主持人：您覺得做交易和個人的天分是否有關(guān)系？

吳東潤：從我個人的經(jīng)歷來看，我覺得自己做交易是沒有天分的，所以我覺得和個人的天分沒有太大的關(guān)系。要做到長期穩(wěn)定盈利，首先要找到一個好的技術(shù)，或者盈利系統(tǒng)。其次就是根據(jù)這個技術(shù)，做好風(fēng)控和資金管理。再次，一定要有嚴(yán)格的操盤紀(jì)律，執(zhí)行操盤紀(jì)律可以很大程度上克服人性的貪婪與恐懼，克服用希望和恐懼操盤。

主持人：您覺得操盤成功最重要的原則是什么？

吳東潤：止損和做中長線趨勢交易，這是我用德爾塔技術(shù)做了幾年實(shí)盤后最切身的體會。首先一定要順勢而為，與趨勢做朋友，絕對不能逆勢。我們很清楚，在期貨界，有很多明星就是因為逆勢操作導(dǎo)致爆倉甚至家破人亡，非?？上?。其次，每筆交易一定要設(shè)好止損保護(hù)，千萬不能因為沒有設(shè)止損，小虧變大虧，甚至就爆倉了。一定要設(shè)好止損，讓自己的每一筆交易都處在一個相對安全的環(huán)境中。再次，每筆交易的倉位不能太重，倉位太重會讓自己變得不理智，容易造成情緒上的波動。我認(rèn)為以上幾點(diǎn)是非常重要的。

主持人：期貨市場90%以上的人在虧損，甚至很多人因為投機(jī)交易而使得目前的經(jīng)濟(jì)情況非常糟糕，對于這樣的現(xiàn)象，您怎么看？

吳東潤：首先一定要找到虧錢的原因?？梢詮倪@幾方面去找：第一，是不是交易系統(tǒng)的問題？也就是我們的技術(shù)，我們操盤的依據(jù)出了問題。第二，是不是人性的問題？比如貪婪和恐懼。第三，是不是自己的資金管理出了問題？有的人技術(shù)很好，但是資金管理沒有做好。所以我認(rèn)為一定要從這三個方面尋找原因。只有把虧錢的原因找到，才有可能解決這種糟糕的局面。在沒有找到虧錢原因之前，我建議停止交易，停下來，不要再做交易了。這時候千萬不能用賭徒的心態(tài)繼續(xù)交易，甚至找別人借錢，找銀行貸款，使用有壓力的資金博一把，這一把博對了還好，沒博對就有可能破產(chǎn)，甚至家破人亡。

主持人：希望吳老師的這番話能給現(xiàn)在深陷于市場中的投資者警醒。我們也知道有句話叫“善獵者必擅等待，有所不為才能有所為。”對這樣的觀點(diǎn)您認(rèn)同嗎？

吳東潤：這個觀點(diǎn)我非常認(rèn)同，行業(yè)里面把金融做得比較好的投資者叫做金融大鱷。為什么叫金融大鱷？其實(shí)它的意思就是讓我們要像鱷魚一樣等待，等待最佳的出擊時機(jī)。那么，這個最佳的出擊時機(jī)是什么呢？我認(rèn)為就是當(dāng)趨勢確立之后，我們順勢而為，順勢跟進(jìn)。在真正的趨勢形成后，一般持續(xù)的時間都不會很短。我們跟進(jìn)去以后，就算短期有浮虧，但最終還是會盈利。并且，我們每一筆交易都設(shè)好了止損，所以不用擔(dān)心有很大的風(fēng)險?？梢赃@樣講，用德爾塔預(yù)測技術(shù)來做交易，只要堅持順勢而為這種理念，那么最終的盈虧比都會非常好。

主持人：您是做日線趨勢交易的，那么對于日內(nèi)短線交易您又怎么看？

吳東潤：我覺得日內(nèi)短線操作盡量少做，可以問問身邊做日內(nèi)短線操作的朋友，交易一年真正能夠盈利的有幾個？因為我身邊有很多朋友，有很多學(xué)員，就我目前了解到的情況，至少在國內(nèi)，真正用日內(nèi)短線操作，一年下來能夠賺錢的投資者幾乎沒有。當(dāng)然這可能說得太絕對了，可能是我知道的信息不夠全。那么做短線經(jīng)常會出現(xiàn)什么情況？就是我們有可能會連續(xù)幾筆都盈利，但是往往后面有一筆交易失敗，就會把前面幾筆賺的錢全部虧完，甚至還會出現(xiàn)不小的虧損。所以我不是很提倡做日內(nèi)短線交易。

并且，做短線交易要花很多時間盯盤，人會比較累，不利于健康，時時刻刻看著盤面跳動，心理壓力也會比較大。在我的印象里面，金融圈也有很多人有抑郁癥。我們交易的目的是什么？答案肯定是為了盈利，那么盈利的目的是什么？就是為了讓自己能夠快樂的生活。但是現(xiàn)在，你做日內(nèi)短線交易的過程并不快樂，就違背了我們交易的最終目的。所以，我不是很贊成做頻繁的日內(nèi)交易，偶爾做幾筆嘗試一下，陶冶一下情操是可以的。

主持人：雖然您不推崇做短線日內(nèi)交易，那么德爾塔技術(shù)是否能夠用于短線交易？

吳東潤：可以的，德爾塔循環(huán)周期里面有一個規(guī)律叫做短期循環(huán)規(guī)律，我們找到的15分鐘或者30分鐘密碼都可以用于短線交易。但是用的時候，有一個總原則，一定要順勢而為。那么順勢是什么呢？就是要順應(yīng)日線級別的趨勢，不能去逆勢。日線如果是上漲，你在短期交易里面，你就只能夠逢低做多，不能在30分鐘和15分鐘做空，不然風(fēng)險會很大。

主持人：我們再來聊一聊交易者如何來控制自己的欲望和貪婪？

吳東潤：這個沒有必要刻意控制，你刻意控制也很難控制，其實(shí)我們做交易只要嚴(yán)格遵守操盤紀(jì)律，就是對貪婪和欲望的最好控制。

主持人：在交易過程中，我們難免會因為各種原因引起情緒上的波動，比如當(dāng)天遭遇了重大虧損，勢必會對情緒產(chǎn)生很大的影響。這方面您是怎么看的？或者有什么方式能夠緩解情緒波動？

吳東潤：對于虧損，首先我們有一個前提，就是每一筆單子交易以后，都設(shè)有止損，如果虧損打破了止損，也不會虧損特別大。因為我們根據(jù)德爾塔技術(shù)來做的止損，虧損都不會特別大。如果是沒設(shè)止損，那么就有可能小虧變大虧。所以，每筆交易下單之后馬上立刻設(shè)好止損，做好保護(hù)。在這個前提下，你不管是做多單還是空單，上漲和下跌過程中出現(xiàn)反向運(yùn)動都是很正常的。我們要習(xí)慣這種波動，淡化資金在心中的地位。因為已經(jīng)設(shè)好止損，我們要習(xí)慣這種變化。

其次，每筆交易的倉位不能夠太重，如果倉位太重，就算你的止損設(shè)得比較好，連續(xù)幾次虧損下來，總資金的虧損比例也會很大。

第三，下單前我們要有心理準(zhǔn)備，做好最壞的打算。有人跟我開玩笑說你預(yù)測準(zhǔn)確度那么高，為什么不怎么樣，我回答說，人算來算去，總有算不到的東西。從另外一個角度來講，如果你算的東西百分之百都那么準(zhǔn)，那活著還有多大的意義。所以我們做每一筆交易的時候，都要有一個最壞的打算，就算真的發(fā)生，也不至于對賬戶的總資金造成很大的虧損。還有一點(diǎn)是我反反復(fù)復(fù)提到的，就是一定要順勢而為。

主持人：這些年我們接觸過很多性格類型的交易者，有外向的、有內(nèi)向的、有沉穩(wěn)的，也有急躁的，您覺得什么樣的性格更適合做投資？

吳東潤：概括一句話，投資就是一種修行，這句話是對我自己說的，也是對我們所有的交易者說，不管你是什么類型的交易者，不管你是外向的還是內(nèi)向的，都要在不斷交易中完善自己的性格缺陷。這幾年興起的各種量化、程序化交易，看上去很大程度上它能夠克服不同性格類型交易者的不足，但是我們探究其根本，這些量化、程序化交易實(shí)際上也僅是表象。為什么這么說？在行情沒有走出來之前，你怎么知道要用何種策略，行情走出來之后，你復(fù)盤的時候才知道，原來要用這種策略。所以，雖然它能夠克服一些人性弱點(diǎn)，但是它的根本只是一種表象。我覺得不管是什么類型的交易員，對人性，對交易一定要有更深的思考。我們要不斷完善交易，不斷完善我們的人性，這樣才會更加容易成功。

主持人：我們都知道，在投機(jī)交易上，無論你是跟著一個師傅學(xué)過一段時間也好，還是你是在正規(guī)機(jī)構(gòu)里被培養(yǎng)出來的職業(yè)交易員也好，從師父那里的學(xué)習(xí)階段，必然已經(jīng)讓你知曉了一套交易的系統(tǒng)和方法，但是很多人在離開師傅獨(dú)立交易之后，或者從原來的機(jī)構(gòu)里走出之后，他沒法重新獲得成功，您怎么樣看待這樣的現(xiàn)象？

吳東潤：每一個學(xué)習(xí)者能否最終執(zhí)行好或者說擁有適合自己的一套交易系統(tǒng)的關(guān)鍵，是將一種交易思想，通過自我消化和創(chuàng)新之后，轉(zhuǎn)化為適合自身的一種交易系統(tǒng)。這其實(shí)是自我認(rèn)知的過程，是將原有事物重新創(chuàng)造的過程，要對自己所學(xué)的知識進(jìn)行推理、綜合、歸納、聯(lián)想、頓悟。有一句話說得非常好，叫“師傅領(lǐng)進(jìn)門，修行靠個人”。畢竟在交易中，沒有任何一套方式可以百分之百的被不同的個體復(fù)制。橘生于淮南則為橘，生于淮北則為枳，所以任何師傅教的方法，種于不同的交易者身上后，所結(jié)出的果必然不同。不管你承認(rèn)或者不承認(rèn)，這個果一定是你消化創(chuàng)造之后得出的一種形態(tài)。

主持人：您也在帶學(xué)生傳授您的交易方法，最想和學(xué)習(xí)者或者投資者說的話是什么？

吳東潤：學(xué)習(xí)，只不過是為學(xué)習(xí)者后續(xù)的創(chuàng)造提供基本的素材或者養(yǎng)分而已，而變成學(xué)習(xí)者自己血液的這個過程，則需要學(xué)習(xí)者進(jìn)行創(chuàng)造來提升。

學(xué)習(xí)交易是線性的，而交易創(chuàng)造則是非線性的。正是因為非線性，成就了國內(nèi)外很多獨(dú)特的投資交易大師。簡而言之，就是融會貫通，提煉出適合自己的方法和思維。

學(xué)習(xí)和吸收別人的東西，這肯定是一個必須要經(jīng)歷的過程，我們有一句話叫“站在巨人的肩膀上”，如果只是靠我們自己摸索前進(jìn)，可能會付出相當(dāng)大的成本和時間以及其它的代價。而且學(xué)習(xí)的過程也是自我認(rèn)知的過程，是完善自己投資體系的過程。同時，我建議所有學(xué)習(xí)的交易者，一定要把交易和生活做好平衡。我認(rèn)為一個專業(yè)的交易者，必須是具備豐富的內(nèi)心世界和涵養(yǎng)的人。 

主持人：現(xiàn)在社會上很多人都在追求一個目標(biāo)，尤其在我們金融圈里，那就是“財務(wù)自由”，您如何定義【財務(wù)自由】這個詞？

吳東潤：財務(wù)自由沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，我個人覺得在生活有了極大的保障下，有個幾百萬投資期貨股票，每年能獲得穩(wěn)定收益就可以了。

主持人：那么您的終極投資目標(biāo)又是什么？

吳東潤：我個人投資的目標(biāo)就是先實(shí)現(xiàn)一個小目標(biāo)，目標(biāo)不會很遠(yuǎn)大，當(dāng)然有可能比一般的投資者目標(biāo)大一點(diǎn)點(diǎn)，后續(xù)再看。但是從人生的價值來看，以后還是有可能往機(jī)構(gòu)，往資管方面發(fā)展。我理解的人生價值是你要做一個有錢人，還是做一個值錢的人？我們要讓自己的人生價值得到更好的體現(xiàn)，那么可能在機(jī)構(gòu)，在資管方面能得到比較好的體現(xiàn)。

主持人：在2019年的12月份，七禾網(wǎng)聯(lián)合了期貨公司以及券商成立了“時空天機(jī)投資俱樂部”，我們也知道您在俱樂部里做交易指導(dǎo)的工作，那么您在工作中具體是怎么計劃的？

吳東潤：這個時空俱樂部是由七禾網(wǎng)和方國治老師提出并建議發(fā)起的，我是后來受七禾網(wǎng)章總和方老師的邀請加入的。這個俱樂部的初衷是希望給一些中大型的投資者在股市和期市提供有節(jié)奏的指導(dǎo)，讓他們能夠更好的踩準(zhǔn)市場行情節(jié)奏，所以俱樂部準(zhǔn)入門檻設(shè)定在100萬以上的這類投資人群。

我在俱樂部里面主要是研究期貨的各個品種走勢，提前給到大家各品種的走勢預(yù)判和時間節(jié)點(diǎn)參考。第一，我們還是希望大家能夠通過這樣的形式做好交易，在市場上都能夠順順利利的賺到錢。第二，希望能夠形成一批真正的時空交易研究者，促進(jìn)時空理論更加完善更加系統(tǒng)，以便今后能為更多的投資者使用和研究。我相信，我們時空天機(jī)投資俱樂部的成員們，一定是這個市場上對行情節(jié)奏把握最好的一個群體。我也希望有更多的人能夠參與進(jìn)來，特別是中大型的投資機(jī)構(gòu)及產(chǎn)業(yè)客戶，因為時空技術(shù)的研究實(shí)戰(zhàn)可以給他們帶來非常大的幫助和參考。這段時間在俱樂部我連續(xù)跟蹤的雞蛋，鐵礦，股指等都非常不錯。

主持人：2019年底，A股市場走出了一波比較強(qiáng)勢的反彈行情，所以業(yè)內(nèi)人士都普遍看好2020的股市，您是怎么看的？具體會關(guān)注哪些板塊？

吳東潤：對于股票行情，我印象很深刻，2019年的1月19號，我們在長沙舉辦了一次德爾塔學(xué)員交流會，當(dāng)時我的演講是關(guān)于股票的，我用德爾塔的超長期循環(huán)得出行情一季度啟動的觀點(diǎn)。行情一季度啟動，那么到什么時候結(jié)束？2020年，也就是到今年的2-3季度，因為德爾塔的正常轉(zhuǎn)折點(diǎn)誤差在2根K線之內(nèi)，所以應(yīng)該在2-3季度附近。也就是說，我們?nèi)ツ?月19號做這個分析以后，到目前來看，還是處于一個超長期循環(huán)周期，還是處于上漲的過程中，那么這波啟動要到2020年的2-3季度。

至于板塊方面，從安全的角度考慮，因為股票很多，如果我們沒有在基本面上花很多功夫，特別是業(yè)余的投資者，憑感覺去買，很可能踩雷。所以從安全角度考慮，我個人比較看好證券和保險。不管是機(jī)構(gòu)還是個人，如果都比較看好今年的股市，如果股市真有一波大行情，那么證券板塊肯定會受益，很多人都要開戶，業(yè)績肯定會增加。

主持人：今天吳老師也給我們分享了非常多的干貨，那么在訪談最后，也請您給我們講講2020年您比較看好的期貨品種。

吳東潤：我昨天晚上剛好把這段時間我研究的品種進(jìn)行了一次復(fù)盤，白糖在2020年可能會有一些比較好的機(jī)會，其實(shí)從白糖的運(yùn)行規(guī)律來看，它的這波行情大概有兩年左右的時間，至于是多還是空，就不方便講了。還有豆粕，豆粕行情啟動以后，也在半年以上。雞蛋現(xiàn)在跌跌不休，但是跌得越深，后面會怎樣我就不說了。還有滬鋅，股指都有很好的機(jī)會。如果股市真的像大家預(yù)期的那樣上漲，到時候有可能會給很多人意想不到的獲利空間。

主持人：非常感謝今天吳老師給我們帶來的精彩分享，謝謝大家。