“我覺(jué)得投資應(yīng)該向‘道’的層面上靠，要取之有道，可很多人一直在術(shù)的層面轉(zhuǎn)悠?！?BR>　　受訪者：李馳
　　受訪者身份：深圳同威資產(chǎn)管理有限公司董事總經(jīng)理
　　采訪者：《證券市場(chǎng)周刊》吳曉兵
　　采訪地點(diǎn)：深圳
　　采訪時(shí)間：2006年11月2日
　　對(duì)于當(dāng)前股市的看法,我認(rèn)為現(xiàn)在的下跌,是牛市中回調(diào)的正常形態(tài)。熊市中利好消息下的漲升是無(wú)助無(wú)力短暫的漲;牛市中利空消息下的跌是短暫而不改變大勢(shì)方向的跌,市場(chǎng)下跌后會(huì)更健康、更猛烈地上漲。真正需要警惕的是“很小的利空”,是無(wú)警覺(jué)的小幅下跌,前期市場(chǎng)上的這種下跌方式并不是我們所畏懼的。放心等待吧,利潤(rùn)的積累必須通過(guò)時(shí)間來(lái)完成,否則來(lái)得快去得也快。我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)“如果日后見(jiàn)頂下跌,不排除出現(xiàn)境外市場(chǎng)慣有的斷崖式急速下跌”,但這種情況遠(yuǎn)未來(lái)臨,要等到2008年以后。

　　“睡得著覺(jué)的投資”

　　《證券市場(chǎng)周刊》：你的投資理念是從什么時(shí)候開(kāi)始向巴菲特的價(jià)值投資靠攏的？
　　李馳：如果一個(gè)人沒(méi)有輸過(guò)錢(qián)，能迅速到這條路上嗎？實(shí)際上有這樣一個(gè)心路歷程的轉(zhuǎn)變——我們也是在市場(chǎng)當(dāng)中交了一些學(xué)費(fèi)，然后開(kāi)始想應(yīng)該怎么做最穩(wěn)，后來(lái)看一些書(shū)，發(fā)現(xiàn)自己的摸索跟巴菲特的價(jià)值投資理念有點(diǎn)不謀而合。要說(shuō)理念，就是你要知道輸為什么輸，贏為什么贏。如果你不想賺錢(qián)、只想不輸錢(qián)的時(shí)候，往往賺得很多；但你急功近利，老想追熱點(diǎn)賺錢(qián)，一開(kāi)始對(duì)了幾次，后面錯(cuò)一次，就把前面賺的都吐了回去。最后發(fā)現(xiàn)只有一條路是最穩(wěn)當(dāng)?shù)?，轉(zhuǎn)變就是這樣來(lái)的。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：一般來(lái)說(shuō)，只有經(jīng)歷了前面熊市的洗禮，很多投資者才會(huì)成熟。
　　李馳：對(duì)，剩下來(lái)的人才可能上岸?；仡^想一想，誰(shuí)要說(shuō)沒(méi)做過(guò)任何投機(jī)，那是給自己臉上貼金。運(yùn)氣好、膽子又小一點(diǎn)的，在熱鬧的時(shí)候可能賣(mài)掉了。你上了岸之后再淹下去的概率就小。如果你老沒(méi)有提高，還是投機(jī)、還是炒，很難上一個(gè)臺(tái)階，就只剩下了一個(gè)賭。我說(shuō)中國(guó)股市是由“湘軍”構(gòu)成的，“湘軍”是曾國(guó)藩的部隊(duì)，曾國(guó)藩屢敗屢戰(zhàn)，股市中很多的資金就是一個(gè)屢敗屢戰(zhàn)的資金。好多人在牛市中賺錢(qián)，熊市又回去了，過(guò)了兩年發(fā)現(xiàn)又開(kāi)始漲了，他又從別的地方弄來(lái)錢(qián)再做，水平?jīng)]見(jiàn)提高。一般兩個(gè)來(lái)回下來(lái)，大概10年時(shí)間，他就退出這個(gè)市場(chǎng)了。在牛市最后都是屢敗屢戰(zhàn)的資金接盤(pán)的。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：你有沒(méi)有想過(guò)，難道就只有巴菲特這樣的一條路可以賺錢(qián)嗎？
　　李馳：市場(chǎng)上有多種賺錢(qián)方式，但是適合我們走的路，或者覺(jué)得比較輕松的路，可能還是價(jià)值投資這一條，這是“睡得著覺(jué)的投資”。我們這種投資可以周游世界，不必考慮今天漲多少，明天跌多少。當(dāng)然，中國(guó)股市自身的低效率制造了一些機(jī)會(huì)，你看這個(gè)市場(chǎng)里什么樣的方法都有，但是我感覺(jué)能夠持續(xù)有效的還真是巴菲特這一套。
　　從財(cái)富積累的角度來(lái)說(shuō)，索羅斯賺到的財(cái)富也很驚人。他算是做對(duì)沖基金、做投機(jī)里面最厲害的了，但是跟巴菲特的距離還是很大。索羅斯一度很輝煌，被大家奉若神明，但每隔幾年他就有傷元?dú)獾臅r(shí)候。大家印象最深的就是索羅斯成功阻擊英鎊，可是同樣的方法在東南亞就以失敗告終。所以投機(jī)真的不敢說(shuō)仗仗都贏，以投機(jī)的方法是很難持續(xù)幾十年復(fù)利成長(zhǎng)的。不像價(jià)值投資，一方面可以輕松愉快工作生活，一方面財(cái)富還在不斷積累。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：價(jià)值投資和其他投資方法有什么重要的區(qū)別？
　　進(jìn)行價(jià)值投資，如果能?chē)?yán)格執(zhí)行，克服各種機(jī)制上的限制和人性弱點(diǎn)，并能找到好企業(yè)長(zhǎng)期持有，自然會(huì)獲得滿(mǎn)意的回報(bào)。而其他的一些方法中，很多人對(duì)市場(chǎng)的理解，都建立在對(duì)大眾心理趨勢(shì)的認(rèn)識(shí)上，他們對(duì)拐點(diǎn)的識(shí)別，包括對(duì)市場(chǎng)熱點(diǎn)的判斷，有深刻的研究和理解，這么做應(yīng)當(dāng)說(shuō)也不失為一種賺錢(qián)之道。但以我在證券公司和基金公司都工作過(guò)的經(jīng)歷來(lái)看，總覺(jué)得這中間有太大的不確定性，不確定性就是風(fēng)險(xiǎn)。
　　雖然“條條大路通羅馬”，很難說(shuō)哪一條路更好，但是經(jīng)過(guò)這么多年摸索出來(lái)的、以我們的心態(tài)和能力可以做到的，還是價(jià)值投資。你看絕大多數(shù)的基金經(jīng)理，出差到哪兒打電話(huà)要問(wèn)的是第一件事就是行情漲跌。這種生活已經(jīng)漸漸離我們遠(yuǎn)去，這樣賺錢(qián)太辛苦了，不是我們的追求。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：你對(duì)利用內(nèi)幕消息賺錢(qián)怎么看？
　　李馳：巴菲特有一句話(huà)，你要想多輸錢(qián)就聽(tīng)內(nèi)幕消息吧。就算第一手的內(nèi)幕消息也可能出問(wèn)題，確實(shí)比較有把握的，會(huì)拿很小的資金去參與，對(duì)總資產(chǎn)的影響不到1%，也沒(méi)什么意義。我們還是更愿意靠自己的判斷，這里邊是“道”跟“術(shù)”的區(qū)別。比如有人坐莊，跟不跟；基金要建倉(cāng)了，買(mǎi)不買(mǎi)；公司要重大重組了，炒不炒？所有這些都是“術(shù)”的層面，是個(gè)短期的漲跌過(guò)程。而我們講究的是要預(yù)測(cè)5到10年的增長(zhǎng)，是考你的眼光，你判斷對(duì)了那個(gè)錢(qián)就該你賺，這個(gè)是“道”。我覺(jué)得投資應(yīng)該向“道”的層面上靠，要取之有道，可很多人一直在術(shù)的層面轉(zhuǎn)悠。
　　《證券市場(chǎng)周刊》:你有沒(méi)有收益率的壓力，就是要跟別人比？
　　李馳：相對(duì)而言，私募基金這方面的壓力比較小。我們非常注重和客戶(hù)的溝通，只有認(rèn)同我們理念的投資者才能成為我們的客戶(hù)，而一個(gè)不理解你的客戶(hù)是很難持續(xù)跟著你的。因?yàn)榫投唐趤?lái)看，我們沒(méi)什么比人家優(yōu)秀的東西，短期要?jiǎng)俪龊茈y，勝了也是運(yùn)氣；但是對(duì)長(zhǎng)期的結(jié)果，我們覺(jué)得勝出是很肯定的一件事。像招行和萬(wàn)科我們很早就買(mǎi)了。對(duì)于當(dāng)時(shí)它們漲不漲我們沒(méi)法判斷；但是我們知道，這個(gè)東西放在手上，5到１0年會(huì)賺大錢(qián)。我們所敢于重倉(cāng)的，都是一年之內(nèi)有非常高的概率可以不輸錢(qián)的股票，這些股票兩三年翻一倍是非常保守的估計(jì)。
　
　　價(jià)值投資知易行難

　　《證券市場(chǎng)周刊》：價(jià)值投資的方法很難掌握嗎？
　　李馳：巴菲特在很多場(chǎng)合說(shuō)過(guò)，學(xué)證券投資根本不需要上大學(xué)，投資其實(shí)就是對(duì)一些最基本的人生道理的認(rèn)識(shí)，很容易掌握?？墒前头铺赜终f(shuō)，大眾從來(lái)沒(méi)有過(guò)向價(jià)值投資靠攏的趨勢(shì)。價(jià)值投資的方法看起來(lái)簡(jiǎn)單，但做起來(lái)卻很難。我們一開(kāi)始沒(méi)有刻意去模仿巴菲特，而是自己在摸索怎樣投資成功的機(jī)會(huì)更大。后來(lái)發(fā)現(xiàn)和巴菲特本人、和其他做投資成功的人，想法基本一樣，就是做任何一個(gè)投資，先不要考慮贏，先要考慮會(huì)不會(huì)輸。很多人都沒(méi)有這個(gè)心態(tài)，做決策的時(shí)候只想賺錢(qián)，只要有這種心態(tài)的人，我感覺(jué)還沒(méi)有入價(jià)值投資的門(mén)。
　　有幾本研究巴菲特的書(shū)已經(jīng)講得很清楚了，我整天看的有三本，一是《巴菲特如是說(shuō)》，講他關(guān)于生活、愛(ài)情的一些“語(yǔ)錄”，小小的一本書(shū)；二是《巴菲特怎么選擇成長(zhǎng)股》，從數(shù)學(xué)的角度來(lái)解釋他為什么能賺錢(qián)，股價(jià)為什么會(huì)漲，要把對(duì)復(fù)利的認(rèn)識(shí)和這個(gè)結(jié)合起來(lái)運(yùn)用；三是《巴菲特的投資組合》，我覺(jué)得這是最核心的一本，這本書(shū)發(fā)行量不是很大。就這幾本書(shū)，把他怎么賺錢(qián)全部講出來(lái)了，好像把他的財(cái)富密碼都公開(kāi)一樣。這些書(shū)其實(shí)也就闡明了兩個(gè)觀念，一是講復(fù)利的時(shí)間價(jià)值，二是講集中持股。概括起來(lái)就一句話(huà)，非常簡(jiǎn)單，就是在便宜的時(shí)候買(mǎi)進(jìn)一個(gè)好公司，然后長(zhǎng)期持有。
　　投資的最高境界就是充分理解了真理。巴菲特充分理解了這個(gè)世界的變化，而且他起步早，活得長(zhǎng)，用了50多年來(lái)做價(jià)值投資，復(fù)利乘以足夠長(zhǎng)的時(shí)間，就等于巨額財(cái)富。巴菲特之所以成功，是因?yàn)樗茉缇桶l(fā)現(xiàn)了價(jià)值投資這個(gè)真理，然后堅(jiān)持用一生來(lái)實(shí)踐。
　　巴菲特在投資上最突出的一點(diǎn)就是他的定力——他要是有一天不嚴(yán)格按自己定下的鐵律做，現(xiàn)在擁有的財(cái)富可能一百億美元都不到。復(fù)利的增長(zhǎng)就是差之毫厘，謬之千里，這是數(shù)學(xué)。巴菲特是嚴(yán)格按照價(jià)值投資的思路，就是在便宜的時(shí)候找一個(gè)特別好的公司，買(mǎi)進(jìn)去，長(zhǎng)期堅(jiān)持這樣做。方法很簡(jiǎn)單，但是真正能夠做到的人非常少，因?yàn)樽C券市場(chǎng)每天的誘惑實(shí)在太多。好多人也知道應(yīng)該怎么賺錢(qián)，但他們就是覺(jué)得那個(gè)太慢，總想投機(jī)一下賺一大把，完了以后再來(lái)做價(jià)值投資，大多數(shù)人都有這種小聰明。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：什么樣的人比較容易接受價(jià)值投資？
　　李馳：我們發(fā)現(xiàn)世界上那些錢(qián)越來(lái)越多的富豪們，他們的投資不知不覺(jué)都走到一條道上了，就是買(mǎi)大的、好的公司的股票。沒(méi)有辦法，那么多錢(qián)，買(mǎi)小股票你就得坐莊了，誰(shuí)敢搞那個(gè)東西？我們覺(jué)得保險(xiǎn)公司更容易做價(jià)值投資，因?yàn)樗麄兪潜１镜谝唬嶅X(qián)第二，所以他們的選人、用人，估計(jì)都會(huì)用那種偏保守型的人，只有這種風(fēng)格的人才才能被保險(xiǎn)公司選上。實(shí)際上不知不覺(jué)大家都走到價(jià)值投資的路上了，跟巴菲特是同道的。而越是這樣，你越想保險(xiǎn)，實(shí)際上回報(bào)就來(lái)了，長(zhǎng)期而言承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)小，但回報(bào)率并不低。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：巴菲特被稱(chēng)為“股神”，多數(shù)人和他們的差別在哪里？
　　李馳：巴菲特嚴(yán)格按格雷厄姆的思路去做，就是在便宜的時(shí)候找一個(gè)特別好的公司“貓”進(jìn)去，然后啥事也沒(méi)有了。他就能?chē)?yán)格做到這個(gè)，他有這個(gè)耐心。我以前說(shuō)過(guò)，感覺(jué)2008年這一波行情會(huì)見(jiàn)頂，之后狂掉下來(lái)。既然這樣想我可能就做不到拿著不動(dòng)。但巴菲特不會(huì)動(dòng)的。有幾個(gè)人能?chē)?yán)格按照這個(gè)做？大家叫他“股神”，并不是因?yàn)樗葎e人掌握了更多的原理，而是知易行難，很多人把原理當(dāng)兒戲，因?yàn)槭艿恼T惑太多。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：QFII應(yīng)該算是價(jià)值投資者了吧？
　　李馳：也還是有些投機(jī)的成分在里邊。我來(lái)告訴你為什么這么說(shuō)，你如果從全球、甚至站在月球上面來(lái)看，“中國(guó)概念”是一個(gè)實(shí)實(shí)在在吸引眼球的投資概念。所以從全球資本流動(dòng)這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，就是要往中國(guó)投。這里也有投機(jī)，就是賭人民幣升值。這看起來(lái)勝算也很大，但是從長(zhǎng)線(xiàn)的角度看，這個(gè)概念是否能經(jīng)受住時(shí)間的檢驗(yàn)？這種類(lèi)型的資金來(lái)去都很快，一進(jìn)一出，有個(gè)50%到100%的漲跌都很正常，但是這樣來(lái)的牛市能不能持續(xù)10年、20年，甚至能否持續(xù)3到5年，都很難說(shuō)。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：怎么才不算是投機(jī)？
　　李馳：PEG(市盈率相對(duì)盈利增長(zhǎng)比率，用來(lái)衡量公司成長(zhǎng)性的財(cái)務(wù)指標(biāo))我覺(jué)得還是蠻有用的一個(gè)指標(biāo)，現(xiàn)在大家都會(huì)用這個(gè)。但是很多研究員對(duì)增長(zhǎng)率就只看3年，我覺(jué)得不夠，至少要看5年以上到10年。如果你看不到5到10年都能保持20％－30％的增長(zhǎng)，買(mǎi)了絕對(duì)有風(fēng)險(xiǎn)。看不到10年我就不買(mǎi)，就等著。這么一想，可以投資的企業(yè)還真不多。當(dāng)然，這樣謹(jǐn)慎肯定會(huì)漏掉很多機(jī)會(huì)，回頭一想，有些是自己沒(méi)搞懂，但有的根本就不是機(jī)會(huì)。
　
　　等待是價(jià)值投資的精髓

　　《證券市場(chǎng)周刊》：如果大家都信奉價(jià)值投資，那么大家投資的股票會(huì)不會(huì)都一樣？這樣對(duì)投資有什么影響嗎？
　　李馳：假設(shè)真有一個(gè)“巴菲特俱樂(lè)部”，這些人都相信價(jià)值投資，但是投資的品種也不會(huì)一樣，芒格和巴菲特的投資就不一樣，只有一些是重合的，但是大家都賺錢(qián)。這就是個(gè)人能力所限造成的。比如我們漏掉了一些上游產(chǎn)業(yè)股票的投資機(jī)會(huì)，因?yàn)樯嫌魏茈y看到。不過(guò)我們弄不懂就不做，做就要翻幾倍出來(lái)。投資還是很難琢磨的一件事情，它是一個(gè)綜合的能力，我們選了一些好公司，也漏掉了很多。但是就像巴菲特說(shuō)的，不怕漏，只怕錯(cuò)。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：在中國(guó)實(shí)踐巴菲特的方法，要不要做一些修正？
　　李馳：不能叫修正，我們的境界離修正還遠(yuǎn)。我想我們應(yīng)該對(duì)各種成功的方法有所借鑒，就是你目光要寬廣，對(duì)新生事物要盡量去學(xué)習(xí)。很多人都在說(shuō)，巴菲特如果在科技股高潮的時(shí)候把資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到微軟、英特爾、或者戴爾這些股票上，他現(xiàn)在就是幾千億市值。當(dāng)然這樣做了他也就不是巴菲特了。因?yàn)閷?duì)那些不懂的，他不做。所以我在想，我們能不能不斷進(jìn)步，能不能讓自己懂的東西更多一些，這會(huì)不會(huì)好一點(diǎn)？
　　《證券市場(chǎng)周刊》：這也不容易啊，人的時(shí)間和精力畢竟有限。
　　李馳：對(duì)，回頭想想有些事情是做不到的。原來(lái)計(jì)算機(jī)行業(yè)一直是IBM，誰(shuí)會(huì)想到有戴爾出來(lái)。你反過(guò)來(lái)想想，當(dāng)初搞電腦的有多少，看上去都差不多。比如消費(fèi)類(lèi)里邊一講到蘇寧電器(002024 )、國(guó)美電器(0493.HK)，覺(jué)得這個(gè)應(yīng)該是中國(guó)的BESTBUY,甚至沃爾瑪。但是你有沒(méi)有想過(guò)，美國(guó)有多少搞零售的，又有哪一家的股價(jià)像沃爾瑪三四十年一直增長(zhǎng)達(dá)到上千倍的？所以說(shuō)，同樣類(lèi)型的企業(yè)，對(duì)投資人的回報(bào)可以相差十萬(wàn)八千里。我要表達(dá)的意思是，外表看起來(lái)相似的一些事，很多人馬上就往最好的可能上邊靠了。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：在這一點(diǎn)上境外投資人跟境內(nèi)投資人的觀念不一樣嗎？
　　李馳:對(duì)，這很明顯。所以我講，媒體上老說(shuō)要爭(zhēng)奪“定價(jià)權(quán)”，我現(xiàn)在也沒(méi)有搞懂定價(jià)權(quán)這個(gè)詞是怎么來(lái)的，其他國(guó)家的媒體從來(lái)沒(méi)有這三個(gè)字。如果真有定價(jià)權(quán)，美國(guó)政府就要通過(guò)“反壟斷法”來(lái)對(duì)付它了。所以全世界對(duì)價(jià)值投資的衡量標(biāo)準(zhǔn)都是一致的。從2005年開(kāi)始為什么這些人都看好中國(guó)？很簡(jiǎn)單，A股確實(shí)便宜了，一搞股改，市盈率迅速下降了百分之二三十，確實(shí)估值便宜。有一段時(shí)間兗煤A股已經(jīng)便宜過(guò)H股了，如果你認(rèn)可兗煤H股(1171.HK)的價(jià)值，那你不如回來(lái)買(mǎi)A股。反過(guò)來(lái)說(shuō)，萬(wàn)科B股(200002 )原來(lái)3塊錢(qián)的時(shí)候，A股可能5塊錢(qián)，現(xiàn)在你發(fā)現(xiàn)萬(wàn)科B股是9塊多，A股才8塊多，所以買(mǎi)最便宜的回報(bào)是最大的。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：如果一時(shí)找不到合適的品種怎么辦，只有放著現(xiàn)金嗎？
　　李馳：沒(méi)錯(cuò)，這就是價(jià)值投資的精髓，合適的價(jià)位總會(huì)在未來(lái)的某個(gè)時(shí)間出現(xiàn)。你能否做好價(jià)值投資，一是你相信不相信這句話(huà)，二是你有沒(méi)有這種耐心。巴菲特1969年曾退出市場(chǎng)，到1973年股市跌到遍地是黃金才回來(lái)。但這期間，正好經(jīng)歷了美國(guó)股市最瘋狂的階段。在他關(guān)閉了基金以后，股市瘋狂持續(xù)了將近4年才落幕。如果誰(shuí)也能做到這一點(diǎn)，就離巴菲特不遠(yuǎn)了，至少是方法上。但是，我相信大部分人做不到這一點(diǎn)。
　　我是學(xué)力學(xué)的，物理里邊有很多公理、定理，投資也類(lèi)似，你掌握了愈簡(jiǎn)單的道理，你對(duì)世界的理解越準(zhǔn)確。巴菲特有兩句話(huà)，就是他的公理:第一不輸錢(qián)；第二記住第一條。實(shí)際上就是一條：不輸錢(qián)。不輸錢(qián)是什么概念？就是常勝將軍。很多人覺(jué)得這太保守，失去了很多的機(jī)會(huì)，不愿意等。但如果你從2001年等到2005年，隨便買(mǎi)個(gè)萬(wàn)科、招行，收益就是一倍?？扇绻悴坏龋秃芸赡芴自诶锩?。當(dāng)然，我們肯定漏掉很多機(jī)會(huì)，但是有的機(jī)會(huì)根本就無(wú)從把握。
   《證券市場(chǎng)周刊》：你最長(zhǎng)等過(guò)多久？
　　李馳：等幾年是有的，拿我們來(lái)說(shuō)，從B股出來(lái)以后，2001年到2003年基本都在等，幾乎不操作。如果沒(méi)有充分理解價(jià)值投資的精髓就會(huì)很痛苦，但是理解了也就沒(méi)什么，因?yàn)殄X(qián)只要不少，機(jī)會(huì)總是有的，比匆匆忙忙操作套在里面好很多。但是很多人總覺(jué)得機(jī)會(huì)不能放過(guò)，總覺(jué)得應(yīng)該買(mǎi)點(diǎn)什么。
　
　　為集中投資“平反”

　《證券市場(chǎng)周刊》：財(cái)富積累有什么規(guī)律可循嗎？
　　李馳：實(shí)際上就是講集中投資和組合投資的一個(gè)比較。巴菲特也曾經(jīng)投了近百個(gè)股票，但如果把最成功的十幾個(gè)去掉之后就沒(méi)有什么了。最賺錢(qián)的還是可口可樂(lè)、吉利、華盛頓郵報(bào)、運(yùn)通、富國(guó)銀行等，就對(duì)這六七個(gè)公司的集中投資為他賺了近300億美元。還有最近浮出水面的沙特王子阿勒瓦利德，他也投了很多股票，但最主要就是花旗銀行這一筆投資讓他成功的——他投資花旗銀行，持有了將近16年。還有日本的首富系山英太郎，他的做法也不謀而合，就是投資幾個(gè)日本證券市場(chǎng)的龍頭股。這些人超越市場(chǎng)的方法就是集中投資。
　　同樣的道理在實(shí)業(yè)界也一樣，你去看看全球500強(qiáng)里有幾個(gè)是搞多元化投資的，一百年來(lái)碩果僅存的幾乎只有一個(gè)通用電氣。萬(wàn)科專(zhuān)注做房地產(chǎn)，陳天橋就搞一個(gè)游戲，李彥宏就搞一個(gè)搜索，都很成功。就像巴菲特的集中投資一樣，也就投了十幾個(gè)大藍(lán)籌，足以成就他的財(cái)富。反過(guò)來(lái)說(shuō)有多少炒家能終成大贏家？
　　《證券市場(chǎng)周刊》：可是公募基金只能做投資組合。
　　李馳：公募基金中也有一些成功的特例，像LeggMason基金的基金經(jīng)理比爾?米勒，連續(xù)15年跑贏指數(shù)。他說(shuō)如果不是契約的限制不能集中投資，他會(huì)只買(mǎi)三個(gè)股票。這說(shuō)明他也是崇尚集中投資。但公募基金必須要做組合投資、配置，動(dòng)不動(dòng)就是幾十個(gè)股票。有人研究說(shuō)證券投資組合理論是20世紀(jì)的一大騙局，我很贊同。一個(gè)人去賣(mài)雞蛋，手上提20個(gè)籃子，每一個(gè)籃子放一個(gè)雞蛋，那才是危險(xiǎn)，萬(wàn)一拎不好都掉了；不如把一個(gè)籃子的提手做結(jié)實(shí)，可以裝滿(mǎn)滿(mǎn)一籃子雞蛋。
　　公募基金最核心的問(wèn)題，就是要賽跑，要在聚光燈下、在非常透明的地方賽跑，你跑不過(guò)別人未來(lái)募集資金就困難了。美國(guó)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，前幾年一個(gè)基金老跑贏市場(chǎng)，那未來(lái)幾年募資是非常容易的。老百姓就是覺(jué)得歷史是簡(jiǎn)單的延續(xù)，只看一只基金過(guò)去表現(xiàn)得是不是夠好，所以公募基金有這個(gè)壓力。

　　投資于卓越的公司

　　《證券市場(chǎng)周刊》：你們?cè)鯓舆x擇股票？
　　 李馳：成長(zhǎng)性要好。巴菲特講終身持有，可如果不找到好公司，40年之后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)白忙活了。所以必須發(fā)現(xiàn)卓越的企業(yè)，或者叫幾十年持續(xù)成長(zhǎng)的企業(yè)。大家說(shuō)要找10年股價(jià)漲10倍的股票，我覺(jué)得首先你要找到未來(lái)10年賺錢(qián)能增長(zhǎng)10倍的公司。
　　招行現(xiàn)在每年賺四五十個(gè)億，10年之后每年賺四五百億，這個(gè)不是做不到的。它的信用卡越發(fā)越多，開(kāi)的網(wǎng)點(diǎn)越來(lái)越多，管理越來(lái)越有水平，這都是看得到的。怎么看企業(yè)呢？一是看老板怎么樣；二看這個(gè)企業(yè)有沒(méi)有東西在街上賣(mài)；還有就是三句話(huà)能不能把這個(gè)企業(yè)說(shuō)清楚。你看萬(wàn)科就是蓋房子，茅臺(tái)就是造酒，一句話(huà)就說(shuō)清楚了。但那些搞多元化的，你弄不清他們?cè)诟闶裁础?BR>　　我們現(xiàn)在的思路是，只投在行業(yè)中處于第一位的優(yōu)秀企業(yè)，比如我們認(rèn)為金蝶比用友優(yōu)秀，赤灣比鹽田港優(yōu)秀，這個(gè)第一是指綜合競(jìng)爭(zhēng)力，不一定是市場(chǎng)占有率第一。另外，就是找到一種明顯便宜的東西，我們理解了它，就買(mǎi)下來(lái)。這種機(jī)會(huì)每隔幾年就會(huì)在二級(jí)市場(chǎng)出現(xiàn)一次，非常有規(guī)律。這樣的股票，往往是要等幾年，然后一口氣賺幾倍，再等幾年，平均下來(lái)每年20%多，看你能不能堅(jiān)持拿著。對(duì)估值偏高的優(yōu)秀公司，我們有足夠的耐心等它跌到便宜的時(shí)候再出手。我們的投資也不局限在二級(jí)市場(chǎng)，實(shí)業(yè)、股權(quán)，只要我們認(rèn)為便宜、風(fēng)險(xiǎn)小的，都會(huì)投。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：進(jìn)行價(jià)值投資是不是需要關(guān)注企業(yè)家的能力？
　　李馳：我們希望找到一個(gè)好的企業(yè)，幾十年如一日、甚至是“永恒生命”的企業(yè)。當(dāng)然最好是一個(gè)各方面都優(yōu)秀的人在管它，但理論上并不一定非要能力特強(qiáng)的人。公司成長(zhǎng)性很大程度上靠系統(tǒng)而不是個(gè)人，巴菲特愿意投資這樣的公司。中國(guó)的情況正相反，你必須要考慮一點(diǎn)中國(guó)因素。
　　但是按照巴菲特的理論，萬(wàn)科和招行都已經(jīng)可以投了，這兩個(gè)公司已經(jīng)到了什么人去做總經(jīng)理都沒(méi)有關(guān)系的地步，還有招商局、華潤(rùn)、中信，不管誰(shuí)做老總，都不會(huì)影響這個(gè)公司的發(fā)展。這樣就不必考慮人的因素了，是一個(gè)比較好的系統(tǒng)。不好的系統(tǒng)是什么呢？就是家族式的管理，對(duì)于家族式管理的公司，你必須盯著這個(gè)老板，這個(gè)人不行了很可能這個(gè)公司就不行了。但是我剛剛講的這幾個(gè)公司都已經(jīng)度過(guò)了這個(gè)階段。
   《證券市場(chǎng)周刊》：如何利用財(cái)務(wù)分析和研究報(bào)告？
　　李馳：假如這個(gè)企業(yè)確實(shí)好，你又是在不貴的時(shí)候買(mǎi)的，那可能不需要太多的財(cái)務(wù)分析，想想這個(gè)公司值不值這個(gè)價(jià)錢(qián)就行了。大多數(shù)企業(yè)看一下就知道不值那么多錢(qián)，以后就不用再看了。我們會(huì)看萬(wàn)科、招行的報(bào)表，但要有化繁為簡(jiǎn)的能力。我們對(duì)報(bào)表基本不做深入研究，也不用看很多報(bào)告，關(guān)鍵還是相信自己的判斷。公開(kāi)信息很多，大家的差別不在于你能不能獲取信息，而在于對(duì)信息的判斷。所以報(bào)告晚幾天看到根本不是問(wèn)題，因?yàn)槲覀兪且催@個(gè)企業(yè)5到10年會(huì)怎么樣。事實(shí)上，我們是充分利用了公開(kāi)信息進(jìn)行投資的。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：宏觀方面的事情你關(guān)心嗎？
　　李馳：對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)我們確實(shí)也關(guān)心，但是感覺(jué)跟具體投資的關(guān)系不大。比如像宏觀調(diào)控對(duì)萬(wàn)科的影響，我們也研究過(guò)，是不是要回避一下風(fēng)險(xiǎn)。但是感覺(jué)到這個(gè)企業(yè)的成長(zhǎng)不會(huì)受到根本影響，人民幣升值、國(guó)際資本流入的大方向都不會(huì)變。我對(duì)經(jīng)濟(jì)前景還是很樂(lè)觀的，你看看全球資本的流動(dòng)，看看境外資金在國(guó)內(nèi)的直接投資和間接投資這幾年以什么樣的速度增長(zhǎng)?，F(xiàn)在全球500強(qiáng)幾乎都來(lái)了，20年前基本上一家也沒(méi)來(lái)。難道500強(qiáng)都看走眼了嗎？我是從這個(gè)角度推理，不要過(guò)分研究微觀。
　　 再有就是支撐這一輪牛市的根本原因來(lái)自于人民幣升值，而且現(xiàn)在越來(lái)越清楚了。原來(lái)我們感覺(jué)跟韓國(guó)、中國(guó)臺(tái)灣、日本還會(huì)有一些差異，可現(xiàn)在是越來(lái)越像了。尤其是地產(chǎn)股、金融股。你看看香港的中海到多少錢(qián)了，這些地產(chǎn)股的波動(dòng)基本上跟人民幣匯率的曲線(xiàn)是吻合的。巴菲特講他從來(lái)不預(yù)測(cè)市場(chǎng)，這個(gè)跟價(jià)值投資沒(méi)關(guān)系，我們事先也沒(méi)有預(yù)見(jiàn)到人民升值帶來(lái)的市場(chǎng)繁榮，而是突然有這么個(gè)機(jī)會(huì)。
　　 未來(lái)股價(jià)上漲的一個(gè)最核心因素，就是要不斷推出大盤(pán)股，你看今年幾個(gè)超級(jí)航母推出之后是什么樣？現(xiàn)在全球的資金往這涌。你嫌它貴，有人不嫌它貴。像招行這樣的盤(pán)子在他們眼里算什么，就幾百億的一個(gè)小盤(pán)子，還有很多都是不流通的。當(dāng)然明年之后這些問(wèn)題全解決了、全流通了，正好這個(gè)時(shí)候全球的資本都慢慢地放進(jìn)來(lái)了，還是平衡的。你就看看以后的工行 (601398 )就知道了，資金絕對(duì)不成問(wèn)題。

　  選擇成長(zhǎng)股的投資心得

　　《證券市場(chǎng)周刊》：聽(tīng)說(shuō)你們很早就買(mǎi)了萬(wàn)科和招行，當(dāng)時(shí)怎么判斷的？
　　 李馳：2006年上半年買(mǎi)入時(shí)，不知道它會(huì)不會(huì)馬上漲，但是這些股票放在手里，過(guò)個(gè)5到10年是會(huì)賺大錢(qián)的。重倉(cāng)買(mǎi)進(jìn)的時(shí)候，想的是這些股票一年之內(nèi)不會(huì)輸錢(qián)。萬(wàn)科首先是龍頭，而且利潤(rùn)、持續(xù)性都是可以看清楚的。萬(wàn)科每一次開(kāi)會(huì)，或者公開(kāi)數(shù)據(jù)，我們都會(huì)看一看，今年土地的儲(chǔ)備，明年的銷(xiāo)售額，基本上可以看得到。土地的儲(chǔ)備不斷增加，明年賣(mài)出去的房子也不斷增加。這幾年的房子會(huì)越賣(mài)越多。就算宏觀調(diào)控，即使房?jī)r(jià)掉一點(diǎn)，通過(guò)數(shù)量增加，增長(zhǎng)還可以維持不變，甚至往上。然后人民幣升值的投機(jī)導(dǎo)致了它的估值變高。再者華潤(rùn)發(fā)了一個(gè)認(rèn)沽權(quán)證是3.73元，當(dāng)時(shí)股價(jià)就在3.7元左右，我覺(jué)得華潤(rùn)都愿意在這個(gè)價(jià)位去買(mǎi)，說(shuō)明一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)都沒(méi)有。萬(wàn)一跌了話(huà)賣(mài)給華潤(rùn)，我一分錢(qián)不輸，往上漲全是我的。
　　 要講銀行股，應(yīng)該就投招行，它不是最大，但講成長(zhǎng)性它是最好的。我經(jīng)常到處走走、看看，以看市場(chǎng)為主，不是微觀地盯著某一個(gè)企業(yè)、一個(gè)點(diǎn)的調(diào)研。我發(fā)現(xiàn)招行的網(wǎng)點(diǎn)還少得很。好多中小城市都沒(méi)有，這正是它的機(jī)會(huì)。我也有實(shí)業(yè)，自己做實(shí)業(yè)才能直觀地感覺(jué)到擴(kuò)張的速度，原來(lái)不做以為有好多水分，自己做了才知道確實(shí)可能有超出想象的擴(kuò)張速度。
　　買(mǎi)了就放著，跟巴菲特買(mǎi)中石油一樣，人家1塊多買(mǎi)的，到9塊也不動(dòng)，再掉到7塊5他也不會(huì)動(dòng)，可能再等10年8年又到幾十塊了，這一筆投資十幾年就賺了幾十倍，有什么是比這個(gè)更好的投資？
　　《證券市場(chǎng)周刊》：有人說(shuō)兩三年內(nèi)招行可以看到50元，這是不是太瘋狂？
　　李馳：兩三年到50元肯定是高估了。但是市場(chǎng)存在趨勢(shì)的強(qiáng)化，這不是價(jià)值投資的東西，一旦市場(chǎng)認(rèn)同這個(gè)了，就會(huì)像美國(guó)的“漂亮50”一樣，所有的好公司都被高估到60倍PE，這樣一算三年之后到50塊完全有可能。業(yè)績(jī)每年有30%的成長(zhǎng)就夠了，關(guān)鍵是PE能到多少，對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，做投機(jī)的人比我有經(jīng)驗(yàn)。假如你問(wèn)我現(xiàn)在買(mǎi)招行嗎？我不建議買(mǎi)。從投機(jī)出發(fā)進(jìn)行考慮應(yīng)該買(mǎi)，我自己都相信有可能到50塊，現(xiàn)在買(mǎi)還有幾倍呢，但這可能是虛幻的，是根據(jù)10次、8次的投機(jī)經(jīng)驗(yàn)。做價(jià)值投資的人應(yīng)該是在很低的價(jià)錢(qián)、幾塊錢(qián)的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)這個(gè)品種了，所以我現(xiàn)在也不會(huì)賣(mài)，不會(huì)賣(mài)就可能等到50塊。至于現(xiàn)在的錢(qián)可以做其他投資，所以說(shuō)100%保險(xiǎn)就是這樣的，超額的收益能賺到就賺。
   《證券市場(chǎng)周刊》：請(qǐng)談一下對(duì)金蝶(0268.HK)的投資情況。
　　李馳：“市場(chǎng)先生”喜怒無(wú)常，在這個(gè)股票上面表現(xiàn)得尤其明顯。股價(jià)從1塊漲到5塊，又跌回到1塊多，又漲到3塊多，又跌回到1塊多，現(xiàn)在4塊1，整整五年。我們堅(jiān)信的一條很簡(jiǎn)單，就是價(jià)值投資。我覺(jué)得金蝶10年、20年都沒(méi)有什么風(fēng)險(xiǎn)，這是我們懂的東西。公司十年前做出了財(cái)務(wù)軟件，經(jīng)受住了經(jīng)營(yíng)延續(xù)性的考驗(yàn)，不像一些新股沒(méi)有歷史可以查。金蝶剛開(kāi)始業(yè)績(jī)是百分之一百地增長(zhǎng)，那時(shí)候公司還小，我們買(mǎi)的時(shí)候估計(jì)平均每年增長(zhǎng)30%沒(méi)有問(wèn)題，現(xiàn)在證明確實(shí)如此。稍微大一點(diǎn)的企業(yè)管理上臺(tái)階都要用財(cái)務(wù)軟件，所以說(shuō)這個(gè)市場(chǎng)可以簡(jiǎn)單復(fù)制，可以預(yù)見(jiàn)到它怎樣變大，非常安全。
　　金蝶中間的漲漲跌跌我們根本不計(jì)較。所以說(shuō)一個(gè)長(zhǎng)線(xiàn)投資是理性抉擇的產(chǎn)物，按照這個(gè)思路，有一天當(dāng)你最終賣(mài)掉股票的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)過(guò)程是很漫長(zhǎng)的。很多人覺(jué)得沃爾瑪賺不到錢(qián)，其實(shí)放在很長(zhǎng)的時(shí)間當(dāng)中看，賺得出乎預(yù)料。就金蝶來(lái)說(shuō)，如果我是公募基金經(jīng)理，老板早把我炒掉了——兩次那么高你都不賣(mài)，他不會(huì)讓你等到今天。所以，我們自己的這個(gè)風(fēng)格和可能產(chǎn)生的狀況非常清楚。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：選擇深赤灣B （200022）又是為什么？
　　李馳：我們看到香港的航運(yùn)業(yè)在復(fù)蘇，感覺(jué)在這個(gè)大的框架下增長(zhǎng)還是可以預(yù)期的，就是外面的貨越來(lái)越多了，都往香港跑，以后肯定要往深圳跑。在深圳的碼頭一個(gè)是赤灣港，一個(gè)是鹽田港。鹽田港行情,資料,評(píng)論,搜索)沒(méi)有B股，A股又貴。赤灣B很便宜，買(mǎi)就是了?；仡^一看非常簡(jiǎn)單，但是當(dāng)時(shí)沒(méi)有人注意B股，名字又很怪。你理解它就簡(jiǎn)單了，香港的物流成本非常高，和深圳比裝卸貨物的價(jià)格要差5倍，包括李嘉誠(chéng)都在戰(zhàn)略上布局鹽田港。所以就買(mǎi)了等它增長(zhǎng)，買(mǎi)的時(shí)候赤灣B每股只有幾分錢(qián)盈利，后來(lái)賣(mài)的時(shí)候，每股盈利是幾毛錢(qián)?，F(xiàn)在看看，有1塊多錢(qián)了。
　
　　如何利用市場(chǎng)波動(dòng)

　　《證券市場(chǎng)周刊》：索羅斯也是一個(gè)投資者經(jīng)常談?wù)摰脑?huà)題，你認(rèn)為巴菲特和索羅斯的本質(zhì)區(qū)別在哪？
　　李馳：我是浙大畢業(yè)的，浙大的校訓(xùn)就是“求是”，當(dāng)時(shí)不理解這兩個(gè)字的含義?，F(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)投資里面的最高境界分為幾個(gè)層次分別是理解了真理，接近了真理，遇到了真理。巴菲特充分理解了這個(gè)世界的變化，他起得早，活得長(zhǎng)，用了差不多50年來(lái)做價(jià)值投資，成就了財(cái)富的奇跡。巴菲特最成功，因?yàn)樗茉缇陀龅搅苏胬?，并且用一生?lái)堅(jiān)持。
　　索羅斯賺的是快錢(qián)，他的基金叫量子基金，物理學(xué)的量子是什么概念？最核心的一條就是測(cè)不準(zhǔn)。索羅斯說(shuō)真理只能證偽，不能證實(shí)，世界不可認(rèn)知，但是你能接近它。索羅斯接近了真理，所以他也賺了錢(qián)，但是他的思想沒(méi)有巴菲特那么偉大，巴菲特已經(jīng)遇到真理，而索羅斯是接近真理。
　　索羅斯理解了人性。索羅斯知道人從恐懼到貪婪再到恐懼，每隔幾年就是一個(gè)循環(huán)。這就是對(duì)價(jià)格的把握。價(jià)格往上漲，漲到不合理，是怎么發(fā)生發(fā)展的，他對(duì)這個(gè)過(guò)程有很透徹的認(rèn)識(shí)。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：很多人也是利用價(jià)格的波動(dòng)來(lái)賺錢(qián)的。
　　李馳：市場(chǎng)的波動(dòng)其實(shí)根源于人性，對(duì)人性的理解和利用，是另一種賺錢(qián)方法。人性的變化很緩慢。整個(gè)生物世界經(jīng)歷了上億年的演化，人類(lèi)文明才幾千年，幾千年里要把不好的東西凈化掉，這個(gè)過(guò)程是很慢的。就拿股市在荷蘭誕生之后的這400年來(lái)說(shuō)，人的貪婪和恐懼沒(méi)有任何變化，都是看見(jiàn)跌就害怕、看見(jiàn)漲就蠢蠢欲動(dòng)，過(guò)幾年就一個(gè)輪回。這個(gè)波動(dòng)很簡(jiǎn)單，如果用PE的高低來(lái)設(shè)定一個(gè)區(qū)間，低的時(shí)候是10倍甚至幾倍的PE，高的時(shí)候是30倍到60倍的PE，400年來(lái)，股價(jià)永遠(yuǎn)在這兩條線(xiàn)之間波動(dòng)。你掌握了這個(gè)規(guī)律，再加上足夠的耐心，就可以賺大錢(qián)。
　　總的來(lái)說(shuō)，就是以投資的心態(tài)買(mǎi)入好公司股票。買(mǎi)的時(shí)候10倍PE，賣(mài)的時(shí)候也是10倍PE，但是如果到賣(mài)出那年公司業(yè)績(jī)翻番了，那時(shí)候就賺一倍了。但是市場(chǎng)瘋狂起來(lái)，也可能賣(mài)到30倍PE，結(jié)果就賺了3倍。我們很多投資都是這樣，當(dāng)初買(mǎi)的時(shí)候只要求不輸，并沒(méi)想著要賺多少，結(jié)果以這種心態(tài)買(mǎi)的股票往往都賺很多。因?yàn)橘u(mài)的時(shí)候市場(chǎng)平均PE變高了，熱鬧的牛市給了我們額外的收益。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：用投資的心態(tài)來(lái)買(mǎi)入，就算不是最低價(jià)也沒(méi)關(guān)系，是嗎？
　　李馳：確實(shí)如此。就像巴菲特自己有的股票買(mǎi)了以后都有更低的價(jià)格。但是像剛才說(shuō)的，他老在等，老有錢(qián)，再低再買(mǎi)，所以就創(chuàng)造了更多財(cái)富。后面一筆錢(qián)買(mǎi)得更低，漲上來(lái)之后賺得更多。
    但這個(gè)時(shí)候，你要相信你的基本判斷沒(méi)有錯(cuò)，這是非常難的一件事。好多人一套住，就對(duì)原來(lái)的判斷失去了信心，擔(dān)心自己是不是看走眼了。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：還有一種情況是在牛市里賣(mài)了以后股價(jià)還在漲。
　　李馳：你永遠(yuǎn)不要相信市場(chǎng)跌下去就再也漲不起來(lái)，也永遠(yuǎn)不要相信市場(chǎng)漲了就永遠(yuǎn)不會(huì)掉，要有這種冷靜的心態(tài)。400年的波動(dòng)規(guī)律都給了人們發(fā)財(cái)?shù)臋C(jī)會(huì)，只不過(guò)每次高低會(huì)有一點(diǎn)不同。你在賺錢(qián)后賣(mài)了，再漲一些，都沒(méi)關(guān)系。除非是神仙，不可能賣(mài)到最高點(diǎn)。你只要在高PE區(qū)間賣(mài)掉都對(duì)，然后就一個(gè)字“等”，當(dāng)然這個(gè)等的時(shí)間是很長(zhǎng)的，要耐得住寂寞。
　　我印象很深，有人10多塊買(mǎi)的中移動(dòng)(0941.HK)，金融風(fēng)暴的時(shí)候跌到9塊多。2001年迅速就漲到了30塊，賣(mài)掉了。但后來(lái)它漲到80塊，最后又跌到15塊。所以你不要因?yàn)?0塊賣(mài)掉，覺(jué)得少賺了，永遠(yuǎn)不要有這種想法，市場(chǎng)總是會(huì)回來(lái)的。這是尼德霍夫的大象理論，尼德霍夫是索羅斯的舊部，他講非洲古人捕捉大象有一個(gè)方法，象群沖過(guò)來(lái)的時(shí)候，你就讓開(kāi)，不要硬碰，讓它自己闖出一條路，然后你在這個(gè)路上挖好陷阱，過(guò)幾天，這些大象總要從原路返回，就掉到這個(gè)陷阱里了。
　　我2001年的時(shí)候跟人講，現(xiàn)在不要搞A股了，風(fēng)險(xiǎn)很大，沒(méi)人聽(tīng)，總覺(jué)得還有錢(qián)賺。因?yàn)槭袌?chǎng)不是一天掉下來(lái)了，它有幾個(gè)月做頂，總覺(jué)得還可以往上沖。實(shí)際上那叫搶吃魚(yú)尾，沒(méi)有什么意義。你不可能賣(mài)在最高點(diǎn)，你賣(mài)掉就不要再回頭看它了。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：選擇賣(mài)出價(jià)位還是要靠市場(chǎng)感覺(jué)吧？
　　李馳：長(zhǎng)期在市場(chǎng)里面泡著，多多少少會(huì)有一些感覺(jué)。這個(gè)東西沒(méi)有理論，完全是憑個(gè)人的悟性，芒格說(shuō)就是“格珊理論”，這個(gè)詞是他自己創(chuàng)造的，就是天文地理、雞毛蒜皮啥都懂，然后融會(huì)貫通，感覺(jué)一下應(yīng)該怎么做。所以什么是賣(mài)點(diǎn)確實(shí)很難講，但是熱鬧的時(shí)候賣(mài)出永遠(yuǎn)不錯(cuò)，非常冷清的時(shí)候買(mǎi)進(jìn)永遠(yuǎn)不錯(cuò)。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：具體來(lái)說(shuō)最近幾年應(yīng)該怎樣做？
　　李馳：我對(duì)牛市熊市以PE來(lái)的定義，牛市就是市場(chǎng)平均PE不斷變大的過(guò)程；熊市就是PE不斷變小。照現(xiàn)在的趨勢(shì)看，牛市是應(yīng)該可以延續(xù)到2008年的，到時(shí)候PE也是可能達(dá)到30倍到60倍之間的。因?yàn)橛袏W運(yùn)和人民幣升值這兩個(gè)大概念，全球資本絕不會(huì)袖手旁觀錯(cuò)過(guò)這次正宗的中國(guó)概念。1997年香港回歸這個(gè)中國(guó)概念還不算正宗，但市場(chǎng)當(dāng)時(shí)已極度瘋狂。
　　這一次從年初漲到現(xiàn)在一直沒(méi)有停，今年算第一年，一般牛市總有兩三年，這個(gè)過(guò)程中PE越來(lái)越高，風(fēng)險(xiǎn)越來(lái)越大，參與的人越來(lái)越多。因?yàn)槭枪乐翟跐q，所以大家都賺錢(qián)，就算公司業(yè)績(jī)不變，但估值從15倍變成30倍，股價(jià)就漲一倍，每個(gè)參與其中的人都是笑瞇瞇的。當(dāng)然這不算是價(jià)值投資，而是利用市場(chǎng)趨勢(shì)來(lái)賺錢(qián)，是一種投機(jī)理論。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：股市里邊總會(huì)有投機(jī)，你們也不能不考慮這一點(diǎn)吧。
　　李馳：2003年H股漲的時(shí)候，一開(kāi)始大家看到漲了50%到100%，都賣(mài)了，覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)那么難賺錢(qián)，一下子賺了那么多錢(qián)還不走。結(jié)果一轉(zhuǎn)眼又翻了一倍多。市場(chǎng)總是這樣，只要一跌，馬上好多人說(shuō)不行了，就賣(mài)，因?yàn)楂@利豐厚。實(shí)際上什么叫獲利豐厚？中移動(dòng)從9塊漲到80，聯(lián)想(0992.HK)從1塊7漲到70。你要講國(guó)際化，這就是投機(jī)的國(guó)際化。
　　經(jīng)歷過(guò)幾次之后，我們就想是不是自己太理性了？?jī)?nèi)心里會(huì)有一些小小的想法，這次能不能把止贏位稍微調(diào)高一點(diǎn)，多賺一點(diǎn)，因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)這個(gè)市場(chǎng)投機(jī)起來(lái)每一次都超出想象很多。這實(shí)際上已經(jīng)有點(diǎn)違背價(jià)值投資，這種錢(qián)賺得不保險(xiǎn)。
　　《證券市場(chǎng)周刊》：談?wù)勀愕呢?cái)富觀吧。
　　 李馳：芒格說(shuō)，人生不要把自己撐得太滿(mǎn)，撐太滿(mǎn)是要破的，意思就是說(shuō)，把目標(biāo)定得太高，什么時(shí)候你都會(huì)覺(jué)得不知足。當(dāng)你把目標(biāo)降低的時(shí)候，你會(huì)很快樂(lè)，這是他的人生觀，也是他的投資觀。如果我們的目標(biāo)就是不輸，賺個(gè)幾倍還不滿(mǎn)意嗎？錢(qián)是賺不完的。中國(guó)也有一句話(huà)叫“知足者常樂(lè)”，我們就算是財(cái)富知足者吧。
　　 我覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)里邊真的是臥虎藏龍，有很多悶聲發(fā)財(cái)?shù)娜四悴恢?，他們的方法其?shí)萬(wàn)變不離其宗，這個(gè)“宗”就是價(jià)值投資。很多人不會(huì)被市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)，都在茫茫人海里悄悄地賺錢(qián)。條條大路通羅馬，但是你的心態(tài)首先要平靜，心態(tài)平靜離成功就近了。