長(zhǎng)周期來(lái)看，玻璃處于2015年底后巨幅上漲周期中，20年4月疫情將玻璃打回1200點(diǎn)后又迅速反彈。短期來(lái)看，玻璃自1月中旬上漲開(kāi)始，3月初轉(zhuǎn)頭向下，連續(xù)暴跌后，月中又開(kāi)啟了V型反彈，多頭勢(shì)不可擋。玻璃是否還能繼續(xù)直沖云霄？前期因上游保價(jià)的貿(mào)易商會(huì)繼續(xù)囤貨采購(gòu)嗎？“碳中和”會(huì)讓玻璃會(huì)再次遭殃嗎？整個(gè)市場(chǎng)對(duì)后市預(yù)期是否過(guò)頭？

帶著這些疑問(wèn)，撲克特意邀國(guó)君期貨能化首席張馳，在市場(chǎng)分歧明顯的當(dāng)下，為各位帶來(lái)最及時(shí)最干貨的解讀！

以下是撲克財(cái)經(jīng)與張馳的對(duì)話：

貿(mào)易商很難繼續(xù)囤貨采購(gòu)，市場(chǎng)對(duì)后市預(yù)期過(guò)頭了

撲克財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在上下游和貿(mào)易商的庫(kù)存情況是什么樣的？庫(kù)存水平是否明顯偏高？若真是庫(kù)存轉(zhuǎn)移行情下，一般這種行情下玻璃價(jià)格將如何演繹？

張馳：河北地區(qū)的貿(mào)易商的庫(kù)存非常高，總體而言是歷史同期最高位。而且，今年它把上游工廠的庫(kù)存基本上已經(jīng)搬光。我們反推一下，就是因?yàn)椴ＡS的顯性庫(kù)存比較明顯，玻璃廠今年的庫(kù)存只有往年同期的1/3甚至1/4的水平，所以反推，我們可以知道實(shí)際上當(dāng)下的玻璃廠庫(kù)存，它比往年同期少的部分其實(shí)就是下游貿(mào)易商囤的部分。

這種情況在其他地區(qū)相對(duì)來(lái)好一點(diǎn)，囤貨主要集中在湖北，除此之外的全國(guó)各個(gè)地區(qū)的囤貨狀況并不算是一個(gè)特別猛烈的狀況。當(dāng)下加工廠的原片庫(kù)存，基本上是在20天左右，短期的剛性需求夠用。所以說(shuō)短期整個(gè)市場(chǎng)走高，容易出現(xiàn)下游不補(bǔ)庫(kù)的情況。

總結(jié)來(lái)看，其實(shí)今年庫(kù)存結(jié)構(gòu)，是河北湖北玻璃廠貿(mào)易商庫(kù)存處于明顯偏高水平，較往年同期有一個(gè)大幅度提高。但在貿(mào)易商只是有部分提高，基本上廠家的庫(kù)存，算是一個(gè)正常略偏高一點(diǎn)點(diǎn)這個(gè)水平。

撲克財(cái)經(jīng)：多家機(jī)構(gòu)表示上市預(yù)期良好，貿(mào)易商繼續(xù)囤貨采購(gòu)概率極大，您怎么看？

張馳：我不認(rèn)為貿(mào)易商會(huì)進(jìn)一步囤貨采購(gòu)，因?yàn)檫@一輪貿(mào)易商繼續(xù)囤貨采購(gòu)的條件已經(jīng)不具備。之前春節(jié)前為什么會(huì)有貿(mào)易商出現(xiàn)這么大規(guī)模的一個(gè)囤貨？是因?yàn)樯嫌蔚膹S家經(jīng)過(guò)大幅讓利以后再報(bào)價(jià)，對(duì)當(dāng)時(shí)的貿(mào)易商來(lái)講盈虧比非常合適，所以才會(huì)大規(guī)模囤貨。但3月1號(hào)以后，市場(chǎng)上的玻璃廠家都不保價(jià)，進(jìn)一步囤貨的空間極其有限。整個(gè)市場(chǎng)到四月中下旬，貿(mào)易商把自己庫(kù)存消化掉以后，就要面臨雨季，因此一般整個(gè)玻璃行業(yè)上半年很少走出一個(gè)大旺季。除了2016年的時(shí)候出現(xiàn)過(guò)這種情況，當(dāng)時(shí)現(xiàn)貨漲了30%，期貨價(jià)格也漲了30%，然后開(kāi)始做調(diào)整，除了2016年以外沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)這種情況，而2016年最大的特殊之處就在于需求端大爆發(fā)，然后在供應(yīng)端上面是持續(xù)持續(xù)緊縮了四年以后的結(jié)果。

我們知道2021年剛好相反的是需求端庫(kù)存在持續(xù)擴(kuò)張，就是下游把上游貨搬光了，跟2016年是絕對(duì)不能比，除了2016年玻璃行業(yè)歷史上沒(méi)有在上半年出現(xiàn)過(guò)旺季。

庫(kù)存最低位的時(shí)候往往意味著價(jià)格的最高位

撲克財(cái)經(jīng)：貿(mào)易商及下游庫(kù)存偏高，但玻璃廠家?guī)齑媸菤v年來(lái)最少的一年，低庫(kù)存是否會(huì)提振企業(yè)的報(bào)價(jià)決心？

張馳：低庫(kù)存顯然是導(dǎo)致廠家對(duì)于整個(gè)市場(chǎng)價(jià)格的堅(jiān)挺態(tài)度，但其實(shí)整個(gè)市場(chǎng)是反著來(lái)的，庫(kù)存最高位的時(shí)候價(jià)格一定是最低，而庫(kù)存最低位的時(shí)候往往意味著價(jià)格最高。

我們現(xiàn)在其實(shí)對(duì)于未來(lái)價(jià)格的判斷要反向思考，就是在當(dāng)下這個(gè)條件下，庫(kù)存還有沒(méi)有可能持續(xù)的往下降，一直降到某一個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)，然后開(kāi)始累庫(kù)、持續(xù)累庫(kù)，還是說(shuō)庫(kù)存持續(xù)低位，然后一直降庫(kù)、降到今年旺季搶貨時(shí)候。

所以我們可以看到，從玻璃行業(yè)往年的情況來(lái)看，基本上不太可能會(huì)出現(xiàn)上游的貨被搬光，就是它上半年從一月份開(kāi)始，庫(kù)存開(kāi)始持續(xù)往下掉、一直掉到年底旺季，從來(lái)沒(méi)出現(xiàn)這種情況，2016年都沒(méi)出現(xiàn)過(guò)。所以現(xiàn)在整個(gè)市場(chǎng)對(duì)于后市的預(yù)期的這個(gè)狀況，我覺(jué)得是過(guò)頭了。

我們當(dāng)下就是庫(kù)存廠家?guī)齑嫫汀⑾掠螏?kù)存偏高，這種格局和2016年其實(shí)還不一樣——2016年的話是上游庫(kù)存中性偏低，但是下游是沒(méi)貨的，因?yàn)榇蠹夷莻€(gè)時(shí)候非常悲觀，從800開(kāi)始的時(shí)候，大家都覺(jué)得玻璃行業(yè)沒(méi)救了，所以格局上面不一樣。庫(kù)存結(jié)構(gòu)上面，2016年就是這樣的一個(gè)結(jié)構(gòu)，上半年漲了30%，然后今年的期貨價(jià)格，一月份開(kāi)始到三月初漲幅也是30%，可以說(shuō)非常巧合！

玻璃行業(yè)“碳中和”炒作空間極小

撲克財(cái)經(jīng)：當(dāng)下產(chǎn)能較2020年同期是否偏高？2021年潛在供應(yīng)增量有哪些？潛在復(fù)產(chǎn)增量又有哪些？

張馳：我們現(xiàn)在的產(chǎn)能比2020年的要明顯偏高，因?yàn)?020年新冠疫情，導(dǎo)致廠家減產(chǎn)的幅度比較大，廠家最低產(chǎn)能到過(guò)4400萬(wàn)噸左右/每年。我們現(xiàn)在的總產(chǎn)能是5050萬(wàn)噸，每年實(shí)際上比那個(gè)時(shí)候多出13%。今年還有大概6800噸/日復(fù)產(chǎn)產(chǎn)能，加上7000噸/日的新增產(chǎn)能，合計(jì)差不多將近10%的潛在產(chǎn)能的增長(zhǎng)，當(dāng)然并不一定有，我覺(jué)得會(huì)有7%的投產(chǎn)。

撲克財(cái)經(jīng)：最近“碳中和”概念異?；馃幔梢哉f(shuō)“碳排放”是繼“環(huán)?！敝螅肮┙o側(cè)改革”的又一手段。比如河北掀起“環(huán)保風(fēng)”后，河北玻璃產(chǎn)能會(huì)大概率減少吧？今年玻璃產(chǎn)能的變化整體是什么樣的?

張馳：我認(rèn)為玻璃行業(yè)講碳中和的概率不大，現(xiàn)在玻璃行業(yè)在環(huán)保這一塊作空間應(yīng)該很小，因?yàn)椴Ａ袠I(yè)此前已經(jīng)被環(huán)保折騰的夠慘，現(xiàn)在基本上很難找到環(huán)保不達(dá)標(biāo)的玻璃行業(yè)產(chǎn)能。

今年玻璃行業(yè)的產(chǎn)能會(huì)繼續(xù)往上抬，如果一切順利，今年差不多有將近10%的產(chǎn)能的恢復(fù)或擴(kuò)張，從這個(gè)角度出發(fā)，到年底其實(shí)玻璃產(chǎn)能就已經(jīng)有點(diǎn)高了。

市場(chǎng)最大波動(dòng)來(lái)源于貿(mào)易商

它擴(kuò)張市場(chǎng)就漲，它收縮市場(chǎng)就殺跌

撲克財(cái)經(jīng)：當(dāng)下3月-4月中旬前市場(chǎng)訂單如何？后疫情時(shí)代，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇帶動(dòng)需求增加，玻璃廠訂單是否沒(méi)有您預(yù)估的那么悲觀？

張馳：在訂單情況上面，目前下游的訂單狀況是存量訂單為主，有極少數(shù)的新增訂單，當(dāng)下再新增訂單的情況并不普遍，一般新增訂單都要四月中下旬以后才會(huì)表現(xiàn)得相對(duì)明顯。從這個(gè)角度出發(fā)，我認(rèn)為整個(gè)市場(chǎng)現(xiàn)在還不能有證據(jù)說(shuō)下游的需求在未來(lái)到底好不好，這是其一。其二，按目前存量訂單，開(kāi)工狀況并不算是特別高，因?yàn)樾略鲇唵螞](méi)來(lái)時(shí)只能維持中性偏低的開(kāi)工，以保持市場(chǎng)運(yùn)轉(zhuǎn)。

以我的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看的話，今年并不會(huì)有一個(gè)需求的超預(yù)期，這個(gè)是最重要的，就是它不是一個(gè)2020年的供需錯(cuò)配行情。

倒不是說(shuō)2021年需求特別差，2021實(shí)際上我持中性評(píng)估，即它在需求層面并不會(huì)出現(xiàn)明確的供需錯(cuò)配的格局。廠家?guī)齑孀罱K要恢復(fù)到2017-2019年的庫(kù)存水平。單純以需求增速而論  2021年預(yù)計(jì)需求增速大致在6%左右。

整個(gè)市場(chǎng)最大的波動(dòng)來(lái)源是什么？是貿(mào)易商。因?yàn)楣┬杌酒ヅ淝闆r下，貿(mào)易商成為了增量需求，它擴(kuò)張，整個(gè)市場(chǎng)就漲，它收縮，市場(chǎng)就殺跌！

下半年旺季會(huì)有，但不會(huì)是高速增長(zhǎng)

撲克財(cái)經(jīng)：疫情下，“百?gòu)?qiáng)房企”全年累計(jì)銷售規(guī)模，實(shí)現(xiàn)近13%的增長(zhǎng)，這個(gè)數(shù)據(jù)是否說(shuō)明房地產(chǎn)短期不會(huì)出現(xiàn)下滑？進(jìn)而對(duì)玻璃的需求利空不明顯？

張馳：我們?cè)诳垂┬钑r(shí)，地產(chǎn)端不能看金額，因?yàn)檫@個(gè)金額是加上了價(jià)格的上漲。而玻璃，實(shí)際上它考慮的是用量的問(wèn)題，所以其實(shí)只能看房地產(chǎn)面積的增長(zhǎng)，也就是銷售面積的增長(zhǎng)，這樣看你就會(huì)發(fā)現(xiàn)差了很多。

投資增速，此前去年的時(shí)候百分之六七同比增速，那今年其實(shí)我覺(jué)得可能投資增速上會(huì)略微有一個(gè)小幅的打折，或者是走跟去年同期差不多，因?yàn)榻衲昴壳盀橹箒?lái)是6%的GDP增長(zhǎng)，然后，要求貨幣增速跟M2這個(gè)經(jīng)濟(jì)增速是相適應(yīng)。

所以未來(lái)實(shí)際上整個(gè)市場(chǎng)的需求格局不會(huì)是一個(gè)特別超預(yù)期狀態(tài)，即它在貨幣端、地產(chǎn)端都已經(jīng)可預(yù)見(jiàn)，經(jīng)濟(jì)增速都已經(jīng)定好了。而貨幣不會(huì)有更大規(guī)模超發(fā)，估計(jì)貨幣全年可能會(huì)要降到6%左右的貨幣增速。它可能只是一個(gè)全年寬幅震蕩，當(dāng)下價(jià)格已經(jīng)處于一個(gè)略微偏高的水平。

撲克財(cái)經(jīng)：接著上個(gè)問(wèn)題，除了房地產(chǎn)持續(xù)的火熱，從房地產(chǎn)最新竣工面積飆升來(lái)看，接下來(lái)玻璃的需求依然會(huì)大概率維持火熱吧？另外，房地產(chǎn)竣工浪潮還會(huì)維持多久？

張馳：地產(chǎn)竣工面積實(shí)際上不太適合作為玻璃的需求的指標(biāo)，因?yàn)榈禺a(chǎn)報(bào)竣工，實(shí)際上玻璃這個(gè)需求已經(jīng)實(shí)現(xiàn)，所以其實(shí)它不太適合作為一個(gè)玻璃的潛在的增長(zhǎng)指標(biāo)。我一般實(shí)際上我都是會(huì)用地產(chǎn)成交面積的增長(zhǎng)來(lái)衡量。一是在涉房貸款不能受限制，二是有房地產(chǎn)融資三條紅線的背景。銷售好了，地產(chǎn)竣工才能加速銷售，銷售不好，它實(shí)際上是反而是轉(zhuǎn)慢的，所以從這個(gè)角度其實(shí)我并不認(rèn)為它是一個(gè)大爆發(fā)的格局，2021年不應(yīng)該去期望玻璃行業(yè)有大爆發(fā)，也不現(xiàn)實(shí)。

2021年的玻璃行業(yè)大致上半年淡季、下半年旺季，這種格局也是他的傳統(tǒng)格局，今年也不會(huì)特別大意外，那當(dāng)下市場(chǎng)的矛盾在于什么？就是玻璃行業(yè)的貿(mào)易和終端加工已經(jīng)提前透支這一塊的需求，這是最大的問(wèn)題。下半年的旺季還會(huì)有，但是它絕對(duì)不會(huì)是一個(gè)高速增長(zhǎng)的狀況。

過(guò)度樂(lè)觀，導(dǎo)致反向供需錯(cuò)配

撲克財(cái)經(jīng)：從另一個(gè)角度，有趣的是——從過(guò)去經(jīng)驗(yàn)看，玻璃下游囤貨也可能面臨巨大的風(fēng)險(xiǎn)，那么當(dāng)下是否有可能出現(xiàn)類似諸如2017年”全市場(chǎng)都是賣玻璃的，沒(méi)有買(mǎi)玻璃的“的風(fēng)險(xiǎn)情況？

張馳：我認(rèn)為存在這種潛在可能，因?yàn)槌山涣恳?017年那一輪小了很多。2017年那一輪，是一個(gè)市場(chǎng)集中賣貨后直接把期貨市場(chǎng)去賣崩的這種格局，那現(xiàn)在也存在這種可能，只是這種負(fù)反饋已經(jīng)是持續(xù)了一個(gè)星期，尤其從前天17號(hào)開(kāi)始略有回暖。但是后面會(huì)是什么樣子說(shuō)不好，我覺(jué)得到保價(jià)期結(jié)束以后，不會(huì)是那么風(fēng)輕云淡，即2021年他并不是一個(gè)特別值得能夠讓這全市場(chǎng)超預(yù)期的一個(gè)年份，如果2021年供需本來(lái)是一個(gè)正常狀況，然后卻有下游過(guò)度預(yù)期、過(guò)度樂(lè)觀，它會(huì)導(dǎo)致整個(gè)市場(chǎng)上面的出現(xiàn)反向供需錯(cuò)配。

玻璃不講成本支撐

撲克財(cái)經(jīng)：今年玻璃大規(guī)模的投產(chǎn)，供需矛盾下，是否會(huì)催生原料端純堿價(jià)格大漲、進(jìn)而帶動(dòng)玻璃成本大幅上漲？純堿已經(jīng)大漲了，價(jià)格再靠近點(diǎn)，說(shuō)不定都可以空純堿多玻璃做對(duì)沖套利？

張馳：玻璃其實(shí)很少講成本驅(qū)動(dòng)，玻璃只講現(xiàn)金，就是賣得好賣得不好。如果成本端玻成本持續(xù)抬升，玻璃廠就會(huì)自己去打壓，今年純堿下半年確實(shí)會(huì)比較強(qiáng)的概率極大，因?yàn)楫?dāng)玻璃賣得好的時(shí)純堿就會(huì)去分?jǐn)偛Ａ袠I(yè)的利潤(rùn)，何況今年純堿還有光伏玻璃的投產(chǎn)。所以說(shuō)玻璃漲未必一定是要純堿漲，但是在今年純堿有缺口的條件下也是可以一起漲。但是玻璃賣得不好的時(shí)候說(shuō)因?yàn)槌杀局嗡圆ＡР唤祪r(jià)，這個(gè)是不成立的，玻璃不講成本支撐這個(gè)問(wèn)題。

撲克財(cái)經(jīng)：持續(xù)五年的供給側(cè)改革的大背景下，有人說(shuō)“目前2200元/噸的玻璃現(xiàn)貨價(jià)格只能說(shuō)還僅處于歷史中等價(jià)格水平”您為何覺(jué)得玻璃估值偏高呢？玻璃價(jià)格現(xiàn)在處在歷史價(jià)格的什么百分位？

張馳：至于說(shuō)2200的價(jià)格中等水平，我覺(jué)得可能太樂(lè)觀了，我反而認(rèn)為中國(guó)玻璃行業(yè)潛在的天花板其實(shí)已經(jīng)出現(xiàn)，房貸款受限——各大銀行的涉房貸款受限，房地產(chǎn)融資三條紅線，我們要知道這意味著什么，這意味著房地產(chǎn)行業(yè)的供給側(cè)改革。也就是說(shuō)房地產(chǎn)的供應(yīng)未來(lái)實(shí)際上是要受限制的，不會(huì)那么大的房地產(chǎn)供應(yīng)，那實(shí)際上玻璃的需求就是有天花板的，天花板快來(lái)了，而玻璃行業(yè)現(xiàn)在仍有巨大利潤(rùn)，所以這種格局它會(huì)持續(xù)攀升嗎，顯然不會(huì)！

我覺(jué)得明年玻璃行業(yè)可能要出現(xiàn)很大的問(wèn)題。因?yàn)榉康禺a(chǎn)增速未來(lái)是要持續(xù)受限的，所以它的增速是在下滑的，這樣玻璃行業(yè)可能他的利潤(rùn)頂已經(jīng)出現(xiàn)了，然后，價(jià)格頂可能在明年。

撲克財(cái)經(jīng)：若真如您說(shuō)的，當(dāng)下市場(chǎng)未能看到、接受的“庫(kù)存轉(zhuǎn)移”行情，那基于交易的角度，若市場(chǎng)都偏向看預(yù)期向好，即便違背了真實(shí)的庫(kù)存等情況，短期是否也不能逆著市場(chǎng)來(lái)操作？

張馳：倒不是基差的問(wèn)題，整個(gè)市場(chǎng)上面最核心的問(wèn)題是累庫(kù)問(wèn)題，如果說(shuō)庫(kù)存持續(xù)累積+成交持續(xù)走弱，那可以做空，但若相反，比如整個(gè)市場(chǎng)上面成交持續(xù)放大，然后庫(kù)存還是繼續(xù)往下降，那確實(shí)做空會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)。

撲克財(cái)經(jīng)：好的，關(guān)于玻璃的供需、目前矛盾點(diǎn)、21年市場(chǎng)預(yù)期各個(gè)方面，非常精彩細(xì)致！感謝張總的精彩回答。