo)的,是市場自發(fā)性的去產(chǎn)能。很多中小型的加工型企業(yè)或是生產(chǎn)型企業(yè)是正在被淘汰的。2015年年底我們做了一個(gè)調(diào)研,當(dāng)時(shí)上海的鋼貿(mào)企業(yè)很多都已經(jīng)不在了,行業(yè)非常低迷,調(diào)研了一種鋼板,已經(jīng)跌到了08年金融危機(jī)時(shí)候的價(jià)格,但是那時(shí)如果下游要買這個(gè)鋼板也是買不到的,因?yàn)闆]有庫存。由于價(jià)格低迷大家都默認(rèn)為下游沒有需求,實(shí)際上價(jià)格跌到一定程度,中國的存量需求是很大的,所以反彈的也厲害。當(dāng)時(shí)有個(gè)國有的大型鋁企業(yè),2015年11月底的時(shí)候企業(yè)庫存大概在22萬噸左右,但是后來跟我說從2015年12月中旬開始到2016年1月中旬,庫存迅速降到2萬噸,他都不知道這么多需求是哪里來的,就是因?yàn)殇X已經(jīng)變成10000了,而且就在這個(gè)時(shí)候2016年出現(xiàn)了供給側(cè)改革,就加快了這波行情的發(fā)展。還有第三種需求,比如原來在熊市周期貿(mào)易商、加工企業(yè)沒有庫存,但是當(dāng)進(jìn)入牛市周期時(shí),手中沒有庫存是不行的,所以這時(shí)就冒出來一些庫存需求。打比方說,供過于求的時(shí)候是供求比是1.5:1,到后來變成1.2:1.8,因?yàn)檫@1.8里除了增長的需求,還有0.5來自于庫存需求。這就導(dǎo)致了這波行情的快速上漲,而其中漲的最多的黑色系就是供給側(cè)改革效果最明顯的。但是從期貨市場本身的活躍來看,并不完全是商品的價(jià)格上,還有來自第三個(gè)層面的最終需求,最終需求確實(shí)是非常大的,大企業(yè)主動要求進(jìn)來,中小企業(yè)沒有能力做就委托給一些現(xiàn)貨市場的大宗商品交易商。他們也是做現(xiàn)貨的,就是把風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)移,做對沖,一部分期貨公司的子公司參與進(jìn)來,場外市場開始發(fā)展,比如場外合約、場外期權(quán)等。另外一個(gè)變化是市場出現(xiàn)了遠(yuǎn)期的大宗商品平臺,現(xiàn)貨的風(fēng)險(xiǎn)全部由期貨市場來對沖,所以來自于實(shí)體企業(yè)的需求是非常巨大的。所以從總持倉看,全國的四十多個(gè)大宗商品產(chǎn)業(yè)的平均持倉已經(jīng)到50%了,個(gè)別品種接近80%。再一個(gè)就是來自資產(chǎn)配置,特別是CTA策略,在中國發(fā)展迅速,我們最近發(fā)一個(gè)FOF,在全國選了兩百個(gè)投顧。個(gè)人感覺,上海的CTA在全國來說是發(fā)展的最好,最集中的,水平是非常高的,尤其表現(xiàn)在IT技術(shù)能力上。現(xiàn)在期貨的行情,我總結(jié)兩點(diǎn):速率快了,波幅窄了。過去一個(gè)商品波幅年均20%,現(xiàn)在縮減到18%、15%;過去從這個(gè)點(diǎn)過度到那個(gè)點(diǎn)可能要3個(gè)小時(shí),現(xiàn)在20分鐘。因?yàn)?strong>市場中機(jī)構(gòu)“狼”多了,眾多的程序化交易、量化交易,一人咬一口,行情就一步到位了,這也是我們交易為什么越來越活躍的原因,我認(rèn)為這是一種好事。 主持人沈良:我們在座除了做期貨的私募,更多的是上市公司和一些做股票的私募,那么請我們新湖的馬總介紹一下2017年的期貨市場有哪些吸引點(diǎn),讓更多的企業(yè)和做股票的私募機(jī)構(gòu)參與到期貨市場中。 馬文勝:我認(rèn)為對于上市公司來說,還是要企業(yè)與市場結(jié)合。做大宗商品的上市公司,就一定要配合期貨市場對沖風(fēng)險(xiǎn)。舉例來說,國內(nèi)一家做銅電線、電纜的規(guī)模比較大的上市公司,他們到上海來最大的風(fēng)險(xiǎn)是在國家電網(wǎng)競標(biāo)的時(shí)候,他們可能中也可能不中,從他們投標(biāo)到標(biāo)書下來得有一個(gè)月的時(shí)間,但是已經(jīng)以當(dāng)前價(jià)去競標(biāo)了,如果價(jià)格漲了,到時(shí)還得按標(biāo)書上的價(jià)格,但是如果做了保值卻沒競標(biāo)上,價(jià)格又跌了怎么辦。所以我們推薦了一個(gè)辦法,就是期貨子公司現(xiàn)在在做的場外期權(quán),把價(jià)格鎖定。如果是跟大宗商品無關(guān)的上市公司,我個(gè)人認(rèn)為股指期貨今年會逐步放開,實(shí)質(zhì)上運(yùn)用股指對市值管理還是有一定作用。對于權(quán)益類的私募,我認(rèn)為一定要分一部分精力出來做好對大宗商品的方向性研究,包括對沖的研究,今后可能上的期權(quán)的研究,都要做一些配比,同時(shí)對于股指的再次開放和權(quán)益類資產(chǎn)的中性產(chǎn)品研發(fā)都要再加強(qiáng)。 主持人沈良:張總是研究家族財(cái)富的,我們知道海外一些家族財(cái)富能延續(xù)一百多年,那么海外的家族財(cái)富管理中有哪些是值得我們學(xué)習(xí)的呢? 張人蟠:現(xiàn)在說到家族財(cái)富管理大家應(yīng)該都不陌生,甚至最近有人在說,中國給家族財(cái)富進(jìn)行管理的人要比中國的家族還要多。我覺得境內(nèi)境外的家庭財(cái)富管理最核心的區(qū)別就是信息的不對稱,導(dǎo)致了我們的收費(fèi)模式是很不一樣的。在境外的家族財(cái)富管理,他是按照你的資產(chǎn)規(guī)模來收費(fèi)的,完全是透明的,所以信息是非常對稱的。那中國的產(chǎn)品導(dǎo)向,信息是非常不對稱的,這是我們境內(nèi)外最主要的一個(gè)區(qū)別。隨著很多風(fēng)險(xiǎn)事件的發(fā)生,我們目前也在慢慢從產(chǎn)品導(dǎo)向,信息不對稱走到信息對稱,這一定是發(fā)展的趨勢。過去三五年,中國所謂的“家族財(cái)富打理”就是買保險(xiǎn),做海外房地產(chǎn)等等,這是一個(gè)比較粗獷式的解決方法。其實(shí)做家族財(cái)富管理我們解決的是四大資本的管理和四大功能。四大資本的管理是指管理它的金融資本、人力資本、家族資本和社會資本,相對的我們要提供四大服務(wù):財(cái)務(wù)的服務(wù)、法律的服務(wù)、稅務(wù)的服務(wù)、家務(wù)的服務(wù),這才是真正意義上的家族財(cái)富管理,也是我們行業(yè)經(jīng)過過去三五年這樣粗獷式發(fā)展以后開始慢慢沉淀下來。 面對傅老師這樣一個(gè)超級財(cái)富擁有者,他說資產(chǎn)配置不重要,我認(rèn)為是錯(cuò)的。當(dāng)你服務(wù)像傅老師這樣的人應(yīng)該從三個(gè)角度考慮問題:第一是滿足你最基本的生活需要的風(fēng)險(xiǎn),第二是維持你現(xiàn)在品質(zhì)生活水平的風(fēng)險(xiǎn),第三是滿足你個(gè)人成就感的風(fēng)險(xiǎn)。對于第一層面比較簡單,就是黃金和保險(xiǎn),因?yàn)樘煊胁粶y風(fēng)云,什么時(shí)候開始打仗了,黃金是資產(chǎn)變現(xiàn)最快的東西。第二層風(fēng)險(xiǎn),要維持目前的生活品質(zhì),需要使得這些資產(chǎn)配置收益能夠覆蓋生活成本。最后一層就需要傅老師自己來做,為了滿足他個(gè)人的成就感。這里要補(bǔ)充一點(diǎn),第一層面的資產(chǎn)配置你考慮的不是收益,而是考慮到百萬分之一或者千萬分之一概率的事件發(fā)生時(shí),你能不能變現(xiàn)。 主持人沈良:夏總,常春藤資本在股權(quán)投資方面在中國主要關(guān)注長三角、金三角等,在外國主要關(guān)注美國硅谷等,重點(diǎn)關(guān)注云數(shù)據(jù)、大數(shù)據(jù)、人工智能、機(jī)器人等領(lǐng)域,那么為什么重點(diǎn)關(guān)注國內(nèi)外這些領(lǐng)域? 夏朝陽:投資的這些行業(yè)可能跟我們投資團(tuán)隊(duì)的成長經(jīng)歷有關(guān),我們都是讀書人出身,都是技術(shù)專業(yè)的,所以我們只能在自己的能力范圍以內(nèi)做一些力所能及的事情。之所以選上述這些行業(yè),我們主要是判斷它能夠有效的把產(chǎn)業(yè)過程當(dāng)中的許多綜合成本降下來,同時(shí)還能將效率提高,在這一升一降的過程中,能把我們的思維方式進(jìn)行變革,把我們的組織生產(chǎn)方式進(jìn)行變革,最終會對我們?nèi)说纳罘绞竭_(dá)到變革和推動。 我大膽的預(yù)測,短則三到五年,長則七八年,大量私募基金的管理人有可能都會逐漸離開這個(gè)市場,或者說是被淘汰,這其中的原因恐怕就是人工智能的發(fā)展。人工智能的發(fā)展很有可能對我們整個(gè)資產(chǎn)管理、基金管理市場中的人力體系產(chǎn)生巨大的影響,有80%的從業(yè)人員會被淘汰,因?yàn)榧夹g(shù)的變遷會帶來生產(chǎn)方式的變革。在國內(nèi)我們研究的方面主要在長三角、珠三角地區(qū),因?yàn)橄鄬钴S,國外主要當(dāng)然就在硅谷,還有日本、韓國、德國。 主持人沈良:照您這么說,我們進(jìn)來的五百個(gè)人,出去就只有一百個(gè)人了。 夏朝陽:并不是這么說,今天在座的很多是投資者。說不定我們下次開會這個(gè)屋子里就是兩千人,因?yàn)橹袊慕?jīng)濟(jì)在發(fā)展,有錢人會越來越多,我認(rèn)為這個(gè)信心還是要有。 主持人沈良:請問夏總,什么樣的上市公司定增時(shí)你們愿意參與,什么樣的私募基金你們認(rèn)為有前途? 夏朝陽:可能是風(fēng)險(xiǎn)收益比較穩(wěn)妥的。定增畢竟跟管理型的股票產(chǎn)品和期貨產(chǎn)品是不一樣的,我們從2013年到現(xiàn)在一直參與定增,有三年期、一年期的。如果一定要有個(gè)判斷標(biāo)準(zhǔn)的話,我們更愿意參與那種比較熟悉的定增。比如我們買過它的管理型產(chǎn)品,股權(quán)基金,它最終又是上市了,比如像杭州華數(shù),我們2013年參與了它的定增,像東方網(wǎng)力,我們2009年投資了它的股權(quán),等到2014年上市以后,我們2015年又參與了配置。所以我們可能更愿意去參與熟悉的東西,純粹套利或者兜底的機(jī)會反而不太愿意去參與。 主持人沈良:由于時(shí)間關(guān)系,我們最后問一個(gè)問題,請五位嘉賓都回答一下。2016年不管商品、貨幣還是債券市場都是波瀾壯闊,2017年您本人認(rèn)為最大的投資機(jī)會有哪些? 夏朝陽:很多人都說2017年可能比2016年要好,比2015年要差?;蛟S到年底這個(gè)結(jié)論會對,但是關(guān)鍵是我們怎么到年底。所以我認(rèn)為主要是看亮點(diǎn),第一,更多的要去看價(jià)格信號,而不是看價(jià)值。當(dāng)然長期是要看價(jià)值的,但是光2017年更多要看價(jià)格信號,跌的比較多比較靠后的要予以更多的關(guān)注。第二,我認(rèn)為2017要注意變化,不要老拿著股票不放手。在比2016年好比2015年差的過程中不排除有一段讓你比較痛苦的陰跌。 張人蟠:我就講一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)和一個(gè)市場。一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就是人民幣貶值,一次性大幅貶值的概率會上升很多。按照世界貨幣基金的計(jì)算,中國的外幣儲備最低需要以防止國際收支平衡危機(jī)的話是兩萬億美金,現(xiàn)在為了維護(hù)人民幣穩(wěn)定,就需要維持外匯儲備,如果突然宣布一個(gè)貿(mào)易關(guān)稅提30%、50%,如果不用一次性大幅貶值去面對的話,那么外匯儲備流失會非???,面對國際收支平衡危機(jī)的壓力會更大,所以我認(rèn)為人民幣大幅貶值的概率上升了很多。另一個(gè)需要關(guān)注的是英國市場,它馬上要要“硬脫歐”,硬脫的傷害是很大的,所以它會降稅,國內(nèi)監(jiān)管會放松來刺激,它以前的貨幣政策以及刺激不了了,那這時(shí)英國就會成為一個(gè)很好的避稅天堂,再加上英磅大幅貶值,我覺得英國有很多好資產(chǎn)大家可以看看。 馬文勝:我認(rèn)為2017年中國真正迎來了價(jià)值投資的機(jī)會。這兩年國內(nèi)一直在去泡沫,去杠桿,很多東西價(jià)值已經(jīng)出來了。股市、大宗商品、債券、利率全部都經(jīng)歷了一次大波動,價(jià)值就顯現(xiàn)出來。這兩天大家可以看到,有價(jià)值的股票表現(xiàn)是好的,股指期貨遠(yuǎn)期合約從大幅貼水到逐步?jīng)]有貼水,大家一定要思考意味著什么。大宗商品的話,剛才傅總提到的一些商品大家一定要高度關(guān)注,比如說糧食,連續(xù)九年豐產(chǎn),但是全球糧食庫存處于歷史低位,如果中間出現(xiàn)一點(diǎn)點(diǎn)變化意味著什么。如果原油的價(jià)格上漲10美元,所有的化工品價(jià)格也都變了,現(xiàn)在全球的流動性都憋著,稍微露點(diǎn)頭全球的貴金屬會是什么樣。所以我認(rèn)為2017年價(jià)值投資的機(jī)會很好,大家要充滿信心。 陳宏:關(guān)于股市,我可能和馬總有些不一樣的看法。剛才傅總也提到大宗商品的上漲是有邏輯的,是供給側(cè)改革的結(jié)果,但是總的經(jīng)濟(jì)增長速度不會像以前那么快,從這個(gè)角度來講,支撐股市上漲的PE和PB還是顯得比較高。因?yàn)槲覀兊墓墒薪?jīng)過2015這樣的行情,很多上市公司的大股東都變了,如此巨大的大股東群體在那里,市場的空間就會非常有限,但是相較而言,有個(gè)屬于中國的國際化離岸市場,也就是香港市場,或許有機(jī)會。香港市場的估值是非常低的,它的問題在于缺少流動性,但由于滬港通、深港通的出現(xiàn),各種境內(nèi)的通過滬港通深港通的產(chǎn)品會越來越多,然后本身的機(jī)構(gòu)和投資者利用這個(gè)通道投資海外的也會越來越多,它的這個(gè)價(jià)值就會被挖掘,會有一次前所未有的機(jī)會,這對于中國目前的行情是一個(gè)很好的機(jī)會。 傅海棠:我是專做商品期貨的,投資生涯17年只做過一次股票。中國經(jīng)濟(jì)的增長空間非常大,應(yīng)該是經(jīng)濟(jì)發(fā)展越來越快。原來白手起家經(jīng)濟(jì)每年增長都有8%、10%,現(xiàn)在什么都有了為什么經(jīng)濟(jì)反而搞不上去??茖W(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力,原來人拿著工具去挖土修路,現(xiàn)在都有挖掘機(jī),一個(gè)人可以抵以前一百個(gè)人,應(yīng)該是經(jīng)濟(jì)總量大幅上升,經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展。中國有一百多萬億的存款,所以得主動通脹,企業(yè)才能大量的生產(chǎn)制造,經(jīng)濟(jì)才能穩(wěn)定高速發(fā)展。我認(rèn)同馬總說的,2017年的趨勢就是上漲,但是踩節(jié)奏很重要,要抓住一個(gè)合適的點(diǎn)位。生產(chǎn)需求永遠(yuǎn)都滿足不了人類的欲望,生產(chǎn)財(cái)富是不會過剩的。做期貨千萬不要聽索羅斯一句話叫“做空中國”,這是在找死。都說中國經(jīng)濟(jì)要崩盤、房地產(chǎn)泡沫要崩盤,也沒見崩盤,再者房地產(chǎn)根本不是泡沫,都是財(cái)富,越多越好,我們怕的是沒有房子。 主持人沈良:我總結(jié)一下傅大哥的意思,就是對我們國家的經(jīng)濟(jì)充滿信心,對黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人充滿信心,所以他做多賺錢了。第二,還是要解放思想,主動通脹。主動通脹一能稀釋原來的存款,二是促進(jìn)制造業(yè)發(fā)展,生產(chǎn)更多的財(cái)富。 責(zé)任編輯:韓奕舒 |
【免責(zé)聲明】本文僅代表作者本人觀點(diǎn),與本網(wǎng)站無關(guān)。本網(wǎng)站對文中陳述、觀點(diǎn)判斷保持中立,不對所包含內(nèi)容的準(zhǔn)確性、可靠性或完整性提供任何明示或暗示的保證。請讀者僅作參考,并請自行承擔(dān)全部責(zé)任。
本網(wǎng)站凡是注明“來源:七禾網(wǎng)”的文章均為七禾網(wǎng) m.yfjjl6v.cn版權(quán)所有,相關(guān)網(wǎng)站或媒體若要轉(zhuǎn)載須經(jīng)七禾網(wǎng)同意0571-88212938,并注明出處。若本網(wǎng)站相關(guān)內(nèi)容涉及到其他媒體或公司的版權(quán),請聯(lián)系0571-88212938,我們將及時(shí)調(diào)整或刪除。
七禾研究中心負(fù)責(zé)人:劉健偉/翁建平
電話:0571-88212938
Email:57124514@qq.com
七禾科技中心負(fù)責(zé)人:李賀/相升澳
電話:15068166275
Email:1573338006@qq.com
七禾產(chǎn)業(yè)中心負(fù)責(zé)人:果圓/王婷
電話:18258198313
七禾研究員:唐正璐/李燁
電話:0571-88212938
Email:7hcn@163.com
七禾財(cái)富管理中心
電話:13732204374(微信同號)
電話:18657157586(微信同號)
七禾網(wǎng) | 沈良宏觀 | 七禾調(diào)研 | 價(jià)值投資君 | 七禾網(wǎng)APP安卓&鴻蒙 | 七禾網(wǎng)APP蘋果 | 七禾網(wǎng)投顧平臺 | 傅海棠自媒體 | 沈良自媒體 |
? 七禾網(wǎng) 浙ICP備09012462號-1 浙公網(wǎng)安備 33010802010119號 增值電信業(yè)務(wù)經(jīng)營許可證[浙B2-20110481] 廣播電視節(jié)目制作經(jīng)營許可證[浙字第05637號]
技術(shù)支持 本網(wǎng)法律顧問 曲峰律師 余楓梧律師 廣告合作 關(guān)于我們 鄭重聲明 業(yè)務(wù)公告
中期協(xié)“期媒投教聯(lián)盟”成員 、 中期協(xié)“金融科技委員會”委員單位