七禾網(wǎng)注：與智庫(kù)嘉賓的對(duì)話僅作為研究之用，不代表七禾網(wǎng)的觀點(diǎn)及推薦。金融投資風(fēng)險(xiǎn)叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

吳文章：

上海鋼之家電子商務(wù)股份有限公司董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理、中國(guó)大宗物資網(wǎng)總經(jīng)理，冶金高級(jí)工程師，1984 年 7 月起在馬鞍山鋼鐵公司工作，從事冶金專業(yè)教學(xué)、科研及市場(chǎng)研究等工作。在馬鋼工作期間，曾先后擔(dān)任馬鋼職工大學(xué)冶金教研室主任、馬鋼市場(chǎng)研究室主任，先后在省部級(jí)以上專業(yè)期刊發(fā)表過多篇專業(yè)技術(shù)研究論文，榮獲安徽省職工教育先進(jìn)個(gè)人、馬鞍山市政府授獎(jiǎng)優(yōu)秀教師、馬鋼公司先進(jìn)工作者等榮譽(yù)稱號(hào)。2001 年 9 月起在上海工作，致力于鋼鐵互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)作和鋼鐵市場(chǎng)研究，創(chuàng)建鋼鐵專業(yè)資訊網(wǎng)站資訊商務(wù)模式及運(yùn)營(yíng)盈利模式，在專業(yè)報(bào)刊上開辟專欄發(fā)表過數(shù)百篇行業(yè)及市場(chǎng)分析報(bào)告。2004 年 8 月，與其合伙人共同創(chuàng)建鋼之家網(wǎng)站。先后為清華大學(xué)、上海財(cái)經(jīng) 大學(xué)、浙江大學(xué)、上海大學(xué)等鋼鐵、金融衍生品和物流 EMBA 班授課以及國(guó)內(nèi)大型鋼鐵企業(yè)如鞍鋼、寶鋼、山鋼等和大型貿(mào)易企業(yè)如中國(guó)鐵物、寶鋼鋼貿(mào)等營(yíng)銷培訓(xùn)，應(yīng)邀赴美英法德荷俄澳及印泰菲阿聯(lián)酋等十多個(gè)國(guó)家參加國(guó)際鋼鐵會(huì)議并作主題演講。

相關(guān)鏈接：

鋼之家網(wǎng)站2018年鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展形勢(shì)高峰論壇http://m.yfjjl6v.cn/article/307627-1.html

專訪吳文章:鋼材期貨將成為中國(guó)最活躍的品種http://m.yfjjl6v.cn//article/9183-1.html

精彩觀點(diǎn)：

鋼鐵工業(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的重要基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，是重要的原材料產(chǎn)業(yè)，也是支柱產(chǎn)業(yè)。

中國(guó)的城市化還沒有完成，大量的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)還在進(jìn)行中。

鋼鐵是周期性很強(qiáng)的一個(gè)行業(yè)，與國(guó)家經(jīng)濟(jì)周期相關(guān)性很高，經(jīng)濟(jì)調(diào)整時(shí)期對(duì)鋼材價(jià)格的影響還是比較大的。

鋼鐵價(jià)格是國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)領(lǐng)先指標(biāo)。

投資靠制造業(yè)支撐，如果一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)靠投資虛擬經(jīng)濟(jì)撐起來，而實(shí)體經(jīng)濟(jì)空了，那是很可怕的事。

鋼廠以前都是以產(chǎn)定銷，后來逐步改變成按市場(chǎng)需求，以銷定產(chǎn)。

運(yùn)用金融工具規(guī)避市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)，目前鋼鐵行業(yè)仍處于初級(jí)階段。

貿(mào)易商的主要任務(wù)是服務(wù)，運(yùn)用資金做好上下游的銜接，重點(diǎn)是做好渠道維護(hù)。

前幾年很多貿(mào)易商倒下的原因就是老去判斷行情。

我們現(xiàn)在的市場(chǎng)一漲就漲得很快，一跌就跌得很兇，其中一個(gè)重要的原因就是中間貿(mào)易商的庫(kù)存少了。

商人都有賭性。期貨，用書面一點(diǎn)的說法是對(duì)未來市場(chǎng)的預(yù)判；通俗一點(diǎn)說就是賭未來，所以期貨符合很多鋼貿(mào)商的天性。

期貨價(jià)格離不開現(xiàn)貨價(jià)格，現(xiàn)貨是身子，期貨是影子，形影不離。

最大的風(fēng)險(xiǎn)就是把期貨當(dāng)現(xiàn)貨做。

在期貨市場(chǎng)能做到穩(wěn)定盈利的人都是有成熟投資理念的。

為什么同樣的行情有人大賺有人大虧，盈虧還是與本人的天性有關(guān)。

做現(xiàn)貨的人去做期貨還是以虧損的居多。

一將成名萬骨枯，要成就一個(gè)賺一億的人，至少要有上萬個(gè)人平均每人虧幾萬。

可以把現(xiàn)貨當(dāng)做期貨來做，但是要把期貨當(dāng)做現(xiàn)貨來做就很困難了。

最近幾年由于一些來路不明的資金介入，期貨價(jià)格波動(dòng)大，經(jīng)常出現(xiàn)大幅升貼水情況。

交割倉(cāng)庫(kù)的分布我認(rèn)為還是要適當(dāng)增加，比如要在國(guó)內(nèi)重點(diǎn)生產(chǎn)鋼材的企業(yè)和重點(diǎn)消費(fèi)企業(yè)建立交割庫(kù)。

鋼材價(jià)格走勢(shì)是一個(gè)指標(biāo)，具有國(guó)民經(jīng)濟(jì)晴雨表的作用。

這兩年，因?yàn)楦鞣N投資基金進(jìn)入的關(guān)系，螺紋鋼沉淀資金量增大，日漲跌速度加快，總是讓產(chǎn)業(yè)客戶措手不及。

如果僅僅以產(chǎn)業(yè)資金為主，我認(rèn)為期貨就難以有所謂的價(jià)格發(fā)現(xiàn)功能了，而如果僅僅以金融資金為主，那對(duì)實(shí)體產(chǎn)業(yè)是一種破壞。

隨著產(chǎn)業(yè)集中度提高，產(chǎn)業(yè)資金和金融資金一旦融為一體，往往容易出現(xiàn)極端行情。

螺紋鋼的集中度低，市場(chǎng)是充分競(jìng)爭(zhēng)的，所以從某種意義來說，螺紋鋼更能反應(yīng)整個(gè)市場(chǎng)的運(yùn)行態(tài)勢(shì)。

長(zhǎng)期來講，領(lǐng)頭羊是螺紋鋼，階段來說，每一個(gè)品種都可能充當(dāng)領(lǐng)頭羊。

螺紋鋼是一個(gè)完全競(jìng)爭(zhēng)的品種，所以它的價(jià)格，任何企業(yè)都決定不了。

分析預(yù)判價(jià)格，五要素+市場(chǎng)博弈，即：供求規(guī)律、成本約束、競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制、資金供應(yīng)、市場(chǎng)心態(tài)（預(yù)期）和市場(chǎng)博弈。

資金決定價(jià)格水平，價(jià)格的高低并不僅僅是供求關(guān)系來決定的，而是由行業(yè)的資金量來決定，如果資金多，價(jià)格肯定會(huì)上漲。

市場(chǎng)預(yù)期的影響非常大，會(huì)造成市場(chǎng)供求矛盾放大。

今年影響價(jià)格的走勢(shì)主要有兩個(gè)，一是政策，二是資金。

如果后期市場(chǎng)跟我的預(yù)測(cè)吻合，也是市場(chǎng)說了算，與我沒有關(guān)系。如果我錯(cuò)了，說明我在分析和判斷方面有問題。

不管做什么事，還是要有責(zé)任心，如果連犯錯(cuò)的責(zé)任都不敢擔(dān)當(dāng)，就沒有意思了。

最近大家可能會(huì)忽視的一些因素，比如股指期貨下調(diào)交易保證金和交易手續(xù)費(fèi)，這對(duì)黑色期貨的資金會(huì)有影響。

判斷只能判斷趨勢(shì)，但難以判斷價(jià)格高低，一直判斷價(jià)格高低，會(huì)不斷犯錯(cuò)，能把趨勢(shì)判斷對(duì)就已經(jīng)很了不起了。

所謂的主力就是N個(gè)散戶疊加，不是現(xiàn)實(shí)中的某一個(gè)大戶在操縱，現(xiàn)在這么大的盤子，誰都操縱不了。

知行合一，大多數(shù)人說是“知易行難”，但在我看來應(yīng)該是“知難行易”，真的知道了，操作就只剩下按鍵盤了。

我認(rèn)為第四季度黑色系的行情以震蕩為主，而鋼材下周會(huì)止跌反彈（9月23日的預(yù)判）。

就鋼材而言，震蕩的空間不會(huì)太大也不會(huì)太小，上下在五六百點(diǎn)左右。

在對(duì)現(xiàn)貨比較了解的基礎(chǔ)上，你會(huì)覺得基差交易是一個(gè)比較靠譜的交易模式。

今年熱軋跟螺紋鋼的合理價(jià)差可能在250-300之間。明年可能會(huì)有空熱卷多螺紋的機(jī)會(huì)。

鋼之家主要的服務(wù)分為三大類：資訊（數(shù)據(jù)）服務(wù)、商務(wù)服務(wù)、咨詢服務(wù)。

鋼之家網(wǎng)站可以根據(jù)客戶需求提供定制市場(chǎng)調(diào)研報(bào)告和市場(chǎng)分析報(bào)告。

鋼之家網(wǎng)站堅(jiān)持立足于產(chǎn)業(yè)，核心價(jià)值是為客戶提供便利。

我們也會(huì)提供一些判斷，給客戶提供參考，但最后的點(diǎn)還是靠客戶自己決策。

鋼之家最大的特色是專業(yè)專注于鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈，擁有一支忠誠(chéng)敬業(yè)的團(tuán)隊(duì)。最核心的價(jià)值是為客戶提供便利，創(chuàng)造價(jià)值

投資機(jī)構(gòu)和投資者應(yīng)重點(diǎn)關(guān)注的是鋼之家數(shù)據(jù)中心，即鋼之家智庫(kù)。推薦關(guān)注幾個(gè)方面基礎(chǔ)數(shù)據(jù)，如市場(chǎng)價(jià)格、市場(chǎng)庫(kù)存、鋼廠調(diào)價(jià)、鋼廠檢修、鋼廠庫(kù)存和高爐、焦化企業(yè)開工率、行業(yè)政策和行業(yè)動(dòng)態(tài)等。在手機(jī)端均可以查詢這些信息。更多數(shù)據(jù)還需要通過鋼之家網(wǎng)站的數(shù)據(jù)頻道或者下載使用數(shù)據(jù)中心客戶端查看。

對(duì)任意數(shù)據(jù)進(jìn)行組合對(duì)比研究其相關(guān)性，是鋼之家數(shù)據(jù)中心客戶端的一大特色。

鋼之家會(huì)議分為8類：大型產(chǎn)業(yè)鏈研討會(huì)、區(qū)域研討沙龍、俱樂部閉門會(huì)議、鋼鐵企業(yè)市場(chǎng)信息聯(lián)席會(huì)議、期現(xiàn)培訓(xùn)會(huì)議、產(chǎn)品推薦會(huì)議、操作實(shí)務(wù)高層論壇、專題會(huì)議。

七禾網(wǎng)1、吳總您好，感謝您和七禾網(wǎng)進(jìn)行深入對(duì)話。黑色產(chǎn)業(yè)是一個(gè)比較大的產(chǎn)業(yè)鏈。有人說黑色產(chǎn)業(yè)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)行業(yè)，也有人說黑色產(chǎn)業(yè)遲早要沒落。您如何看待黑色產(chǎn)業(yè)對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的意義？

吳文章：鋼鐵工業(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的重要基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，是重要的原材料產(chǎn)業(yè)，也是支柱產(chǎn)業(yè)。遲早沒落，要等到中國(guó)完成城市化和工業(yè)化進(jìn)程對(duì)鋼材需求大幅回落之后，才有可能發(fā)生。我認(rèn)為這個(gè)“遲早”，至少要二十年，二十年都未必能完成。中國(guó)的人均鋼保有量大概在六七噸左右，就是從1949年開始算，每年的鋼鐵產(chǎn)量疊加起來除以人口數(shù)。像美國(guó)完成工業(yè)化以后是人均三十多噸，而中國(guó)人均每增加一噸就是增加十三億噸?，F(xiàn)在我們每年的消費(fèi)量在七億噸左右，每年人均能增加半噸左右。中國(guó)如果要達(dá)到歐美發(fā)達(dá)國(guó)家的水平，至少需要二十年。中國(guó)城市化沒完成，大量的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)還在進(jìn)行中。有人說我們進(jìn)入了后工業(yè)化時(shí)代，但其實(shí)我們還是世界最大的制造國(guó)，從中國(guó)加工到中國(guó)制造有很長(zhǎng)的路要走，真正到中國(guó)創(chuàng)造需要的時(shí)間就更長(zhǎng)了。到2025年，中國(guó)還是世界上鋼材消耗量最大的國(guó)家，到2030-2035年，中國(guó)的鋼材消耗量保守估計(jì)還有4.5億噸，這在實(shí)體產(chǎn)業(yè)中還是占有比較大的比重的。無論是美國(guó)、日本還是前蘇聯(lián)，每年最高也就達(dá)到1億多噸，誰也想不到中國(guó)能消耗7億多噸鋼材。其實(shí)想想一輛車子就要消耗多少，還有房子，像現(xiàn)在的高層，每平方米就要消耗30公斤到60公斤，一個(gè)家庭一年的鋼材消耗就非?？捎^了。所以若要談“遲早沒落”，應(yīng)該是二十年后的事情。

七禾網(wǎng)2、“鋼廠虧的時(shí)候連續(xù)虧幾年，賺的時(shí)候利潤(rùn)豐厚”，您如何看待這樣的現(xiàn)象和周期？以后是否還會(huì)出現(xiàn)類似的盈虧循環(huán)？

吳文章：鋼鐵是周期性很強(qiáng)的行業(yè)，與國(guó)家經(jīng)濟(jì)周期相關(guān)性很高，經(jīng)濟(jì)調(diào)整時(shí)期對(duì)鋼材價(jià)格的影響還是比較大的。因?yàn)殇摬牡膬r(jià)格彈性和普通商品不同，不會(huì)因?yàn)閮r(jià)格下跌了需求就會(huì)增加，也不會(huì)因?yàn)閮r(jià)格上漲而抑制需求，就像大米一樣，更多的是跟經(jīng)濟(jì)周期相關(guān)。經(jīng)濟(jì)處于繁榮期的時(shí)候，鋼材的價(jià)格就是高的，當(dāng)然成本也是高的。每當(dāng)經(jīng)濟(jì)處于上升周期，出廠價(jià)格指數(shù)上漲，相當(dāng)于你購(gòu)進(jìn)了原料，產(chǎn)品出廠價(jià)格就上漲。鋼鐵行業(yè)前幾年虧損，PPI是一直同比下降的，從2012年4月份開始連續(xù)下降了54個(gè)月，一直到去年下半年才由負(fù)轉(zhuǎn)正。隨著現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)景氣，鋼鐵行業(yè)也逐步恢復(fù)景氣，全世界都一樣。當(dāng)然鋼鐵價(jià)格在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中是一個(gè)領(lǐng)先指標(biāo)，因?yàn)殇撹F行業(yè)是一個(gè)會(huì)向下傳導(dǎo)的行業(yè)，每次鋼鐵行業(yè)效益好的時(shí)候，整個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境都是景氣的。投資要靠制造業(yè)支撐，如果一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)靠投資虛擬經(jīng)濟(jì)撐起來，而實(shí)體經(jīng)濟(jì)空了，那是很可怕的事。日本之所以比不上德國(guó)，是因?yàn)榈聡?guó)主要是以實(shí)體經(jīng)濟(jì)為主，不論是金融危機(jī)還是歐債危機(jī)，德國(guó)經(jīng)濟(jì)受到的沖擊是相對(duì)比較小的。日本經(jīng)濟(jì)在上個(gè)世紀(jì)八十年代非常火爆，進(jìn)入上世紀(jì)九十年代以后，日本被稱為失去的20年，為什么這么說，雖然日本的制造業(yè)很發(fā)達(dá)，但是它們的金融、房產(chǎn)過度發(fā)達(dá)了。中國(guó)現(xiàn)在也有這個(gè)苗頭，金融業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)都有點(diǎn)過快發(fā)展了，所以現(xiàn)在包括供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，都是為了實(shí)體產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。如果中國(guó)現(xiàn)在不及時(shí)剎車，就會(huì)像上個(gè)世紀(jì)的香港一樣。香港一開始也是加工業(yè)中心，后來大家都去做金融和房地產(chǎn)了，結(jié)果到1998亞洲金融危機(jī)的時(shí)候崩盤，到現(xiàn)在也沒有真正重新立起來。要不是當(dāng)年香港回歸，有了大陸比較強(qiáng)大的支撐，可能經(jīng)濟(jì)會(huì)比現(xiàn)在還要差很多。

七禾網(wǎng)3、就現(xiàn)在鋼廠的體制和市場(chǎng)意識(shí)來看，鋼廠能否較好應(yīng)用場(chǎng)內(nèi)期貨、場(chǎng)外期權(quán)等衍生品工具規(guī)避價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)和經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)？

吳文章：我認(rèn)為這是一個(gè)過程。以前的鋼鐵企業(yè)都是生產(chǎn)型企業(yè)，不關(guān)注市場(chǎng)。直到向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，很多鋼鐵企業(yè)都有過教訓(xùn)之后才開始關(guān)注市場(chǎng)。鋼廠以前都是以產(chǎn)定銷，后來逐步改變成按市場(chǎng)需求，以銷定產(chǎn)，這是一個(gè)很痛苦的過程。對(duì)于期貨和場(chǎng)外期權(quán)這些衍生品工具，鋼廠目前也意識(shí)到要運(yùn)用這些工具，對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)管理有很大好處。但是一些國(guó)有企業(yè)的鋼廠接受度還是不高，還有人認(rèn)為期貨市場(chǎng)就是一個(gè)賭場(chǎng)，這也需要一個(gè)意識(shí)轉(zhuǎn)變的過程。央企對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)考核機(jī)制也在發(fā)生變化，不同以往只看規(guī)模、效益，現(xiàn)在還會(huì)橫向比較。此外還需要幾個(gè)方面配合，一是企業(yè)在市場(chǎng)價(jià)格漲跌的過程中吸取教訓(xùn)，二是交易所對(duì)于服務(wù)實(shí)體產(chǎn)業(yè)的意識(shí)要增強(qiáng)，三是期貨公司的服務(wù)也要到位。最初還講理論性的套期保值，后來都自我否定了，說明還沒有一套比較好的服務(wù)實(shí)體產(chǎn)業(yè)的方法。所以，運(yùn)用金融工具規(guī)避市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)，目前鋼鐵行業(yè)仍處于初級(jí)階段。照搬美國(guó)那一套所謂成熟的管理體系也是不行的，會(huì)產(chǎn)生水土不服的問題。不是說他們的方法和經(jīng)驗(yàn)不行，畢竟兩國(guó)的發(fā)展階段不同，而且任何一套方法都要和企業(yè)自身的優(yōu)勢(shì)結(jié)合起來。

七禾網(wǎng)4、對(duì)貿(mào)易商來說，預(yù)判行情更重要，還是疏通上下游關(guān)系更重要，或是融資能力更重要？

吳文章：貿(mào)易商的主要任務(wù)是服務(wù)，運(yùn)用資金做好上下游的銜接，重點(diǎn)是做好渠道維護(hù)。前幾年很多貿(mào)易商倒下的原因就是老去判斷行情，判斷對(duì)就去賭一把，判斷錯(cuò)了就退出不做了，把市場(chǎng)當(dāng)成賭場(chǎng)。正常的貿(mào)易商只是銜接上下游的話是不會(huì)虧損的，市場(chǎng)總是有漲跌的，判斷行情最好用在調(diào)節(jié)庫(kù)存上，在價(jià)格上漲初期適當(dāng)增加一些庫(kù)存，價(jià)格漲上去后適當(dāng)減少一點(diǎn)庫(kù)存。我們現(xiàn)在的市場(chǎng)一漲就漲的很快，一跌就跌的很兇，其中一個(gè)重要的原因就是中間貿(mào)易商的庫(kù)存少了。今年6月以后鋼價(jià)一路上漲，中間庫(kù)存少，大家都去鋼廠搶貨，貨就越搶越高；等到價(jià)格下跌的時(shí)候大家都在拋貨，沒有中間庫(kù)存給上下游供求關(guān)系做緩沖，市場(chǎng)價(jià)格就掉得很快，這就是我說的市場(chǎng)供求矛盾放大現(xiàn)象。關(guān)于融資，我認(rèn)為貿(mào)易商還是要量力而行，我們上一輪鋼貿(mào)危機(jī)很大程度上就是杠桿用的太大了，資金鏈容易斷裂導(dǎo)致風(fēng)險(xiǎn)加大，資產(chǎn)和負(fù)債一定要平衡。4000元一噸鋼材，1億也就2萬多噸，但是一個(gè)大企業(yè)正常庫(kù)存都有5萬多噸，融資1億是正常的；如果是一個(gè)小貿(mào)易商，正常庫(kù)存只有1000噸，那融資1億就很不合理了。

七禾網(wǎng)5、如何看待較多鋼貿(mào)商參與期貨投機(jī)的現(xiàn)象？

吳文章：商人都有賭性。期貨，用書面一點(diǎn)的說法是對(duì)未來市場(chǎng)的預(yù)判;通俗一點(diǎn)說就是賭未來，所以期貨符合很多鋼貿(mào)商的天性。此外做期貨和做生意也有很多相似之處，可以買進(jìn)賣出，鋼貿(mào)商手上沒貨也可以提前接訂單，相當(dāng)于期貨上做空。有時(shí)候貨到了賣給誰還不知道，只知道這批貨拿到手上能賺錢，就相當(dāng)于提前做多，到一定的價(jià)位去平倉(cāng)。再一點(diǎn)是，做期貨比做現(xiàn)貨簡(jiǎn)單的多，很多小鋼貿(mào)商并不是做套保而是去做投機(jī)也是合乎情理的。

七禾網(wǎng)6、有現(xiàn)貨背景的人，做期貨有何優(yōu)勢(shì)？需要重點(diǎn)注意哪些風(fēng)險(xiǎn)？

吳文章：有現(xiàn)貨背景，這就是優(yōu)勢(shì)。期貨價(jià)格離不開現(xiàn)貨價(jià)格，現(xiàn)貨是身子，期貨是影子，形影不離。就看太陽照射的角度，影子有時(shí)在你前面有時(shí)在你后面，如果太陽剛好在頭頂，那就是你走一步影子也跟著走一步。有現(xiàn)貨背景的人對(duì)現(xiàn)貨市場(chǎng)比較了解，對(duì)未來期貨的走勢(shì)會(huì)有更清楚一些的預(yù)期，因?yàn)樽罱K期貨近月合約的價(jià)格總是會(huì)接近現(xiàn)貨價(jià)格，稍微有點(diǎn)偏離問題也不大。但是他們最大的風(fēng)險(xiǎn)就是把期貨當(dāng)現(xiàn)貨做，因?yàn)槠谪洸还飧┣箨P(guān)系，跟金融市場(chǎng)也是密切相關(guān)的，甚至很多時(shí)候跟宏觀金融形勢(shì)都相關(guān)，任何一個(gè)宏觀金融市場(chǎng)的波動(dòng)都可能在期貨市場(chǎng)上造成較大的價(jià)格波動(dòng)。

七禾網(wǎng)7、有些現(xiàn)貨出身的人做期貨大賺，也有一些大虧。您如何看待兩種截然不同的結(jié)果？

吳文章：這兩種人賭性都很強(qiáng)。期貨能做到穩(wěn)定盈利的人都是有成熟投資理念的。就像我們做鋼貿(mào)也是一樣，為什么同樣的行情有人大賺有人大虧，盈虧還是與本人的天性有關(guān)。做現(xiàn)貨的人去做期貨還是以虧損的居多，我遇到的很多朋友一開始都嘗試著去做，后來虧錢了就撤退了，從開始到現(xiàn)在一直在做的人很少。有句話說，一將成名萬骨枯，要成就一個(gè)賺一億的人，至少要有上萬個(gè)人平均每人虧幾萬。我之前說可以把現(xiàn)貨當(dāng)做期貨來做，因?yàn)樽銎谪浺芯亢芏嘈畔?，可以控制現(xiàn)貨的風(fēng)險(xiǎn)，但是要把期貨當(dāng)做現(xiàn)貨來做就很困難了，因?yàn)槠谪洸▌?dòng)大，很多人會(huì)不服氣價(jià)格不按自己心里的預(yù)期走，不認(rèn)輸就虧損很多。而且期貨有價(jià)格發(fā)現(xiàn)的功能，一旦當(dāng)現(xiàn)貨做，就會(huì)發(fā)現(xiàn)能為你提供很多有用的價(jià)格信號(hào)。

七禾網(wǎng)8、總體來說，對(duì)現(xiàn)貨產(chǎn)業(yè)而言，黑色系期貨品種有沒有起到價(jià)格發(fā)現(xiàn)、套期保值的作用？

吳文章：螺紋鋼、熱卷期貨和現(xiàn)貨相關(guān)度還是很高的，前幾年更高一些。最近兩年由于一些來路不明的資金介入，期貨價(jià)格波動(dòng)大，經(jīng)常出現(xiàn)大幅升貼水情況。前段時(shí)間除了焦炭有升水之外，大部分品種都是貼水。鋼材期貨價(jià)格和現(xiàn)貨價(jià)格貼水最高的時(shí)候上千元，在上海市場(chǎng)最高是八百多，但總的來說價(jià)格發(fā)現(xiàn)的功能在期市上還是比較明顯的。套期保值說起來簡(jiǎn)單，實(shí)際上還是比較難操作的，大部分貿(mào)易商資金進(jìn)去還是投機(jī)。但是對(duì)于生產(chǎn)企業(yè)來說，因?yàn)槭情L(zhǎng)期在生產(chǎn)的，生產(chǎn)時(shí)候下了訂單把利潤(rùn)鎖定，原材料和產(chǎn)成品同步套保，盡管未來價(jià)格可能上漲少賺一點(diǎn)，期貨上可能是虧損的，但是現(xiàn)貨是穩(wěn)定盈利，所以對(duì)現(xiàn)貨經(jīng)營(yíng)還是有好處的。但是近兩年有焦化廠做套期保值，也虧得很慘。我認(rèn)為套期保值不應(yīng)該在利潤(rùn)比較的時(shí)候鎖定，焦炭本來就不愁賣，價(jià)格一直在上漲，不存在經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)，反而是我們應(yīng)該在煉焦煤和焦炭上雙向鎖定。在利潤(rùn)很好的情況下鎖定，一定意義上來說就是投機(jī)。期貨是一種控制風(fēng)險(xiǎn)的工具，當(dāng)沒有風(fēng)險(xiǎn)時(shí)你不是在套期保值，反而是增加了你的風(fēng)險(xiǎn)。去年鋼價(jià)在2200、2300的時(shí)候，有人認(rèn)為可以做空套期保值了，結(jié)果價(jià)格一路上漲，保證金就要不斷增加，后面是否有足夠的資金來支撐套期保值的空單也是一個(gè)問題。本來現(xiàn)貨可以賺很多錢，但是都在期貨上虧損了，一直不平倉(cāng)的話就越虧越多，所以經(jīng)營(yíng)上并沒有達(dá)到原本想要套期保值的作用。我認(rèn)為套期保值還是要用作控制風(fēng)險(xiǎn)的工具，不能把套期保值本身變成一種投機(jī)風(fēng)險(xiǎn)。我曾經(jīng)到一個(gè)鋼廠調(diào)研，鋼廠老板說期貨公司告訴他要套保，他就空了螺紋鋼多了豆粕，以為這是對(duì)沖，我就想不通了這到底是機(jī)構(gòu)投資人、個(gè)人投資人還是鋼廠套保的人，這種對(duì)沖根本起不到風(fēng)險(xiǎn)管理的作用。有些人靠這個(gè)發(fā)財(cái)了，那也是高風(fēng)險(xiǎn)高收益，很正常。我舉個(gè)例子，我當(dāng)年在馬鋼工作了十八年，每年拿固定的工資，相當(dāng)于套期保值做穩(wěn)定收益，發(fā)不了財(cái)，我風(fēng)險(xiǎn)控制了。

七禾網(wǎng)9、就您看來，現(xiàn)在的黑色系期貨，對(duì)現(xiàn)貨市場(chǎng)是利大于弊，還是弊大于利？

吳文章：我認(rèn)為利大于弊，我們現(xiàn)在還在和交易所研究很多新的品種，廢鋼、不銹鋼等等，已經(jīng)上市的螺紋鋼、熱軋、鐵礦石我們都有參與前期研究。雖然我們做現(xiàn)貨市場(chǎng)資訊服務(wù)這么多年，在很多場(chǎng)合發(fā)布觀點(diǎn)可能更多還是站在現(xiàn)貨和實(shí)體企業(yè)的角度來分析問題，但是不會(huì)覺得期貨不好，而且歐美這么多年的發(fā)展歷史已經(jīng)證明了，在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下，在價(jià)格劇烈波動(dòng)下，期貨是可以為企業(yè)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的。