七禾網(wǎng)5、您認(rèn)為在商品期貨中也有“價(jià)值投資”的概念，請(qǐng)問(wèn)，我們應(yīng)該如何去理解“商品期貨的價(jià)值投資”？

吳洪濤：我們做的商品期貨合約標(biāo)的，本身就是實(shí)質(zhì)的商品，這種實(shí)質(zhì)性要遠(yuǎn)超其他金融類所謂的價(jià)值投資。大多數(shù)投資都是虛擬債券或者證券，而商品期貨合約是一種遠(yuǎn)期商品的交易標(biāo)的，這種標(biāo)的是有真正的實(shí)物存在的，并不是虛擬的！這些商品期貨的標(biāo)的物有其價(jià)值的存在，即它們的成本：生產(chǎn)成本、運(yùn)輸成本、儲(chǔ)存成本等！等商品跌到成本附近或跌破成本后就會(huì)影響到它后期供求關(guān)系的變化。商品的生產(chǎn)周期或消費(fèi)周期越短，它的價(jià)值變化就越大，或越頻繁。但不是所有商品都可以價(jià)值投資，因?yàn)樯唐返膶傩?、生產(chǎn)周期等不同，所以它們的價(jià)值投資也就不同。

商品的價(jià)值根源就是它的實(shí)際成本。價(jià)值投資就是考慮這個(gè)商品目前的價(jià)格離它成本的遠(yuǎn)近，越近價(jià)值投資性就越強(qiáng)。商品的成本可以分為浮動(dòng)成本和固定成本。在價(jià)值投資中，浮動(dòng)成本較難計(jì)算其合理價(jià)值投資區(qū)域。以螺紋鋼為例，它的價(jià)值取決于鐵礦石和煤炭的價(jià)格變化，二者的變化幅度會(huì)直接影響螺紋鋼的價(jià)格變化，所以螺紋鋼很難被確定在某個(gè)價(jià)位區(qū)間。固定成本就相對(duì)好理解了，因?yàn)樗某杀臼枪潭▋r(jià)格或在一個(gè)時(shí)間區(qū)域里是固定的。例如農(nóng)產(chǎn)品中的大豆、棉花，它們?cè)诖杭静シN，基本上就鎖定了絕大部分成本（地租、種子、化肥、人工等），不管后期價(jià)格如何波動(dòng)，其前期費(fèi)用基本上鎖定。

我的投資理念也是價(jià)值投資，并沒(méi)有大家想象的那么難或者有什么絕學(xué)。我就追尋兩種方式：價(jià)值和機(jī)會(huì)。我覺(jué)得股票市場(chǎng)不是價(jià)值的源泉，商品期貨本身是實(shí)物，它有種植成本、生產(chǎn)成本、開(kāi)發(fā)成本，自身有價(jià)值，而且它的價(jià)值很難超出本身利潤(rùn)點(diǎn)的幾倍，它會(huì)周而復(fù)始地回到自己的價(jià)值點(diǎn)，有時(shí)是1年，有時(shí)是3年、5年。巴菲特8年才投資，我們?yōu)槭裁床荒艿?年、2年呢？巴菲特做了33筆交易，而我們做這么多筆交易，每一筆又有多大利潤(rùn)呢？這就是我們對(duì)商品價(jià)值的認(rèn)知度不一樣。在期貨投資里面，所謂的價(jià)值分為兩種：第一種是成本價(jià)值投資，第二種是未來(lái)價(jià)值投資。成本價(jià)值投資是指期貨商品的價(jià)格已經(jīng)是它的生產(chǎn)成本，或者低于生產(chǎn)成本時(shí)所產(chǎn)生的價(jià)值。經(jīng)過(guò)幾次經(jīng)濟(jì)危機(jī)或周期性變化，商品價(jià)格跌到了生產(chǎn)成本附近，這時(shí)它的價(jià)值便是百分之百存在的。就像大豆目前在美國(guó)的生產(chǎn)成本在850左右，只要美國(guó)大豆跌到900以下，我們的價(jià)值點(diǎn)就出現(xiàn)了，這時(shí)做的風(fēng)險(xiǎn)就小了。比如豆粕在2400時(shí)，我們用20%的倉(cāng)位，大約能買150手豆粕，豆粕跌到什么價(jià)格能爆倉(cāng)呢？跌45%，也就是1100的價(jià)格，這幾乎是不可能的，所以風(fēng)險(xiǎn)是不存在的。我很少做止損，因?yàn)槲以趯ふ野踩呺H，尋找商品本身的價(jià)值。當(dāng)價(jià)格跌到或跌破成本時(shí)，我就把基礎(chǔ)倉(cāng)建起來(lái)，倉(cāng)位大概在5%-8%，然后就拿著。因?yàn)樽铋L(zhǎng)的底部盤(pán)整時(shí)間是6-10個(gè)月，只要你的合約是6、7個(gè)月之后的，你賺錢的概率就特別高。

七禾網(wǎng)6、在交易品種的選擇上，您以農(nóng)產(chǎn)品為主。今年以來(lái)，隨著農(nóng)產(chǎn)品波動(dòng)的加大，加上不少品種的價(jià)格處于低位，市場(chǎng)上“農(nóng)產(chǎn)品要崛起”的聲音四起，也有不少業(yè)內(nèi)人士表示新一輪農(nóng)產(chǎn)品的牛市或?qū)?lái)臨。您如何看待這種觀點(diǎn)？

吳洪濤：我是以農(nóng)產(chǎn)品交易為主，但至于有沒(méi)有大行情，并不是由價(jià)格低不低來(lái)決定的。另外，也不是眾心所向就會(huì)有大行情，尤其是農(nóng)產(chǎn)品，它的價(jià)格波動(dòng)取決于供求關(guān)系的變化。供給的變化決定底部在哪，需求的變化決定頂部在哪，只有供給和需求同時(shí)達(dá)到共振才能出現(xiàn)一輪大行情！

七禾網(wǎng)7、中美貿(mào)易戰(zhàn)對(duì)農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格也有一定影響。日前，“習(xí)特會(huì)”落幕，兩國(guó)宣布貿(mào)易戰(zhàn)“?；稹?。就您來(lái)看，中美貿(mào)易戰(zhàn)目前所出現(xiàn)的緩和現(xiàn)象，會(huì)對(duì)農(nóng)產(chǎn)品板塊產(chǎn)生怎樣的影響？

吳洪濤：沒(méi)什么影響，或者已經(jīng)影響不大了。在農(nóng)產(chǎn)品期貨中，所有因素都不如供求關(guān)系的變化重要，供求數(shù)據(jù)決定價(jià)格變化！

七禾網(wǎng)8、您被譽(yù)為“豆粕王”，對(duì)豆粕有著深入研究。您如何看待豆粕今年的行情？從目前的情況看，您認(rèn)為明年豆粕還會(huì)有大行情嗎？

吳洪濤：為什么老想談大行情呢？哪有那么多大行情？尤其是2019年更是不要想了。貿(mào)易戰(zhàn)告一段落后，豆粕行情回歸常態(tài)。目前，全世界大豆處于高產(chǎn)量、高庫(kù)存的狀態(tài)，而需求方面，自2014年以來(lái)，中國(guó)每年都呈現(xiàn)遞減2-3%的趨勢(shì)，2019年更是有可能減少到4%偏上。別說(shuō)大行情了，就是連大的反彈都很難說(shuō)了！

七禾網(wǎng)9、日前，大商所表示將爭(zhēng)取早日推出生豬期貨，您覺(jué)得生豬期貨上市后會(huì)對(duì)豆粕市場(chǎng)產(chǎn)生怎樣的影響？這一品種的上市是否會(huì)帶來(lái)一些套利機(jī)會(huì)？投資者又該注意哪些問(wèn)題？

吳洪濤：這個(gè)期貨合約還不確定是生豬還是死豬呢.....

七禾網(wǎng)10、非洲豬瘟還在持續(xù)擴(kuò)散，您如何評(píng)估這一事件對(duì)豆粕需求的影響？

吳洪濤：首先要了解豬瘟到底是什么樣的疾病，是否能控制住。我們可以到網(wǎng)上查查，看看其他國(guó)家對(duì)豬瘟的控制情況。豬瘟?xí)?duì)豬產(chǎn)生什么樣的后果，進(jìn)行屠殺后的豬場(chǎng)能在多久以后開(kāi)始重新養(yǎng)殖，這些才是關(guān)鍵。豬瘟的輕重會(huì)直接影響豆粕的需求，而且影響很大，很直接！

七禾網(wǎng)11、在即將到來(lái)的2019年，您比較看好哪些品種或板塊的投資機(jī)會(huì)？

吳洪濤：目前沒(méi)有太明顯的板塊，但水（錢）永遠(yuǎn)會(huì)往低處流，勢(shì)永遠(yuǎn)會(huì)往阻力最小的那個(gè)方向運(yùn)行！

七禾網(wǎng)12、您的交易模式是比較“猛”的，除了您本人以外，您覺(jué)得還適合其他投資者應(yīng)用嗎？適合哪些類型的投資者？

吳洪濤：“猛”倒談不上，在交易或投資上要有大局觀。市場(chǎng)上本身大行情就不多，你能看出來(lái)的更少，就是能看出有大行情你能堅(jiān)持到底的又有多少呢？所有的交易模式就是行軍打仗，分兵布局的過(guò)程。有了布局不見(jiàn)得能勝，但沒(méi)有布局?jǐn)〉膸茁示透?。這個(gè)布局就是交易者的交易系統(tǒng)，這個(gè)交易系統(tǒng)是交易者經(jīng)過(guò)多年的交易歷練出來(lái)的，有其性格特征。當(dāng)使用者沒(méi)有這個(gè)交易者相同的性格和歷練過(guò)程，是很難駕馭該交易系統(tǒng)的。所以不要做拿來(lái)主義者，要學(xué)會(huì)借鑒他人的優(yōu)秀之處，通過(guò)自己的歷練與經(jīng)驗(yàn)建立自己的交易系統(tǒng)。

七禾網(wǎng)13、兇悍的交易手法可以讓人在短時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)暴利，您覺(jué)得這是能夠多次復(fù)制的還是只是一時(shí)運(yùn)氣？

吳洪濤：沒(méi)有什么兇悍的交易員，實(shí)際上在每個(gè)暴利之前多數(shù)的交易者都已經(jīng)知道行情的大小了，這些已經(jīng)預(yù)知到行情的交易者是通過(guò)自己的分析判斷及過(guò)往的經(jīng)驗(yàn)得出來(lái)的。而獲利的過(guò)程取決于交易者過(guò)往的賺錢經(jīng)驗(yàn)！記住是“賺錢經(jīng)驗(yàn)”，如果沒(méi)有賺錢經(jīng)驗(yàn)何談賺到錢？賺錢經(jīng)驗(yàn)則是運(yùn)氣和膽量。如果你以前一直畏畏縮縮賺小錢，那有的就是賺小錢的經(jīng)驗(yàn)；如果你膽子大又趕上運(yùn)氣好，突然有一次賺了大錢，那你就能知道賺大錢的滋味，并將中間的過(guò)程和心態(tài)總結(jié)出來(lái)，以后就知道怎么賺大錢了。所以說(shuō)，要想在這個(gè)市場(chǎng)中賺錢，靠待得久是沒(méi)用的，還是要有賺錢的經(jīng)驗(yàn)，而這經(jīng)驗(yàn)就要靠運(yùn)氣了！

在殘酷的市場(chǎng)中，我們要遵循叢林法則。你越強(qiáng)、越有自信，賺的錢就越多；相反，倘若你心胸狹窄，又十分膽怯就很容易虧損。我給大家推薦一部電影——《極盜者》，講的是一群喜歡尋找刺激挑戰(zhàn)的盜匪在每次行動(dòng)前都會(huì)產(chǎn)生恐懼，對(duì)自己沒(méi)有信心，懷疑自己的判斷，進(jìn)而經(jīng)常失敗的故事。其實(shí)在期貨市場(chǎng)中也是如此，當(dāng)你的單子進(jìn)場(chǎng)成交后，就已經(jīng)跟任何人沒(méi)有關(guān)系了，不要太過(guò)于聽(tīng)信別人的話。賺錢、虧錢一是看命，二是看你對(duì)于市場(chǎng)的判斷力，后面錯(cuò)了就止損，對(duì)了就繼續(xù)拿。

七禾網(wǎng)14、您堅(jiān)信期貨市場(chǎng)是“暴利”的圣地，但不少投資者表示，暴利是不穩(wěn)定的，要想在這個(gè)市場(chǎng)長(zhǎng)期存活，必須放棄暴利思維，您對(duì)此怎么看？您又是如何理解期貨市場(chǎng)中的暴利的？

吳洪濤：你要知道自己在哪兒，是在羊群里還是狼群里。大家都知道期貨是一個(gè)零和游戲，但是三家交易所、150家期貨公司、幾十萬(wàn)的從業(yè)人員要盈利、要發(fā)展、要生活，這錢是誰(shuí)給的呢？是你！是你的交易手續(xù)費(fèi)在供養(yǎng)他們！目前期貨市場(chǎng)存量資金中的15%都要轉(zhuǎn)化成交易手續(xù)費(fèi)，還不算投資者的盈虧。再者，期貨市場(chǎng)上的大佬們哪個(gè)是穩(wěn)定投資起家的？各個(gè)都是“極端暴利分子”！而在談穩(wěn)定盈利的都是誰(shuí)呢？自己看看就知道了！

我講述一下自己的故事：自我進(jìn)入期貨市場(chǎng)，一直到現(xiàn)在，追尋的就是暴利。這個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有我們想象的那么簡(jiǎn)單。大家都知道，市場(chǎng)中沒(méi)有一個(gè)工具能一直賺錢，也沒(méi)有一種方式能讓投資者永遠(yuǎn)不敗。“復(fù)利”是一個(gè)寶，但沒(méi)有人能做到長(zhǎng)期，只能做到短期，也許能連續(xù)3-5年的復(fù)利增長(zhǎng)，但很難連續(xù)10年、20年。但盡管如此，我們也要尋找自己的方式。

2004年到2008年，我保持著盈虧平衡的狀態(tài)。2008年經(jīng)濟(jì)危機(jī)的出現(xiàn)，是我人生的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。人生就是這樣，你每次的成與敗，并不是你想成就成，想敗就敗，有時(shí)候你想賺錢很難，想虧錢也很難，在一個(gè)契機(jī)點(diǎn)，或許能改變你的一生。2008年，美國(guó)的次貸危機(jī)導(dǎo)致全球危機(jī)。因?yàn)槲以谧C券公司工作過(guò)，每天研究巴菲特的價(jià)值投資理論。35年前，巴菲特在一次經(jīng)濟(jì)危機(jī)中大量買入優(yōu)良資產(chǎn)，35年后，所有人都知道了股神巴菲特。2008年又是一次金融危機(jī)，這其實(shí)也是一次財(cái)富的再分配。有人說(shuō)我做了這么多年的期貨，應(yīng)該有很多經(jīng)驗(yàn)，在這里我想說(shuō)，即使做期貨20年，如果沒(méi)有賺錢，那都只是經(jīng)歷，你沒(méi)有賺錢的經(jīng)驗(yàn)。我曾跟很多人開(kāi)玩笑，讓他們別看書(shū)了，那些書(shū)的作者沒(méi)幾個(gè)是賺錢的，他們沒(méi)有賺過(guò)錢，又如何告訴你怎么賺錢？我看了10年書(shū)，沒(méi)有賺過(guò)錢，但書(shū)不能不看，因?yàn)樗侵R(shí)點(diǎn)的積累，包括技術(shù)分析、理論分析等等，是必須要有的基礎(chǔ)。就像你不能因?yàn)橛X(jué)得上學(xué)沒(méi)有用就不去上學(xué)，如果不識(shí)字，又怎么接受知識(shí)呢？在這些書(shū)里面，它可能會(huì)告訴我左手拿盾，該怎么防范風(fēng)險(xiǎn)，怎么預(yù)判風(fēng)險(xiǎn)?？墒?strong>我來(lái)市場(chǎng)上不是做縮頭烏龜?shù)模莵?lái)賺錢的，所以我右手的矛怎么使用，就需要自己摸索。很多拿盾的人，不知道矛的鋒利，所以我建議投資者要靠自己研究市場(chǎng)，走進(jìn)市場(chǎng)，想賺大錢，必須要有賺錢的經(jīng)驗(yàn)。

在2008年之前，我沒(méi)有賺大錢的經(jīng)驗(yàn)，但是我一直在建立自己的交易模式。雖然我開(kāi)始慢慢從虧錢到不虧錢，但這種模式?jīng)]有經(jīng)過(guò)大行情的洗禮就很難成功，因?yàn)槲也恢蕾嵈箦X的過(guò)程，也無(wú)法談賺錢的經(jīng)驗(yàn)。所以，在我感覺(jué)到2008年是一個(gè)契機(jī)后，就約了一些客戶湊齊了900多萬(wàn)的資金，自己也拿出了十幾萬(wàn)做交易。在那一輪行情中，我獲得了20倍的收益。當(dāng)時(shí)我并不知道能有20倍收益，但是我知道金融危機(jī)是市場(chǎng)的底部，之后將有一波大行情，大行情勢(shì)必會(huì)有大利潤(rùn)。35年前，巴菲特拿著50萬(wàn)美金，在35年后將其變成了一筆巨額，正是他的經(jīng)歷給了我信心，支撐著我把單子從低位拿到高位，賺到20倍收益。

做了十幾年期貨，我第一次賺到這樣的收益，非常開(kāi)心。當(dāng)然，最開(kāi)心的不是我賺了20倍的錢，而是我知道怎么從10萬(wàn)賺到200萬(wàn)，這個(gè)過(guò)程才是關(guān)鍵，這是教科書(shū)里找不到的，是別人無(wú)法傳授給我的。大家必須記住一點(diǎn)，契機(jī)決定了你的命運(yùn)。之后我用了將近一個(gè)月的時(shí)間，把當(dāng)時(shí)的交易過(guò)程全部記錄了一遍。從那時(shí)開(kāi)始，真的就一發(fā)不可收拾，2010年8倍收益，2011年4倍收益，2012年持平、2013年和2014年都是幾十倍的收益，2016年又是十幾倍收益。所以，當(dāng)你形成交易模式之后，你就能將其反復(fù)復(fù)制；當(dāng)你的經(jīng)歷變成了經(jīng)驗(yàn)，你再把這個(gè)經(jīng)驗(yàn)反復(fù)復(fù)制，就等于找到了打開(kāi)財(cái)富大門(mén)的鑰匙。