[08:49:01] 主持人:有請中國期貨業(yè)協(xié)會會長劉志超先生做開幕致辭并主持第一屆會議。
[08:49:20] 劉志超:尊敬的各位領導、各位來賓,女士們、先生們,大家上午好!現(xiàn)在我宣布,由中國期貨業(yè)協(xié)會、深圳證監(jiān)交易所、深圳市人民政府共同舉辦的第七屆中國(深圳)國際期貨大會正式開幕!首先,請允許我介紹出席本屆大會的主要嘉賓:
中國證監(jiān)會主席助理姜洋先生;
深圳市人民政府副市長陳應春先生;
原全國人大財經(jīng)委副主任委員周正慶先生;
PECC中國金融委員會主席周道炯先生;
[08:49:27] 同時,出席本屆大會的還有來自財政部、中國證監(jiān)會有關(guān)部門和各派出機構(gòu)的領導,境內(nèi)外14家證監(jiān)會的專業(yè)人士,近150家境內(nèi)外期貨公司和現(xiàn)貨企業(yè),以及29家媒體的代表,在此請允許我代表大會主辦方向光臨本次大會的領導、嘉賓,以及參加本次大會的國內(nèi)外朋友表示熱烈的歡迎和衷心的感謝!這次大會的成功舉辦得到了上海證券交易所、上海期貨交易所、鄭州商品期貨證監(jiān)會,大連商品期貨交易所,中國金融期貨交易所等五家交易所的大力支持,得到了重癥期貨、中國國際期貨、永安期貨、南華期貨、中糧期貨、中大期貨、弘業(yè)期貨、新湖期貨和深圳市期貨同業(yè)協(xié)會九家承辦單位的大力支持得到了包括中國交通銀行、芝加哥商業(yè)交易所集團、歐洲商業(yè)交易所,在此我代表大會主辦方表示衷心的感謝。
[08:49:34] 當前全球經(jīng)濟發(fā)展放緩,歐洲主權(quán)債務危機進一步加劇,大宗商品市場波動頻繁。這些都對實體經(jīng)濟的安全運行帶來了嚴峻的挑戰(zhàn),也帶來了對不確定性風險管理的需求。2008年金融危機后,對衍生品市場發(fā)展的反思和相應的金融改革使得大家更加關(guān)注如何更有效的發(fā)揮期貨及衍生品市場的功能,在金融穩(wěn)定和金融創(chuàng)新之間尋求平衡,在虛擬經(jīng)濟和實體經(jīng)濟發(fā)展之間形成良性互動。經(jīng)濟全球化也不可避免地會帶來風險的全球化,在此背景下本屆大會以轉(zhuǎn)變·融合·創(chuàng)新不確定環(huán)境下的風險管理的為主題,探討全球經(jīng)濟結(jié)構(gòu)大變革的背景下,金融衍生品行業(yè)如何進一步加強經(jīng)濟合作,積極轉(zhuǎn)變、調(diào)整強化風險控制,從而更好地為實體經(jīng)濟發(fā)展服務。
[08:49:42] 自2005年以來,中國國際期貨大會已經(jīng)成功舉辦了六屆,經(jīng)過多年的努力,中國國際期貨大會成為高層次的行業(yè)大會,一個國際期貨行業(yè)交流和合作的重要平臺,一個討論期貨及衍生品市場發(fā)展的專業(yè)性論壇,每年都吸引來自境內(nèi)外產(chǎn)業(yè),包括政府部門、交易所、金融機構(gòu)、高等院校等方面的專家來參加我們的大會。今年的大力支持和參與,特別是更多來自于境內(nèi)外的嘉賓和朋友們光臨本次大會,說明中國國際期貨大會的國際影響力也在不斷增強。我們有理由相信在大家的熱情支持和參與下,本屆大會一定會取得圓滿的成功,衷心希望大家借助中國國際期貨大會這個交流平臺,深入探討、加強合作,共同推進期貨及衍生品市場的健康、穩(wěn)定發(fā)展!
[08:50:00] 下面,讓我們以熱烈的掌聲歡迎中國證監(jiān)會主席助理姜洋先生為大會致辭。
姜洋:尊敬的陳應春副市長、尊敬的周正慶、周道炯先生,尊敬的各位來賓、先生們、女士們,早上好!很高興參加第七屆中國(深圳)國際期貨大會。首先,我謹代表中國證監(jiān)會對大會的成功召開表示熱烈的祝賀!對來自海內(nèi)外的各位嘉賓表示熱烈歡迎!對長期以來關(guān)心、支持中國期貨市場改革發(fā)展工作的各位領導、各位專家、各界朋友表示最衷心的感謝!
[08:50:14] 今年以來,面對美歐債務危機持續(xù)深化,全球通脹加大,大宗商品價格劇烈波動等復雜多變的新市場環(huán)境,中國證監(jiān)會堅決貫徹國務院穩(wěn)步發(fā)展期貨市場的戰(zhàn)略方針,積極穩(wěn)妥有序的推進業(yè)務創(chuàng)新,積極加強市場監(jiān)管,樹立完善市場監(jiān)管體系,由量的提升向質(zhì)的發(fā)展轉(zhuǎn)變。
[08:50:22] 今年國內(nèi)三家國內(nèi)交易所分辨成功上市了鉛、焦炭和甲醇期貨,目前期貨品種已經(jīng)達到27個,商品期貨品種體系進一步完善,順利推出了期貨公司投資咨詢業(yè)務。核準了46家期貨公司的投資咨詢業(yè)務資格。去年底上海期貨交易所開展銅鋁期貨的保稅交割試點以來,各項工作順利,今年7月完成了第一次實物交割,按照由易到難,循序漸進的思路。
[08:50:33] 二是堅持不發(fā)生系統(tǒng)性、區(qū)域性風險為底線,確保市場平穩(wěn)運行。針對今年以來期貨市場運行波動較大的特點,中國證監(jiān)會將風險防范和市場維穩(wěn)工作放在突出位置。加強對市場的動態(tài)監(jiān)測和預研預判,指導期貨交易所及時采取壓力測試,調(diào)整保證金與嚴格投機持倉限制等綜合風險防控措施,市場運行總體實現(xiàn)了平穩(wěn)、有序。
[08:57:18] 三是完善了市場監(jiān)管的制度機制,維護公開、公平、公正的市場秩序,強化市場監(jiān)察,加大違法違規(guī)的限制,最近一年證監(jiān)交易所對700起行為采取日常措施,堅持公開透明,推行期貨公司陽光透明的理念,為落實開戶實名制和統(tǒng)一開戶的要求啟動了期貨市場賬戶規(guī)范工作。目前正平穩(wěn)有序推進,修訂完善期貨公司分類監(jiān)管制度,制定并頒布了期貨營業(yè)部管理規(guī)定,積極推進期貨交易管理條例的修訂和立法研究工作,目前已取得階段性成果。
強化合約規(guī)則的導向作用和期貨公司的中介職能定位,有針對性完善體系,更好地服務實體產(chǎn)業(yè)發(fā)展。期貨市場在穩(wěn)健經(jīng)營,促進產(chǎn)業(yè)政策和堅持管理方面發(fā)揮重要的作用。當前,世界經(jīng)濟形勢穩(wěn)步,大宗商品金融屬性日益增強,價格波動、國際監(jiān)管改革的不確定性也在增加。在這種背景下實現(xiàn)穩(wěn)定發(fā)展,維護國家經(jīng)濟金融安全,對風險管理提出了迫切要求。下一步中國證監(jiān)會將深入貫徹科學發(fā)展觀,以夯實基礎、培育機制、加強監(jiān)管,防范風險,服務實體經(jīng)濟發(fā)展為主線,深化基礎性制度建設,完善市場體制機制,提高市場效率和透明度,推進市場穩(wěn)定健康發(fā)展,服務資本市場改革和國民經(jīng)濟發(fā)展全局。
[08:57:27] 一是要貼近實體經(jīng)濟,提升期貨市場的服務能力和水平。期貨市場與監(jiān)管部門、自律組織與中介機構(gòu)要深入基層,加大調(diào)查研究力度,掌握實際情況,做更加精細的工作。要把滿足實體經(jīng)濟需要、服務實體經(jīng)濟發(fā)展作為各項工作的首要考慮因素。這也是期貨市場承擔社會責任的重要體現(xiàn),市場發(fā)展要植根于實體經(jīng)濟,新產(chǎn)品合約規(guī)則修改,監(jiān)管政策都要堅持以市場為導向、以服務國民經(jīng)濟為目標。期貨交易所、期貨業(yè)協(xié)會要進一步創(chuàng)新服務方式,提升服務能力,期貨公司要主動上門服務,做好期貨市場與實體產(chǎn)業(yè)的橋梁與紐帶。
[08:57:37] 二是要穩(wěn)妥有序推進市場創(chuàng)新和對外開放。要堅持積極、審慎的原則推進期貨市場創(chuàng)新,發(fā)展的速度、創(chuàng)新的步伐與監(jiān)管的能力、風險控制水平相適應,積極研究和穩(wěn)步推進商品金融期貨、期權(quán)產(chǎn)品創(chuàng)新和金融衍生品市場的發(fā)展。穩(wěn)步推進期貨公司業(yè)務創(chuàng)新,引導差異化發(fā)展,推動期貨公司通過兼并、重組等多種途徑做優(yōu)做強,鼓勵和培育機構(gòu)投資者發(fā)展,優(yōu)化投資者結(jié)構(gòu),積極研究期貨市場對外開放的總體原則和基本思路,逐步擴大期貨行業(yè)對外開放的水平,以更好地服務于實體經(jīng)濟發(fā)展和國家經(jīng)濟金融安全需要。
三是要適應期貨市場快速發(fā)展的需要。把安全、穩(wěn)定運行放在突出位置。要高度警惕市場運行中潛在的各種風險及各類參與主體的苗頭性、隱患性風險。根據(jù)出現(xiàn)的新情況、新問題不斷完善風險預警監(jiān)測監(jiān)控和防范化解機制,健全監(jiān)管政策和制度規(guī)則,牢牢守住不發(fā)生系統(tǒng)性風險的底線。
[08:57:51] 四是要完善行政監(jiān)管和自律管理的協(xié)調(diào)聯(lián)動機制,強化市場的公信力。堅持把打擊違法違規(guī)行為,防范和化解風險,保護投資者合法權(quán)益,以及促進市場功能的發(fā)揮作為期貨市場監(jiān)管的目標。推行程序化監(jiān)管,進一步完善一線監(jiān)管的機制,充分發(fā)揮期貨交易所、期貨業(yè)協(xié)會等自律組織的作用。強化期貨公司自我合規(guī)管理的要求,加強監(jiān)管的透明度建設,嚴格依法行政、規(guī)范監(jiān)管流程,推進信息公開,對各類違法違規(guī)行為即使發(fā)現(xiàn)、即使制止、即使查處,維護“三公”的市場秩序。
五是要加強研究人才培養(yǎng)與投資者教育工作,優(yōu)化市場發(fā)展軟環(huán)境。要積極支持期貨交易所、期貨業(yè)協(xié)會、期貨公司和社會各方面的力量,加強期貨市場的基礎性、前瞻性、戰(zhàn)略性研究。高度重視人才培養(yǎng)和引進工作,推進衍生品專業(yè)人才隊伍建設,按照把規(guī)則講透,把風險講夠的原則,加強對期貨市場各類產(chǎn)品的風險提示和歸類,研究建立與之匹配的投資者適當制度,引導投資者審慎評估、理性參與,確保將合適的產(chǎn)品賣給合適的投資者。深入開展輿論宣傳和投資者教育工作,積極培育市場誠信文化和風險管理文化。
[09:22:24] 中國國際期貨大會自2005年已成功舉辦了六屆,成為推進國內(nèi)外交流的平臺,希望各界開展合作,歡迎海內(nèi)外業(yè)界精英對中國期貨業(yè)發(fā)展建言獻策,我們愿意與各方一道對推進衍生品市場的各種挑戰(zhàn),促進期貨市場健康、穩(wěn)定發(fā)展做出積極貢獻。
最后,預祝本次大會圓滿成功,謝謝大家!
[09:22:38] 劉志超:謝謝姜洋主席助理的精彩致辭,下面我們有請深圳市人民政府副市長陳應春先生致辭,大家歡迎!
[09:22:51] 陳應春:尊敬的姜洋主席助理,尊敬的老主席周正慶、周道炯先生,各位來賓、女士們、先生們,繼中小企業(yè)融資論壇、基金論壇的成功舉辦之后,今天我們又迎來了第七屆中國(深圳)國際期貨大會的隆重召開,在此我謹代表深圳市人民政府向出席本屆大會的各位領導和各位專家、學者、各位來賓表示熱烈的歡迎,對各位長期以來對長度深圳發(fā)展的關(guān)注和支持表示衷心的感謝!
[09:23:00] 當前世界政治經(jīng)濟形勢紛紜復雜,全球經(jīng)濟市場呈現(xiàn)出復雜多變、振蕩加劇的局面,伴隨著全球化的加深,各經(jīng)濟體之間的相互影響更加突出,任何一個經(jīng)濟體的波動都可能會帶來全球經(jīng)濟的振蕩,客觀上加大了實體經(jīng)濟的風險,加大了企業(yè)經(jīng)營的不確定性,給期貨業(yè)的發(fā)展帶來了新的挑戰(zhàn)和機遇。在這個背景下,2011年我國期貨市場正在發(fā)生轉(zhuǎn)變,商品期貨市場過度投機得到了有效抑制,服務產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟的效率不斷提升。期貨品種創(chuàng)新有序推進,股指期貨平穩(wěn)健康發(fā)展,各項期貨創(chuàng)新業(yè)務蓄勢待發(fā)??梢灶A見,我國期貨業(yè)經(jīng)過多年的積累準備,將會迎來一個快速發(fā)展的時期。
[09:23:15] 本屆大會圍繞轉(zhuǎn)變·融合·創(chuàng)新的主題,探討在全球經(jīng)濟格局大調(diào)整與結(jié)構(gòu)再平衡的背景下,如何在金融穩(wěn)定和金融創(chuàng)新之間尋求平衡。如何實現(xiàn)虛擬經(jīng)濟與實體經(jīng)濟之間的良性互動。這些正是當前金融業(yè)亟待解決的問題。我相信各位領導和嘉賓的精彩演講必將給我們帶來有益啟示,有利推動中國期貨業(yè)市場的發(fā)展。同時,我們歡迎各位對全國期貨業(yè),包括對深圳金融業(yè)和期貨業(yè)發(fā)展建言獻策,多提寶貴意見。
[09:23:23] 各位來賓,本屆論壇已經(jīng)舉辦了第七屆,昨天我參加了基金論壇,基金論壇經(jīng)過了十年,昨天做了一個階段性,也是標志性的決定,把論壇宣布為永久論壇。我想今天這些期貨界的同仁們都在,我也想做一筆交易,放一個盤。如果十屆的時候大家支持的話,我們也把這個論壇宣布為永久論壇,如果各位買這個盤,請給我一點誠信。謝謝,成交!
[09:23:36] 劉志超:謝謝陳市長的致辭,同時感謝深圳市人民政府對中國國際期貨大會這么多年來的支持。同時作為主辦方給了我們很多這方面的便利條件,再次對深圳市人民政府的支持表示感謝!下面我們有請原全國人大財經(jīng)委副主任、中國證監(jiān)會前主席周正慶先生做大會發(fā)言,有請周主席。
[09:23:50] 周正慶:女士們、先生們,歡迎各位參加第七屆中國(深圳)國際期貨大會。目前期貨交易量的穩(wěn)步增長以及股指期貨的推出和平穩(wěn)運行,我國期貨市場的產(chǎn)品、交易模式、市場結(jié)構(gòu)都正在逐漸完善?!笆濉币?guī)劃綱要當中也提出,要推進期貨與衍生產(chǎn)品的發(fā)展,可以說國內(nèi)期貨市場正處于穩(wěn)步向上發(fā)展的時期。然而需要引起我們重視的是,當前世界上金融衍生品市場的風險正在受到更廣泛的關(guān)注和更嚴格的監(jiān)控,我們正處在發(fā)展的關(guān)鍵階段,也更有必要加強期貨市場的風險控制和法制建設。所以我今天發(fā)言的題目是盡快出臺《期貨法》的幾點建議。
[09:24:00] 首先,我認為目前推出《期貨法》的時期已經(jīng)逐漸成熟,通過出臺《期貨法》進一步解決基本性、制度性的一些問題。我國期貨市場在歷史上一直是采取先實踐、后立法的方式,這一方面是由于期貨市場創(chuàng)立之初中國社會正處于從計劃經(jīng)濟向市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的劇烈變動時期,面臨著很多新情況、新問題,很難將不確定的市場環(huán)境納入規(guī)范的法律框架。另一方面是由于市場主體與監(jiān)管層都還缺乏實踐的經(jīng)驗,需要一段時間的觀察和實踐去探索規(guī)律、積累經(jīng)驗和吸取教訓?,F(xiàn)階段期貨市場已經(jīng)逐漸步入正規(guī),市場運行平穩(wěn)有序,市場規(guī)模日益擴大,產(chǎn)品創(chuàng)新穩(wěn)步推進,行業(yè)發(fā)展的方向也較為明確,監(jiān)管層也積累了豐富的經(jīng)驗,正在建立法制建設的好時期。我們應該看到我國期貨市場的法制建設在不斷發(fā)展和不斷完善的過程。在期貨管理條例之下有證監(jiān)會的規(guī)范文件,還有期貨交易所、期貨業(yè)協(xié)會制定的規(guī)則,這一系列法律文件需要一個更為確定的行業(yè)大法統(tǒng)一整合。早在2006年全國人大財經(jīng)委已經(jīng)就期貨交易法的起草成立了專門工作小組。我們要制定一個《期貨法》不包括金融期貨,那肯定是不全面的,我們還缺少相關(guān)的成功實踐經(jīng)驗和組織,目前股指期貨已經(jīng)運行了一年多,并且以其良好的制度設計與艷嚴格的風險鼓勵機制實現(xiàn)市場平穩(wěn)、有序的運行,月成交量穩(wěn)定在期貨市場總成交量的30%左右。已經(jīng)成為市場的重要對沖工具。
[09:24:15] 作為第一個金融期貨產(chǎn)品,股指期貨為我們提供了豐富的實踐經(jīng)驗,使我們的立法條件進一步成熟。今年以來,市場對出臺《期貨法》的呼聲一直很高,他們都希望盡快出臺《期貨法》。其次,對如何制定好《期貨法》這一法律,我需要提出幾個不成熟的意見:
[09:24:26] 一、要從中國市場的特點出發(fā),結(jié)合國際金融監(jiān)管的經(jīng)驗和教訓,做充分的研究和論證,使我們的期貨法既能符合國際發(fā)展的趨勢,又具有中國特色。
二、要全面考慮各類市場的參與者,明確各方的責任與義務,促進整個期貨市場監(jiān)管體制的建立和完善。
三、要具有前瞻性,為產(chǎn)品的創(chuàng)新、機構(gòu)業(yè)務的拓展、行業(yè)的結(jié)構(gòu)優(yōu)化和國際化發(fā)展預留空間。
四、要緊緊圍繞期貨市場的現(xiàn)實作用,給予期貨市場在國民經(jīng)濟中的定位,讓期貨更好地服務于經(jīng)濟轉(zhuǎn)型,為中國社會主義發(fā)展做出應有的貢獻。
[09:24:35] 從現(xiàn)在國際上金融危機和風險案例當中,我們要深入研究,從中吸取教訓,對我們完善自身的法律與監(jiān)督機制是有著積極意義的。比如2008年的金融危機以來,它曝露了多頭監(jiān)管模式的許多問題。監(jiān)管機構(gòu)權(quán)限互有重疊,監(jiān)管標準不一,監(jiān)管效率低下等等。而我國期貨市場的發(fā)展歷史也曾經(jīng)走過條塊分割、各自為政的一段彎路。從1993年起,期貨市場開始由證監(jiān)會進行統(tǒng)一監(jiān)管,這些都提示我們在研究制定《期貨法》當中要堅持集中統(tǒng)一的監(jiān)管體制,確保期貨監(jiān)管機構(gòu)能夠及時、有力的執(zhí)法。而且隨著金融期貨的進一步發(fā)展,跨市場投資策略的普及應用,期貨市場與債券、股票、保險等市場的聯(lián)系必然越來越緊密,因此期貨監(jiān)管部門要積極與其他市場監(jiān)管部門,包括相關(guān)的現(xiàn)貨產(chǎn)業(yè)部門通力合作,避免出現(xiàn)監(jiān)管的真空。只有如此才有利于建立一個統(tǒng)一、完善、有效的期貨市場。再比如,我們針對金融危機當中揭露出的種種嚴重的違法違規(guī)的典型案件當中,如何才能有效地防范期貨風險,最大限度地遏制種種欺詐、弄虛作假,內(nèi)幕交易等違法行為,切實有效地將風險防范與投資者保護納入立法的范圍。針對突發(fā)性風險事件建立快速反應與化解的機制。
[09:24:43] 最后我想再次強調(diào),《期貨法》的出臺對我國期貨市場下一步發(fā)展的重要性,它是我們期貨行業(yè)走向成熟的重要標志,為下一步創(chuàng)新指明方向。今年兩會已經(jīng)收到了《關(guān)于加快制定期貨法》的提案,證監(jiān)會正在積極準備研究,希望這些努力能夠早日收到成效?!镀谪浄ā吩缛仗岬阶h事日程,以此為基礎建立完善的市場體系,并有效開展創(chuàng)新,將投資者的信心進一步樹立起來,使整個期貨市場能夠平穩(wěn)、健康、持續(xù)的發(fā)展。
我的發(fā)言完了,謝謝大家。
[09:24:59] 劉志超:下面有請PECC中國金融委員會主席周道炯先生!
[09:25:11] 周道炯:尊敬的各位來賓、各位專家,女士們、先生們,我非常高興又一次參加中國(深圳)國際期貨大會,今年已經(jīng)是第七屆了,在這個過程當中我們非常欣喜地看到我國的期貨市場一直出發(fā)穩(wěn)步發(fā)展的狀態(tài),不斷地有新品種開發(fā)上市,為相關(guān)行業(yè)的企業(yè)與實體經(jīng)濟提供更有力的保障。股指期貨一年多來市場運行平穩(wěn),流動性充沛,為我國期貨產(chǎn)品乃至其他金融衍生產(chǎn)品的下一步發(fā)展開了一個好頭。今年是“十二五”的開局之年,標志著我國的經(jīng)濟發(fā)展和產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型進入了新的時期,我認為期貨市場是大有可為的,在為實體經(jīng)濟轉(zhuǎn)型做出工作的同時獲得自身的飛躍。
[09:35:52] 全球金融危機的余波還在,大家對金融衍生產(chǎn)品的發(fā)展有一些質(zhì)疑,這是可以理解的,但回到金融衍生產(chǎn)品誕生的初衷我們就可以清楚地看到,它的本質(zhì)還是為實體經(jīng)濟提供基礎,其價格更加透明。
[09:36:06] 具體到期貨市場來說,熟悉期貨價格可以準確判斷市場的預期,在轉(zhuǎn)型期間如果要充分借助與發(fā)展市場的力量。在國際經(jīng)濟金融環(huán)境較為動蕩的前提之下,我國企業(yè)和產(chǎn)業(yè)國際化必須擁有可以抵御國際風險的保護傘,而期貨市場為企業(yè)提供了套期保值等等廣泛的風險管理工具。不僅如此,對企業(yè)來說更為重要的是可以及時改變傳統(tǒng)的經(jīng)營思路,從而逐步地獲得在國際市場的駕馭能力。最后,期貨市場的繁榮壯大也是中國從經(jīng)濟大國轉(zhuǎn)變?yōu)榻?jīng)濟強國,經(jīng)濟強國必不可少的基礎。隨著全球一體化的進展不斷深入,國際商品的開放和流動不斷增長。我們要積極參與到這個過程當中,進而在國際活動中獲得話語權(quán)、定價權(quán)。另外,期貨市場是金融衍生品市場,會為投資者和企業(yè)提供風險管理的工具,也可能成為新的風險來源。尤其是在目前金融市場與實體經(jīng)濟聯(lián)系非常緊密的情況下,實體經(jīng)濟的波動可能會反向波及到期貨市場,所以要防止金融衍生產(chǎn)品的過度開發(fā)。在這里我個人有幾點建議:
[09:36:15] 一、要大力發(fā)展機構(gòu)投資者。期貨領域的產(chǎn)品創(chuàng)新、交易模式創(chuàng)新都應該嚴加運用市場,因為只有市場才最了解投資者的實際需求,才是具有活力和有創(chuàng)造力的。尤其在市場經(jīng)濟初期,很多制度建設都屬于摸索階段,機構(gòu)投資者承受風險能力比較強。投資理念也較為成熟,有利于市場的均衡、有序發(fā)展。還有市場金融資金開放了,今年9月資金專戶也正式進入了商品期貨市場,成為其中最重要的一支投資者力量,這些對完善期貨市場投資者、機構(gòu)都是很重要的舉措,大大豐富了證券市場的投資。
[09:36:24] 二、目前管理需求仍然未能充分滿足,比如債券、投資領域仍缺少相應的工具,正在興起的量化投資等更為精細的投資策略也對分行業(yè)、類別的股指期貨提出需求。滿足不同類型投資者的風險與收益偏好,是我們期貨市場乃至今后衍生產(chǎn)品市場發(fā)展的必要舉措。要進一步重視。
[09:36:32] 三、吸收國際金融教訓,做好金融風險防范工作。在金融危機爆發(fā)以后,美國和歐洲的監(jiān)管者已經(jīng)意識到場外衍生產(chǎn)品市場監(jiān)管存在著巨大的樓棟。是產(chǎn)生風險的重要原因??梢哉f在全球范圍內(nèi)對衍生品市場的加強監(jiān)管已經(jīng)成為廣泛的共識了,大家都感到非常需要。雖然我國的研究市場經(jīng)過長時間的運行,其中也有一些失敗教訓,最近剛剛平穩(wěn)運行當中,無論是交易機制還是產(chǎn)品都在摸索當中,但成熟市場的經(jīng)驗和教訓仍然值得我們關(guān)注。我認為一個健全的金融市場需要在適當?shù)谋O(jiān)管框架下發(fā)展,要充分發(fā)揮市場主體的主觀能動性,但又不能放任自流。尤其是市場初期要密切關(guān)注市場風險,做好必要的檢測與預案,防止系統(tǒng)性風險的發(fā)生。
[09:36:43] 四、要切實推進法制建設。在前期市場的基礎上加快《期貨法》立法,要完善期貨行業(yè)的制度建設。今年以來期貨監(jiān)管部門對期貨中介機構(gòu)進行了有力的整頓和規(guī)范,之后出臺了多項辦法。機構(gòu)的智能進一步得到拓寬,其風險管理能力和公信力也在不斷地提高。我們新的規(guī)章制度絕不是一次市場的創(chuàng)新熱情,而恰恰相反,是為了各類參與者是市場過程當中有章可循、有法可依,建立一個成熟的期貨市場。在這里,我要再一次呼吁,中國商品期貨市場已經(jīng)運行了十多年,股指期貨也已經(jīng)啟動兩年了。《期貨法》經(jīng)歷了九屆、十屆、十一屆了。商品期貨已經(jīng)十幾年了,股指期貨也開展20年了,我覺得中國期貨法是出臺的時候了,不能再拖了。
最后,預祝本屆大會取得圓滿成功,謝謝大家。
[09:40:45] 劉志超:下面有請深圳證券交易所宋麗萍做大會發(fā)言。
[09:40:55] 宋麗萍:尊敬的各位領導,大家上午好!大會的主題是不確定環(huán)境下的風險管理,這個主題非常契合國際與國內(nèi)市場的特點。今年以來政治市場復雜多變,經(jīng)濟市場動蕩加劇,不確定性增加,包括我國資本市場在內(nèi)的新興市場發(fā)展帶來了新的挑戰(zhàn)。
世界交易所聯(lián)合會,就是WFE在去年迎來了50周年,在這個時候結(jié)合金融危機的影響,梳理了交易所近年來在公司化、兼并收購,新興市場崛起各方面的趨勢,并對交易所未來發(fā)展提出了一個重要的要求,就是風險管理服務應該回歸為交易所的核心職能。
[09:41:10] 這里所說的風險管理服務就是指交易所作為市場組織者,在提升市場整體風險防范與控制水平的過程中所發(fā)揮的作用。交易所的這項職能不僅正在被重新評估,而且在職能目標、實施手段等方面提出了更高的要求。今天我想結(jié)合本屆大會的主題,對交易所如何進一步發(fā)揮風險管理與服務方面的功能講幾點自己的思考,供各位參考。
一、新興+轉(zhuǎn)軌階段,國內(nèi)交易所應該提供比海外市場更為豐富的風險管理服務。
[09:41:18] 為市場提供風險管理服務是交易所在交易服務、上市服務以及自律監(jiān)管之外的一項重要功能,這項功能在后金融危機時代的作用日益凸顯,在全球范圍內(nèi)監(jiān)管機構(gòu)和市場各參與方對金融危機的反思,以及2011年G20集團匹斯堡宣言之后得到了一個重要的共識:一是提高場內(nèi)市場在資本市場的作用,進一步發(fā)揮風險管理功能;二是對場外衍生品分步實施風險管理,主要是提高場外衍生品的標準化工作,引入中央對手方對手制度,降低對手方的風險,維護金融危機。海外交易所為市場提供的風險管理服務主要涉及集中清算、數(shù)據(jù)匯總以及推動場外產(chǎn)品場內(nèi)化的各個方面,注重交易后的風險管理措施。
[09:41:42] 目前國內(nèi)交易所市場已經(jīng)實現(xiàn)了集中交易與中央結(jié)算,然而我國資本市場尚處于新興+轉(zhuǎn)軌的發(fā)展階段,市場與行業(yè)發(fā)展面臨著許多自身特有的風險。在對交易過程進行風險管理的同時,交易所來應提供更為豐富的風險管理服務:一是風險管理應覆蓋交易前、交易中與交易后多個環(huán)節(jié),對某些新產(chǎn)品、新業(yè)務甚至還要向前,延伸到產(chǎn)品服務方案設計和系統(tǒng)準備環(huán)節(jié),我們交易所和上海交易所承擔中國證監(jiān)會機構(gòu)部賦予的事前對新產(chǎn)品的論證責任。二是風險管理的范圍應該包括個人投資者、機構(gòu)投資者以及相關(guān)中介機構(gòu)等市場參與的主體。三是應著眼于維護市場安全運行的機制設施保障,以交易系統(tǒng)提供的監(jiān)控和技術(shù)服務為核心,推動實施保障全市場安全運行的技術(shù)措施。
二、探索建立多維度、多環(huán)節(jié)的風險管理服務體系。
[09:41:52] 發(fā)揮交易所在風險管理方面的作用應該探索做好以下幾方面的工作:一是以投資者為導向,提供風險管理服務。我國資本市場目前仍是以散戶為主的市場,到今年9月底深圳持股市值在100萬元以下的中小投資者,持有流通股市值的比重占27%,交易金額占61%,這樣的市場特征要求我們更加關(guān)注金融產(chǎn)品風險與投資風險相匹配,提高投資者獲取有效信息以及消化信息的能力。針對創(chuàng)業(yè)板市場特有的風險,我們在創(chuàng)業(yè)板首次引入了《投資者適當性管理制度》,兩年來制度安排取得了一定的承銷,今年9月底創(chuàng)業(yè)板投資者平均開戶年限為5年,有相當投資經(jīng)驗的主體參與創(chuàng)業(yè)板投資,10萬元至100萬元中等規(guī)模中等投資者持股比例為28%,而主板是17%,中小板是18%,創(chuàng)業(yè)板的水平高于主板和中小板。在這之后,在股指期貨、融資融券等其他新產(chǎn)品、新業(yè)務中,投資者適當性管理制度也得到了很好的運用,取得了良好的效果。與投資者相關(guān)的風險管理工具離不開投資者教育,經(jīng)過多年努力,深交所已經(jīng)初步打造了一個由投資者不綜合監(jiān)督平臺,投資者教育信息發(fā)布平臺,上市公司互動平臺以及投資者交易模擬平臺構(gòu)成的四位一體的投資者公共服務平臺。這個公共服務平臺一方面為投資者結(jié)構(gòu)、行為以及相關(guān)風險進行持續(xù)跟蹤分析,另一方面也向投資者提供風險教育、闡明道理、提示風險。
[09:42:01] 二是提供全面的技術(shù)保障與服務。穩(wěn)定可靠的市場體系是市場安全運行的重要保障,交易所在這方面起到重要作用。首先依托交易系統(tǒng)防范市場整體運作風險,在深交所一是通過交易系統(tǒng)前端監(jiān)控,防范交收風險,通過賣空檢查,深圳市場基本消除了賣空現(xiàn)象,僅今年前11月,交易系統(tǒng)阻擋了近萬筆的賣空委托。以異常波動自動停牌機制為例,首日觸發(fā)異常波動停牌30恩次,降低了新股市場上市首日的爆炒風險。交易所通過技術(shù)指南,獨立環(huán)境測試和驗證、全網(wǎng)測試和演練等多項措施,有效控制市場整體的技術(shù)風險。以融資融券業(yè)務為例,通過技術(shù)測試是證券公司申請業(yè)務的前提條件之一,到今年11月末,深交所提供了2次仿真測試,并提供日常測試的服務。
[09:42:11] 三是積極參與行業(yè)標準工作,提高行業(yè)信息技術(shù)管理水平。深交所參與了多項行業(yè)標準和技術(shù)規(guī)范的編制工作,比如教育數(shù)據(jù)的交換協(xié)議、證券識別編碼體系,信息披露規(guī)范和信息備份標準等等。
三、推動中介機構(gòu)功能發(fā)揮,建立新產(chǎn)品業(yè)務風險管理機制。
[09:42:18] 在推動新產(chǎn)品、新業(yè)務中,市場參與者與交易所應該各司其職,中介機構(gòu)是產(chǎn)品業(yè)務創(chuàng)新的主體,市場創(chuàng)新的功能驅(qū)動特征日益明顯,也就是中介機構(gòu)能開展什么樣的業(yè)務,取決于具有什么樣的功能。交易所作為市場的組織者,應該推動相關(guān)市場參與方建立針對新產(chǎn)品、新業(yè)務的風險管理機制,防范由中介機構(gòu)引發(fā)的系統(tǒng)性,對于跨境ETF我們采取了由論證評估、現(xiàn)場檢查、實施監(jiān)控、回顧總結(jié)等措施構(gòu)成的風險管理機制,防范業(yè)務、技術(shù)、操作、交易等環(huán)節(jié)的風險,并及時梳理業(yè)務開展后的整體風險情況,提高風險管理以及監(jiān)管水平。
[09:42:29] 最后,我們將風險管理服務延伸到場外產(chǎn)品創(chuàng)新,對推動行業(yè)創(chuàng)新的角度出發(fā),我們在產(chǎn)品設計、技術(shù)準備、試運行以及持續(xù)運作等各個環(huán)節(jié)推出了全過程風險管理措施。第一支信達證券的“現(xiàn)金寶”產(chǎn)品已經(jīng)發(fā)行,后續(xù)第二批產(chǎn)品也在積極論證過程當中。
[09:42:40] 最近一個時期,國際資本市場持續(xù)動蕩,大宗商品市場波動劇烈,國內(nèi)市場正處于經(jīng)濟結(jié)構(gòu)戰(zhàn)略性調(diào)整的關(guān)鍵階段。中小企業(yè)、高新技術(shù)企業(yè)已經(jīng)發(fā)展成為經(jīng)濟發(fā)展的重要主體。截至今年11月末,中小板與創(chuàng)業(yè)板高新技術(shù)企業(yè)家數(shù)占比分別達到了74%和93%,但是必須看到中小企業(yè)與高新技術(shù)企業(yè)具有規(guī)模小、抗風險能力弱的特點。同時隨著技術(shù)的進步,市場和行業(yè)將面臨新的風險。在當前所處的不確定性市場環(huán)境下,如何針對各類新風險、新問題,提高市場各方以及整體的風險管理能力是擺在我們面臨的一道重大課題。深交所愿意與市場各方一道共同努力,將市場與行業(yè)的管理水平提升到一個更高的臺階。
最后,預祝論壇取得圓滿成功,謝謝大家!
[09:48:55] 劉志超:謝謝宋麗萍總經(jīng)理的精彩發(fā)言,下面我們有請交通銀行副行長侯維棟做大會發(fā)言,有請侯維棟先生。
[09:49:12] 侯維棟:尊敬的姜洋主席,尊敬的陳應春副市長,尊敬的老主席周正慶、周道炯先生,女士們、先生們,大家上午好,很高興參加第七屆中國(深圳)國際期貨大會,非常感謝主辦方給我們這樣一個交流和學習的機會、平臺,也對各位領導和與會嘉賓長期以來對交通銀行工作的大力支持表示由衷的感謝!
[09:49:21] 即將過去的2011年是極為不平靜的一年,從國際視野看,美國經(jīng)濟增長乏力,債務高企,量化寬松政策收效不大;歐洲債務危機持續(xù)發(fā)酵,金融市場大幅波動;中東地區(qū)社會動蕩。從國內(nèi)方面看,通貨膨脹壓力尤存,成效逐步顯現(xiàn)。GDP增速緩慢。與此同時我們看到,在國內(nèi)盡管面臨不少的問題,也孕育著新的市場機會,一是雖然GDP的增速趨緩,但是在世界范圍內(nèi)中國仍處于較高的發(fā)展水平,為企業(yè)發(fā)展提供了相對較好的宏觀經(jīng)濟環(huán)境。二是隨著發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變,經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整和國富向民富的轉(zhuǎn)變,居民財政性收入不斷增加,戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展。只要我們主動適應環(huán)境的變化,抓住機遇、改革創(chuàng)新,就有可能突破發(fā)展的瓶頸,在未來的市場競爭中獲得先機。
[09:49:30] 在國際國內(nèi)大背景下,中國期貨市場正經(jīng)歷了量的提升想質(zhì)的提升轉(zhuǎn)變。管理體系更趨完善,機構(gòu)投資者隊伍穩(wěn)步擴大。期貨公司實力與經(jīng)營水平不斷提高,鋁、焦炭、甲醇等期貨交易新品種以及期貨投資資訊、境外代理等創(chuàng)新業(yè)務的啟動進一步拓展了行業(yè)未來的發(fā)展空間。
[09:49:39] 交通銀行是國內(nèi)五家國有控股商業(yè)銀行之一,也是最早參與期貨保證金存管結(jié)算業(yè)務的國內(nèi)商業(yè)銀行。交通銀行成立于1908年,是中國最早的商業(yè)銀行之一,也是發(fā)燒行之一。作為百年民族金融品牌的繼承者和中國金融體制改革的先行者,交通銀行始終朝著走國際化、綜合化道路,建設以財富管理為特色的一流公眾持股銀行的目標不斷邁進。截至今年9月末,交通銀行超過了7.3億人民幣,撥備覆蓋率超過了28.94%,實現(xiàn)凈利潤384.16億元,同比增長30%,繼續(xù)寄身財富世界500強。在銀行家雜志全球1000家銀行一級資本排名中位列第35位,稅前利潤排名34位。
[09:49:51] 2011年是交通銀行第四次作為獨家合作銀行參與中國國際期貨大會,交行一直關(guān)注支持期貨交易所、期貨公司、期貨投資者等市場主體的發(fā)展與成長,積極探索期貨市場服務的新品種。截止目前使用交行銀企轉(zhuǎn)賬系統(tǒng)的公司超過了145家,簽約客戶超過了12萬戶,期貨內(nèi)資金沉淀620億元。其中期貨公司存放保證金248億,連續(xù)30個月位于工農(nóng)中建交5家結(jié)算銀行的首位,市場占比超過了30%。此外,在率先推出具有法人和個人轉(zhuǎn)賬服務功能的全國集中式銀企轉(zhuǎn)賬功能的基礎上,今年交行又陸續(xù)推出了期期轉(zhuǎn)賬POS簽約,銀人合作,個人與銀行轉(zhuǎn)賬的新功能,繼續(xù)保持業(yè)內(nèi)領先。下一步交通銀行將繼續(xù)發(fā)揮商業(yè)銀行在客戶、渠道、資金、結(jié)算網(wǎng)絡、風險管理等方面的相關(guān)優(yōu)勢,積極配合期貨市場相關(guān)參與方參加新環(huán)境下的業(yè)務創(chuàng)新。包括原油、國債等期貨新品種的研究,標準及非標準倉單融資,境外代理、CTA業(yè)務等,為期貨行業(yè)合作伙伴提供更加全面、專業(yè)、高效的服務,共同推動國內(nèi)期貨市場的轉(zhuǎn)型發(fā)展步伐。我們真誠的期待與國內(nèi)外期貨界朋友們開展領域更為廣泛、層次更加深入的互惠合作。
最后,衷心預祝第七屆中國(深圳)國際期貨大會取得圓滿成功,謝謝大家。
[09:50:06] 劉志超:謝謝侯行長的發(fā)言。女士們、先生們,第一節(jié)到此結(jié)束,休息20分鐘后繼續(xù)赴會,謝謝各位。
[10:21:03] 對話一:把握經(jīng)濟脈搏——交易所的挑戰(zhàn)與機遇
1、全球資源配置與交易所國際化戰(zhàn)略
2、穩(wěn)定大宗商品市場與期貨市場的作用
主持人:下面有請中國期貨業(yè)協(xié)會副會長、秘書長李強先生主持第二節(jié)會議,有請!
[10:21:44] 李強:尊敬的各位來賓,現(xiàn)在我們開始第二節(jié)會議,中外交易所高層論壇。此次交易所高層論壇的主題是把握經(jīng)濟脈搏——交易所的挑戰(zhàn)與機遇。今年交易所的高層論壇我們邀請到了國內(nèi)六家期貨交易所的總經(jīng)理,他們是:
上海證券交易所總經(jīng)理張育軍先生;
深圳證券交易所總經(jīng)理宋麗萍女士;
上海期貨交易所總經(jīng)理楊邁軍先生;
鄭州商品交易所總經(jīng)理張凡先生;
大連商品交易所總經(jīng)理劉興強先生;
中國金融期貨交易所總經(jīng)理朱玉辰先生。
本屆大會邀請到來自國際上知名交易所領導參加論壇,他們是:
香港交易暨結(jié)算所有限公司集團行政總裁李小加先生;
歐洲期貨交易所執(zhí)行董事Michael Peters先生;
東京工業(yè)品交易所首席執(zhí)行官Tadashi Ezaki先生;
芝加哥商業(yè)交易所首席運營官Bryan Durkin先生;
倫敦期貨交易所全球業(yè)務總裁Fraser Cowie先生。
[10:22:01] 本次中外交易所論壇,我們還特別邀請中國證監(jiān)會研究中心主任祁斌先生作為我們的嘉賓主持。讓我們以熱烈的掌聲對各位嘉賓的到來表示熱烈的歡迎!下面有請嘉賓主持祁斌先生和參加第一個討論話題的嘉賓:楊邁軍先生、張凡先生、劉興強先生、Tadashi Ezaki先生和Bryan Durkin先生,有請。
祁斌:尊敬的各位領導、各位嘉賓,女士們、先生們非常高興主持本次討論,非常感謝會議主辦方給我這個機會,給了一大堆材料學習,學到晚上1點都沒有明白,正好借這個機會向各位老總請教,如果各位有什么問題可以寫條子給工作人員。我們討論有規(guī)定動則,有自選動作。有一些規(guī)定的問題是準備好的,請他們先回答一下,首先以熱烈的掌聲歡迎五位交易所老總,他們來自于全球各個重要的金融市場,他們加在一起對全球金融市場的影響非常大。首先請教大家一個問題,現(xiàn)在全球金融市場非常動蕩,歐洲有主權(quán)債務危機,國際大宗商品也非常動蕩,最近曼氏金融公司也破產(chǎn)。想請教各位如何看待這個局勢?如何讓期貨市場更好地服務經(jīng)濟?因為我們知道2008年的金融危機是美國金融衍生品遠離實體經(jīng)濟服務的宗旨,所以發(fā)生了這個問題,請大家談談這個問題。
[10:22:13] 楊邁軍:謝謝主持人。非常高興參加第七屆中國(深圳)國際期貨大會。我也覺得這次大會的主題——不確定環(huán)境下的風險管理是非常切合當前的形勢。我認為在當前國際經(jīng)濟金融形勢急劇動蕩的情況下,期貨衍生品市場作為專業(yè)的風險管理市場,它應該也必須在市場動蕩當中發(fā)揮自己的功能,應該說大有用武之地。在國務院領導和中國證監(jiān)會的監(jiān)管和領導下,我們國家的期貨市場一直堅持這樣一個基本的方向,那就是以服務國民經(jīng)濟、實體經(jīng)濟為宗旨,以市場為導向,不斷促進改革創(chuàng)新,促進國際化進程。希望我們的市場能夠更加充分、有效的發(fā)揮功能,在更廣的范圍,在更深的層次為市場、為實體經(jīng)濟、為國民經(jīng)濟提供服務。
[10:26:44] 從我個人的理解來說,簡單來說是兩個方面:一是確保市場的穩(wěn)定運行;二是穩(wěn)步推進市場發(fā)展。我們交易所是這樣認為的,因為作為市場的組織者,市場功能有效發(fā)揮的前提是市場秩序的規(guī)范和市場運行的高效、公平。因此,我們始終把確保市場的穩(wěn)定運行作為我們工作最基礎的、最重要的方面。一方面要加強對市場的監(jiān)管,在市場波動的情況下、市場秩序的規(guī)范極其重要,我們對待一切違規(guī)的行為都要加強監(jiān)管。同時,我們要充分保持市場活躍度,為套期保值和風險管理提供服務。
在交易所的運行當中,我們始終堅持“兩個標準”:一是用價格發(fā)現(xiàn)期貨市場最基礎的功能來衡量市場運行的規(guī)范性和有效性。也就是說期貨價格的連續(xù)性和現(xiàn)貨價格的相關(guān)性,以及各方面對它的評價,我認為這是考量我們市場運行一個非常重要的方面。另一方面,套期保值、風險管理實際的參與者能夠是否得到很好的實現(xiàn),也作為市場運行一個很好的標準。
[10:26:56] 在穩(wěn)步發(fā)展方面,我們始終認為在不斷地完善規(guī)則、細則、合約,使得現(xiàn)有的一些品種能夠更好地調(diào)整它的結(jié)構(gòu),為實體經(jīng)濟的參與者服務,是我們非常關(guān)注的方面。所以我們一個在這些方面做很多的努力,例如新上的鉛期貨,我們提高國家標準,在環(huán)保方面我們要求它不能在室外存放;橡膠向品牌注冊過度,燃料油我們不斷提高標準,由過去以燒鍋爐為主現(xiàn)在以航運為主。在套期保值方面我們修改規(guī)則,大大放寬了一般月份的套保申請和各種程序。在限倉方面我們做了很多工作,由過去定量的限倉改為按比例的限倉,這都是非?;A的工作。
對于對外發(fā)展方面我們開展了對外交割,開展了品牌注冊等等,我們也加強了國際化的探索、研究和準備,這些都是實實在在的考慮如何為國民經(jīng)濟提供更廣、更深、更好的服務。
時間有限,我就先介紹這些。
[10:29:15] 張凡:我非常感謝大會組織者的邀請,也非常高興參加今天的論壇。剛才主持人實際上給我們出了兩個題目:一是期貨市場的發(fā)展定位問題,二是如何更好地發(fā)展這個市場。我想討論中國期貨市場的發(fā)展,恐怕不能離開整個國際經(jīng)濟環(huán)境的大背景。從2008年金融危機給予我們最大的教訓,恐怕就是金融衍生品的過度衍生。包括過高的杠桿率,脫離了實體經(jīng)濟自我循環(huán),聚集了大量的市場風險,最后爆發(fā)了這樣一場危機。這實際上給我們中國期貨市場的發(fā)展,從中得到的啟示是中國期貨市場的發(fā)展一定要緊緊圍繞,而不是脫離實體經(jīng)濟的發(fā)展,更好地為實體經(jīng)濟服務,這是經(jīng)濟危機給我們的教訓,以及中國期貨市場自身的發(fā)展實踐所得出的結(jié)論,就是要為實體經(jīng)濟發(fā)展服務。
如何更好地發(fā)展呢?我想特別是在目前國際經(jīng)濟環(huán)境動蕩、歐債危機的背景下,應該說實體經(jīng)濟對期貨市場發(fā)揮避險功能,提供管理風險的需求是非常強烈的。我想從中國期貨市場的發(fā)展,恐怕第一還是要適應符合期貨實體經(jīng)濟發(fā)展的需求來創(chuàng)新品種,特別是優(yōu)勢品種。從鄭商所來說大力投入人力和物力研究和開發(fā)期權(quán)交易,希望能夠更加豐富市場交易方式,完善市場避險體制,這是我們正在努力的。所以從中國期貨市場目前面臨的挑戰(zhàn)和問題,我想恐怕就是在規(guī)范的基礎上更快地發(fā)展這個市場。
這是我要說的,謝謝諸位。
[10:29:25] 祁斌:謝謝張總,下面有請大連交易所的劉總。
劉興強:兩個問題,一個是國際金融危機帶給我們的教訓和啟發(fā);二是怎么發(fā)展期貨市場。
[11:08:30] 劉興強:兩個問題,一個是國際金融危機帶給我們的教訓和啟發(fā);二是怎么發(fā)展期貨市場。這個問題能不能這樣,第一,金融危機給我們的經(jīng)驗教訓有哪些?從2008年的金融危機到最近的曼氏破產(chǎn)風波,給我們一個很明確的信號,或者說我們觀察到了什么呢?一是場外市場的風險比場內(nèi)市場的風險要大;二是國際市場的風險比國內(nèi)市場的風險要大;三是間接產(chǎn)品的風險要比直接產(chǎn)品的風險要大。給我們的經(jīng)驗是什么呢?一是要盡量擴大場內(nèi)市場;二是要盡量擴大國內(nèi)市場,目前盡可能地促進國內(nèi)市場的發(fā)展;三是盡量多發(fā)展簡單的、直接的產(chǎn)品市場,對那些比較復雜的、多層次的、很復雜的間接市場需要謹慎,也就是三個“盡量”。
[11:08:39] 能看出來我們國家最近也是在按這個思路在推進,我覺得是正確的。但現(xiàn)在有一種聲音,因為全球都在講要加強監(jiān)管衍生品市場,好像衍生品市場監(jiān)管得越嚴越好。我記得上一次大會上也提到這個問題,個人認為對市場的監(jiān)管要考慮適度監(jiān)管的問題。在總結(jié)上述三條經(jīng)驗教訓帶給我們的啟示和經(jīng)驗后,我們還要認識到這個市場的現(xiàn)狀是什么。我的判斷是這樣:
[11:08:49] 我們國內(nèi)市場的特點和目前國際市場有幾個不同:一是我們的發(fā)展階段和歐美等發(fā)達市場不同,人家有一百多年的歷史,我們才二十年,可以說我們的市場還處于發(fā)展的初級階段。
二是我們的監(jiān)管體系和規(guī)則制度與他們有很大的不同,某種程度上來說我們的規(guī)則、制度和監(jiān)管,比如保證金,漲跌停板、客戶編碼等監(jiān)管政策比他們嚴密得多。
[11:08:59] 三是我們的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)、產(chǎn)品數(shù)量和工具都不一樣,我們是相對簡單的市場,20多個品種只有期貨一個種類,國外發(fā)達市場品種數(shù)量繁多、交易方式多樣,組合也很多,期權(quán)、掉期等非常普遍,從層次和內(nèi)涵來說,跟我們很大不同。
四是投資者結(jié)構(gòu)和市場結(jié)構(gòu)國內(nèi)市場與國外市場差距比較大。剛才宋總說到我們國內(nèi)是以散戶為主的市場,期貨市場也是這樣,97%是個人投資者,2%多是法人投資者。從法人持倉來看,大商所的情況是這樣,法人投資者持倉占比在45%左右,而美國商品期貨市場機構(gòu)投資者持倉占比達90%以上,因此它們的特點也不一樣。
五是我們市場和國外發(fā)達市場的國際化程度不一樣。
[11:09:08] 因此在這樣的情況下,考慮中國的現(xiàn)狀,怎么吸取金融危機給我們的經(jīng)驗教訓?在這個基礎上怎么發(fā)展?我覺得一定要從中國的實際出發(fā),穩(wěn)妥地推進期貨市場健康的、穩(wěn)步地向前發(fā)展。
祁斌:謝謝劉總,我們有請來自CME的首席運營官Bryan Durkin。
[11:09:24] Bryan Durkin:的確,我們市場發(fā)展的情況有所不錯,大家也很清楚,CME已經(jīng)運作一百多年了,我們的發(fā)展已經(jīng)經(jīng)歷了很多年頭的期貨發(fā)展。但是,在過去幾年里面,我們知道有全球的金融危機,我們面臨了很多、很多重大的挑戰(zhàn),無論是美國的挑戰(zhàn),還是來自于其他國家的挑戰(zhàn)。所有的這些挑戰(zhàn)都在強調(diào),我們現(xiàn)在所有的市場都是互相有相當?shù)年P(guān)聯(lián)性。全球任何一個問題,如果在一個國家的市場受到重大影響的話,其他國家的市場也會受到關(guān)聯(lián)影響,所以我非常高興能夠參加這樣的大會,因為通過大家的交流,通過大家的交流,我們能夠互相學習、互相了解彼此的發(fā)展階段,以及不同的發(fā)展階段所面臨的挑戰(zhàn),對整個市場來說都有很大的好處。
[11:09:32] 至于說到現(xiàn)在的經(jīng)濟發(fā)展狀況和挑戰(zhàn)來說,盡管在短期來說有一些振蕩,有很多的挑戰(zhàn),尤其在金融危機產(chǎn)生以后。但是,我們認為很多的事實都顯示出,我們未來期貨市場的發(fā)展還是有很大的活力的。而且由于現(xiàn)在很多的國家,尤其是很多的相關(guān)行業(yè),現(xiàn)在對于管理市場的動蕩,以及應對客觀挑戰(zhàn)方面都采取了很多謹慎的措施。所以能夠提供越來越更安全的,風險管理做得更好的產(chǎn)品和服務,使得我們市場的發(fā)展更具透明性,市場發(fā)展更完善,市場運行的原則更加明確。同時還要保證剛才各位老總所說的,盡管很重要,但監(jiān)管必須是適度的,我們必須要取得平衡,能夠使得我們的市場在適度監(jiān)管環(huán)境條件下,仍然能夠為他的客戶提供一定的流動性和管理工具,而不是過多的監(jiān)管,或者加入一些不必要的監(jiān)管流程,去壓制流動性。
[11:09:40] 我們現(xiàn)在的市場全球關(guān)聯(lián)性很強,而且這種關(guān)聯(lián)性的發(fā)展速度越來越快,我們現(xiàn)在在85個國家開展業(yè)務,我們每一天都有大量的交易。每年結(jié)算實際名義的價值達到了2500億美元,所以這個量是非常大的。目前我們的關(guān)注點在于和新興發(fā)展的市場進行更多的合作。我們在這方面加入了很多的投資,也會進一步進行投資,我們在整個中國以及亞洲地區(qū)都做了大量的投資,投入了大量的人力,希望能夠跟這里的市場緊密合作。在他們成長的過程中跟他們分享我們的經(jīng)驗和我們學到的一些教訓,使得我們能夠共同打造更強的、更有活力的全球國際期貨市場。
[11:09:50] 另外,我還要講一下我們所面臨的一些挑戰(zhàn),就是在金融危機之后的挑戰(zhàn)。當然,金融危機是因為期貨市場上的問題造成的,尤其是場外交易的問題造成的,在場外交易方面可能透明度不夠。另外,對于中央對手方交易的清算功能還不夠強,我們看到了各方面的挑戰(zhàn)。在這些挑戰(zhàn)方面,很多的期貨市場他們都在不斷地建立新的標準,利用中央對手方清算的機制,來改善我們在市場的效率,以及市場對于期貨、對于OTC場外交易的信心。我們有專家講到,我們要更加清楚的了解交易基本面。最后我想講的是,我們非常、非常高興能夠出席這樣的會議,而且也要祝賀CSRC采取的所有措施,來保證在中國市場上平穩(wěn)的運行,我們極為支持你們的做法,如果有任何的需要,我們希望為中國提供更多的建議。
[11:10:00] Tadashi Ezaki:大家好!我是TOCOM首席執(zhí)行官,首先我要感謝中國證監(jiān)會以及中國期貨業(yè)協(xié)會、深圳市人民政府給我這樣的機會,能夠參加這樣的討論。我認為在這個方面,商品價格有很大的作用,我接下來需要使用日語了,由我的翻譯把我的說話翻譯成中文,避免我講話中有任何說不清楚的地方。
原油、金屬、農(nóng)產(chǎn)品這些都是大宗商品,這些大宗商品價格的穩(wěn)定對整個經(jīng)濟的健全發(fā)展是非常重要的。特別是在國際性交易的大宗商品中,這些商品在商品期貨市場形成的期貨價格也都是我們一般的現(xiàn)貨進行交易的時候所利用的價格。所以從這一點來看,商品期貨的價格穩(wěn)定是商品期貨市場急需發(fā)展的重要任務。
[11:10:15] 現(xiàn)在隨著經(jīng)濟的全球化,商品供需的有關(guān)信息瞬間就傳遍整個世界,所以價格也發(fā)生了很大的、極力的變化。所以在這種情況下如實反映信息、穩(wěn)定價格,這都是商品期貨交易所、期貨市場肩負的使命。為了保持價格的穩(wěn)定和如實反映供需價格,所以從某種意義上來說,這又是對市場兩種不同的要求。但是作為我們市場的運行者來說,我們必須注意的是不能讓價格違背基本面,出現(xiàn)特大的變化,比如說特別大的上升或下跌。所以,在目前世界上大家都在討論,尤其現(xiàn)在是價格高漲的時候,監(jiān)管當局如何管理市場的問題,這也是出于管理市場的關(guān)注,所以出現(xiàn)了這樣的討論。
[11:10:24] 大宗商品和金融商品不同的是,它是有形有體的,所以它有運輸?shù)男枨螅謺a(chǎn)生運輸成本和時間。所以,要形成這個價格是根據(jù)地區(qū)的情況不同會形成不同的價格。為了反映不同地區(qū)價格的形成,我的考慮是商品交易所最好就是設立在主要的場地或消費地。同時,我們進一步看,在進行市場間的套利交易,會通過這些行為來提高價格的信賴性和指標性,并且如實的反映供需價格。但作為這個前提,重要的是確保市場環(huán)境。交易者可以自由利用市場,自由的在市場之間進行套利的活動。
[11:10:32] 為了很自由的參與這個市場或退出這個市場,作為市場的開放是非常重要的一個課題。現(xiàn)在在中國有關(guān)商品期貨對外開放,尤其是進入境外市場交易的政策,現(xiàn)在也正在進行積極的推進。所以我覺得這個政策的正式出臺正和時宜。中國作為世界經(jīng)濟增長的中心,價格如何反映中國經(jīng)濟增長帶來的旺盛需要?如果建筑一個形成公正價格的開放市場,這不僅對中國,對世界商品市場都是一個重要的課題。在幾年之前日本由于監(jiān)管,所有形成了市場的萎縮。現(xiàn)在我們交易所主要采取了一些通過網(wǎng)絡交易,以及引入一些自營和海外投資者,所以最近得到了一些恢復。我再簡單說一句,現(xiàn)在上海交易所和東京工業(yè)品交易所都有橡膠,橡膠因為生產(chǎn)者和東南亞產(chǎn)地的貿(mào)易商都參與這個市場。我也聽說在上海和東京市場進行套利的操作者也比較多。還有一個,東京有鉑金,在世界上是最大的市場,從整個商品資產(chǎn)來看,應該比金融資產(chǎn)的流動性低一些,但是在亞洲除了上海交易所之外,我們東京工業(yè)品交易所的流動性在亞洲還是一個比較好的市場。
[11:10:45] 斌:非常感謝,剛才幾位老總都不約而同地提到如何讓期貨市場回歸為實體經(jīng)濟服務,現(xiàn)在金融市場這么動蕩,其實也存在很多機遇,尤其是對于期貨市場,因為期貨市場的本意、功能之一就是管理不確定性,所以2011年上半年期貨和期權(quán)交易量同比增長了10%。剛才劉總和Mr.Durkin都提到的金融市場的一體化,在這個情況之下如何應對這個趨勢?各個交易所都有自己的想法,接下來請各個交易所老總談一談自己的想法。還有全球交易所的并購都在風起云涌的發(fā)生。請各位老總探討問題,請Bryan Durkin先生開始。
[11:34:54] Bryan Durkin:關(guān)于在期貨市場的發(fā)展當中,一方面繼續(xù)保持增長,另一方面要做好風險的防范。我想要做到這一點,首先就是要有一個制度化的風險管理。像在我們CME,我們風險管理的制度化已經(jīng)形成。在這個制度當中它可以充分考慮到在芝加哥商業(yè)交易所當中,每天大量的交易正在不斷地發(fā)生,它是能夠提供監(jiān)管的。這種監(jiān)管是24×6,也就是每星期6天,24小時不間斷的監(jiān)控流量。對于流水的監(jiān)控是用這種形式去進行的,同時它所發(fā)生的監(jiān)控基本上也是實時的,也就是說在1秒鐘之內(nèi)有大量的流水在發(fā)生著,但我們的系統(tǒng)能夠處理這樣多流量的任務要求。其實我們現(xiàn)在在做風險制度化建設的時候已經(jīng)有比較發(fā)達的信息技術(shù)可以依賴,這些信息技術(shù)的發(fā)展可以使得我們擁有更先進的手段,讓我們對這種實時的大流量的交易進行監(jiān)控。同時,這種監(jiān)控也可以通過技術(shù)手段的保障來保證它的有效性。我們通過這種制度化的風險管理,可以使得工具的使用者,也就是說我們各個使用者和用戶,他們真正能夠受到風險的保護。當我們使用這個平臺以后就能夠?qū)嵤┮粋€全方位的風險管理,這是我講的第一個層面,從平臺來說建立一個制度。
除此之外,我們也需要完善政策和規(guī)章制度;再然后我們必須要在意識上充分了解到在全球不同市場當中我們所發(fā)生的不同步性,我們要充分了解全球市場的變化。因此,這種政策和平臺必須要有靈活的空間,這個靈活的空間是為了要處理實時的突發(fā)事件,或者說全球市場不同步而導致的差異。我們在設計產(chǎn)品的時候涉及到利息、金屬、外匯和很多其他的品種種類,我們意識到種類的多樣化是我們追求的一個目標。但是另一個目標,就是這種產(chǎn)品和服務的滲透性,我們需要把這個產(chǎn)品進一步推向更多的海外市場。當我們進軍海外市場的時候,我們又需要了解當?shù)鼗幕厩闆r,來幫助這個產(chǎn)品真正落地。所以,我想對于一個交易所而言,我們是一個全球化的交易所,我們做的是國際業(yè)務。所以,我們必須保持持續(xù)的創(chuàng)新。通過這個創(chuàng)新才能夠引領潮流,才能夠真正開發(fā)出適合市場需求的產(chǎn)品。
[11:35:21] 劉興強:祁主任提的問題是很大的國際化問題,我也在想中國期貨市場國際化的路怎么走?我認為國際化有幾個層次:一是市場國際化,二是規(guī)則國際化,三是機構(gòu)國際化,四是投資者國際化。從這四個方面來看一看我們的市場,我感覺到目前有很多方面差距還是比較大的。并不是說你上了一個國際化的品種,你就自然國際化了。
我目前也在思考,就像大連商品交易所的產(chǎn)品,國產(chǎn)大豆1400多萬噸,進口大豆5000多萬噸,我國進口大豆相當于全球貿(mào)易量的60%,棕櫚油中國是全進口的產(chǎn)品,整個消費量占全球20%左右,我們的進口量超過整個歐洲,包括北美。但是這兩個品種在國際市場中的表現(xiàn),從價格上來說基本上是國際市場引導我們國內(nèi)的市場。這是什么問題呢?是因為有市場人士認為的這兩年控制物價的措施影響嗎?這可能僅是其中的影響因素之一,應更有上述的四個方面,我認為這是一個綜合的問題。剛才東京工業(yè)品交易所的總裁也談到市場怎么開放的問題,我們也在思考這個問題。是不是國際化以后,我們的市場就要成為一個國際自由的市場?從長遠來看必須要走這條路,但目前我們市場的機制、規(guī)則、投資者機構(gòu)、投資者自身能力等可能跟國際市場還有較大的差距。
[11:35:43] 怎么走一條改革開放的路呢?從我們30多年改革開放走的路來看,國際化說起來也就是簡單的六個字、兩句話,“走出去、請進來”。從我們改革開放的經(jīng)驗來看,我們首先是“請進來”,成熟后再逐步走出去。包括我們對外資開放也好、對外資引進也好,首先是“引進來”?,F(xiàn)在經(jīng)過改革開放幾十年,一些大型的企業(yè)才慢慢考慮走出去。目前我們的市場現(xiàn)在是不是還應該按照我們改革開放以來的經(jīng)驗,考慮“引進來”呢?而且怎么“引進來”?這有一個步驟的問題。我認為要“走出去、引進來”,現(xiàn)在需要認真研究的是期貨業(yè)的生態(tài)環(huán)境。我不知道這個詞用得對不對,但期貨業(yè)的發(fā)展、期貨機構(gòu)本身素質(zhì)怎么樣?人才素質(zhì)怎么樣?管理水平怎么樣?這里面與我們的生態(tài)環(huán)境有很大的關(guān)系。在證券市場、貨幣市場、保險市場、期貨市場中,我認為期貨市場目前的生態(tài)環(huán)境相對是比較差的,管的是比較緊的。
[11:35:56] 包括現(xiàn)在期貨公司的盈利能力、人才結(jié)構(gòu)和水平還比較差,所以我覺得要大力改善我們的生態(tài)環(huán)境,提高會員的生存能力、發(fā)展能力,在這個基礎上考慮適當?shù)厝绾沃鸩揭M一些國外的機構(gòu)和投資者,這樣使我們市場國際化的水平不斷地向前推進。
祁斌:思考得非常深刻,張總。
[11:36:08] 張凡:關(guān)于國際化這個話題,我想是一個必然趨勢。不管你愿意不愿意,最終都要匯聚到這個方向來。在參與國際化的過程當中,我想首先要做到的還是要發(fā)展和壯大自己。只有發(fā)展和壯大自己才能夠更好地參與這個國際化的進程。前面提到2008年金融危機的問題,有衍生品過度問題,有高杠桿率的問題,也有場外市場的監(jiān)管缺失問題。我們中國現(xiàn)在的期貨市場所面臨的問題是什么呢?其實我在前面已經(jīng)強調(diào)了,就是如何加快發(fā)展的問題。如何在規(guī)范的基礎上加快發(fā)展,有問題不怕,在發(fā)展的過程當中我們持續(xù)的規(guī)范這個市場。
[11:36:18] 從鄭商所目前的情況來看,也不是沒有在考慮這個問題,我們考慮一是要大力吸引人才,增加知識儲備,提高我們自身素質(zhì)來迎接未來國際化的挑戰(zhàn)。第二方面,我們也在深入研究,因為作為期貨市場的組織者也賦有這個責任,在國家監(jiān)管政策允許范圍之內(nèi),我們也在努力而且國際化的路徑。如何走?如何更加健康穩(wěn)定的走?
[11:36:28] 楊邁軍:我認為國際化之所以是一個必然的趨勢,首先是因為我們的國民經(jīng)濟、實體經(jīng)濟的發(fā)展有著強烈的需求。尤其在剛才大宗商品方面,我們在大宗商品方面,在現(xiàn)貨生產(chǎn)流通方面已經(jīng)充分國際化了,大進大出的現(xiàn)象我們已經(jīng)看得非常清楚。由此而產(chǎn)生的對于期貨市場為現(xiàn)貨充分國際化,提供風險管理服務,這個需求也變得非常迫切。期貨市場的國際化是我們整個國家金融和資本市場國際化的一個重要組成部分,要在國家的統(tǒng)籌領導下積極開展。從我們上海期貨交易所來說,一方面是積極探索,一方面是加緊進行各方面的準備。
[11:36:39] 積極的探索,我們主要做了一些在現(xiàn)行條件可以做的事情:一是擴大品牌注冊,在期貨市場發(fā)展的初期,上海期貨交易所對國際交割的品牌認同國際的標準,在LME注冊的品牌我們都接受。但我們認為從發(fā)揮定價影響力、反映中國的供求、反映中國的因素,因此我們這幾年在逐步加大國際品牌的注冊工作。也就是說你要參與上海期貨交易所的交割,必須經(jīng)過上海期貨交易所,按照我們中國的標準進行注冊,這個工作應該說取得了很大的進展?,F(xiàn)在已經(jīng)有很多國際重要的品牌到上海期貨交易所來注冊。
[11:36:52] 第二,我們在去年成功推出了保稅交割的業(yè)務,在今年8月份我們已經(jīng)首次完成了整個保稅交割的全流通過程,從倉單的生成、注銷、質(zhì)押、交割、期轉(zhuǎn)現(xiàn)、報關(guān)等環(huán)節(jié)全部走通,雖然現(xiàn)在量比較小,但是一個成功的開始。通過保稅交割至少有這幾點好處:一是參與上海期貨交易所交割的商品范圍由過去必須完成進口報關(guān)以后的商品擴展為在我們上海保稅區(qū)內(nèi)的商品都可以參與交割,也就是說參與交割交易的上海價格影響力的擴展范圍大大超過了以前。二是縮小了上海期貨交易所和境外交易所在相關(guān)品種上的價差,因為有保稅的倉單進入以后,交割范圍擴大了,使得產(chǎn)品的價差縮小了。三是各方面的關(guān)注度大大增加,認為在國際化方面有了明顯的起步。四是我們在保稅區(qū)內(nèi)的貨物,過去是一種隱性的庫存,它對于我們現(xiàn)貨的生產(chǎn)流通信號影響不是這么透明。通過保稅交割,這些數(shù)據(jù)都能夠比較充分的、透明的顯示,對實體經(jīng)濟發(fā)揮了很大的作用。
[11:38:11] 在今后的過程當中,我們認為還要扎扎實實的進行各方面的準備:一是人才的準備,包括我們要廣納賢才,從國際上招聘熟悉國際期貨和現(xiàn)貨交易的人才,同時還積極培養(yǎng)我們的員工,我們最近三年已陸續(xù)派出了近30名員工到境外學習,就是為將來做準備。二是技術(shù)的準備,要提升我們的技術(shù)保障能力,而且以后要能夠?qū)崿F(xiàn)全球化的交易,要做保價。我們11月25日成功完成了交易所在北京災備中心切換運行的工作,也就是說把我們在上海的主交易系統(tǒng)停下來,在北京交易了一天。市場感覺非常平穩(wěn)和順利,標志著我們的保障能力有大大的提高,為我們今后的國際化有了很好的準備。三是管理機制方面如何與國際接軌,我們正在加大研究和改革創(chuàng)新的力度。
我想通過這些扎扎實實的工作,千里之行、始于足下,做好準備,一定會有非常好的未來!
[11:38:21] 祁斌:謝謝各位,我們接下來有2-3個小問題,請大家回答比較簡潔一些。首先請教Tadashi Ezaki,日本遭遇大地震和核泄露以來,大宗商品受到很大的沖機,但相反交易量有所增加,請您跟我們分享一下貴所的寶貴經(jīng)驗。
[11:38:31] Tadashi Ezaki:從交易量來看,地震以后3月份、4月份減少了很多,主要原因是來自海外的交易量減少了很多。但是4月份以后就開始逐漸恢復,7月份、8月份交易量比較好。但是最近這2個月又有所下降,主要還是受歐洲債務危機的影響,所以與其說是日本地震的影響,還不如說是世界經(jīng)濟的影響。
祁斌:第二個小問題請教劉總,劉總對大宗商品的金融屬性有比較深刻的思考,能不能跟我們分享一下?
[11:55:05] 劉興強:大宗商品金融屬性問題我是這樣看的,期貨市場作為金融市場的一部分,期貨產(chǎn)品應該具有金融屬性。如果沒有金融屬性的話,那與現(xiàn)貨市場、遠期市場有什么區(qū)別呢?期貨市場上市的產(chǎn)品具有金融屬性,是它的自然屬性。而且這個金融屬性怎么看?監(jiān)管得當、引導得好,可以在推動國民經(jīng)濟發(fā)展和產(chǎn)業(yè)發(fā)展中起到很好的引導與服務作用。但現(xiàn)在有一種聲音,期貨商品、大宗商品的金融屬性大了以后,產(chǎn)業(yè)界的人有一個擔心,商品價格金融性強了以后,商品的價格會不會脫離實體經(jīng)濟運行中應當體現(xiàn)出的價格,反過來使實體經(jīng)濟的影響力受到削弱,價格受到扭曲?二是金融屬性增強以后,會不會造成金融機構(gòu)在價格定價方面具有主導權(quán)?利潤流向金融機構(gòu)?然后實體經(jīng)濟越來越弱、金融機構(gòu)對市場影響力越來越大?我認為大家更為關(guān)注的可能是這些問題。
[11:55:14] 大家提出這個問題、思考這個問題,對我們更好地發(fā)展期貨市場、發(fā)揮市場功能和作用是有積極意義的。從我們國內(nèi)目前26個期貨品種上市情況來看,客觀地講有一些品種金融屬性強一些,有一些金融屬性差一些;有一些跟國際品種的聯(lián)系緊一些,有一些基本上沒有多少關(guān)聯(lián)。從大連商品交易所原來上市的當家品種玉米、大豆來說,2011年內(nèi)玉米、大豆日均價格波動率分別為0.79%和0.73%,美國芝加哥商業(yè)交易所對應的日均價格波動率是0.24%和1.67%;從價格波動幅度上來說,今年前11月大商所玉米和大豆波動幅度分別是16%和9%,美國是28%和26%。從這個情況來看,我們市場品種的價格波動波幅比較小。從另外一個層次來說,玉米、大豆等我們市場品種的金融屬性相對來說也是比較弱的。
[11:55:23] 怎么樣才能使金融性保持一個比較健康的、合理的水平?這倒是需要我們?nèi)パ芯?、探索的一個問題?,F(xiàn)在大家關(guān)注國際市場上的石油期貨,我最近看到有一位學者講到石油的成本價,說如果在中東大的石油公司開采石油,幾美金賣給當?shù)氐慕M織,由他們收購,他們賣30多美金,在紐約交易所一桶石油賣到80-100美金,人家質(zhì)疑這個價格與實體經(jīng)濟是什么關(guān)系?我覺得這個探索、這個研究是有意義的。我的結(jié)論是期貨市場要有金融屬性,但要保持在一個合理的水平,我們要通過法制、監(jiān)管的措施,使得這個市場能夠保持它的適度金融性,這樣才能更好地服務國民經(jīng)濟、服務產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟。
[11:56:02] 祁斌:謝謝,請教張總一個簡短的問題,中國的期貨市場發(fā)展非???,成交量成為世界第一,從量到質(zhì)的提升,如何從規(guī)模走到更高的層次?簡單分享您的觀點。
[11:58:11] 張凡:應該說中國期貨市場最近兩年確實發(fā)展得比較迅速,所以從監(jiān)管部門提出要從量的擴張向質(zhì)的提升轉(zhuǎn)變,這個監(jiān)管政策是非常正確的。其實質(zhì)和量的關(guān)系是非常常識的關(guān)系了,首先什么是質(zhì)?這個質(zhì)實際上指的就是期貨市場的功能發(fā)揮,從兩者的關(guān)系來看,恐怕量還是基礎,有量不一定等于有質(zhì),但沒有量一定是沒有質(zhì)的。所以我想中國市場的發(fā)展恐怕還是要從質(zhì)量做起,能夠使更多的投資者,特別是機構(gòu)投資者參與到這個市場當中來,讓我們的產(chǎn)業(yè)客戶能夠利用這個市場來進行套期保值和進行風險管理。沒有量作為基礎,這些功能是發(fā)揮不了的。沒有足夠的量,我想它的價格發(fā)現(xiàn)功能也將是被扭曲的,一定不是一個真實的、權(quán)威的價格。所以,我認為在著重提高市場質(zhì)的方面,還要扎扎實實把市場做大,從量抓起。
[11:58:20] 祁斌:最后一個問題請教楊總,上海在建設國際金融中心,上期所是非常重要的組成部分,請問楊總是產(chǎn)品方面有什么考慮?
[11:58:34] 楊邁軍:謝謝主持人。在更深的層次和更廣的范圍,為我們的國民經(jīng)濟提供良好的風險管理服務是上海期貨交易所不變的宗旨。剛才我介紹了在完善規(guī)則、細則,深化管理、加強監(jiān)管等方面我們所做的工作。按照主持人的要求,我也介紹一下在品種方面的考慮。因為商品期貨上一個新的品種,可能在一個新的產(chǎn)業(yè)、新的領域來提供這樣的風險管理服務。比如說2008年金融危機以后,對比有色行業(yè)和鋼材行業(yè)面臨的兩種情況,都面臨極具的下跌,但有色行業(yè)由于有期貨提供風險管理服務,遭受的損失明顯小很多。因此國務院做出決策,要求盡快推出鋼材期貨。我們在2009年成功推出了螺紋鋼和線材期貨,起到了很大的作用。今后我們繼續(xù)在關(guān)系國計民生的品種方面繼續(xù)推進,比如說在原油、鐵礦石等關(guān)系國計民生的品種方面我們在積極的研究和準備,這兩個重要的品種我們的國際依賴程度在逐漸提高。我們說石油是國民經(jīng)濟的血液,鋼鐵是國民經(jīng)濟的筋骨,鐵礦石和鋼鐵工業(yè)密切相關(guān),所以在這兩個領域我們都在積極研究做準備,希望條件成熟的時候推出來。
還有貴金屬的白銀我們準備工作比較充分,市場各方面的呼吁也非常強烈,在證監(jiān)會的積極支持、監(jiān)管、指導下,我們希望能夠盡快推出。更深層次上比如說為商品期貨進行更好的風險管理服務的期權(quán),這些品牌我們都在積極研究、推進當中。
[11:58:43] 祁斌:我們拭目以待,時間過得很快,第一階段的論壇到此結(jié)束,請大家用熱烈的掌聲感謝各位老總的發(fā)言。接下來有請第二輪嘉賓的上場。他們是上交所的張育軍先生,深交所的宋麗萍女士,中金所的朱玉辰先生,香港交易所的李小加先生,以及歐洲期貨交易所Michael Peters先生,還有倫敦金融期貨交易所的Fraser Cowie先生,大家歡迎!
咱們第二場的討論,幾位國內(nèi)國外的交易所領導,第一個問題請各位老總談一談在這么復雜的金融格局下,還有監(jiān)管改革、去杠桿化、場外衍生品場內(nèi)化、中央結(jié)算等大的環(huán)境下,請各位老總各用3分鐘的時間,談談自己交易所未來的規(guī)劃,我想你們的了然于心,所以不用準備,請深圳主場的宋總開始。
[11:58:55] 張育軍:很高興參加這個會,首先給主辦方提意見,劉志超在不在?深圳的天氣這么好,應該搬到室外去,這讓陳應春不能賺錢,大家也能夠享受深圳燦爛的陽光?,F(xiàn)在都號召學習國際慣例,我注意到很多會議都在草坪上召開的。我剛才偷跑了一會,去海邊散步看了一下,我本來準備了很長的稿子要講一講祁斌這個話題,但突然有一點靈感,海風一吹有一點靈感,我的主意就變了,所以講一個事,與祁斌的問題有關(guān)。海風一吹想到什么事?交易所戰(zhàn)略發(fā)展這樣、那樣的事,其實一個事情做好全部都解決了,什么事?交易所的定位。不光是交易所的定位,包括我們在座各位都有一個定位問題,定位解決所有事情一目了然都能夠解決。海風吹的結(jié)果有什么定位?我有一個形象的比喻,在座各位都是交易所的總經(jīng)理、總裁,包括小加也是,我們的定位是國民經(jīng)濟的丫鬟,我們扮演著一個丫鬟的角色。諸位的服務對象有兩個婆婆,婆婆伺候好了,我們的戰(zhàn)略就清晰了。第一個婆婆是實體經(jīng)濟,我們不能把自己看太大,婆婆是實體經(jīng)濟,我們是為實體經(jīng)濟服務的,所以我們丫鬟的角色要搞準確了。自己做得再大、再怎么樣,意義不是太大。看我們服務實體經(jīng)濟的能力、服務實體經(jīng)濟的渠道,服務實體經(jīng)濟的效果,這是我們金融從業(yè)者的定位。第二個婆婆是投資人,特別在中國市場上投資人構(gòu)成一個基本的特點,如果投資人在這個市場上不能很好的生存下來,在座諸位的意義也大大減少,所以我們有兩個婆婆。
[11:59:14] 作為丫鬟還有一個事情,還不能得罪這兩個婆婆,既不能得罪實體經(jīng)濟,也不能得罪投資人,我們還要把自己的事情做好,所以有風險控制。領導經(jīng)常說控制系統(tǒng)性、行業(yè)性、金融性風險。所以我描繪上交所的戰(zhàn)略,與這三件事情緊密相關(guān),認真扮演好丫鬟的角色。所以第一件事就是不斷拓展市場的功能與服務,更好服務實體經(jīng)濟。第二件事,不斷加強投資人的培育與教育,促進投資人在資本市場能夠扮演很好的角色。第三,認真抓好市場的風險管理,,為國家控制系統(tǒng)性、區(qū)域性、金融性風險服務。
以上就是上交所的基本戰(zhàn)略,謝謝。
[11:59:21] 宋麗萍:因為今天早晨我已經(jīng)講過了,所以我把我的3分鐘給來自歐洲的兩位交易所老總,因為大家非常關(guān)注歐洲交易所的形勢,我早上請教過巴黎來的老總,待會可以請教他們的話題。
[11:59:28] 朱玉辰:育軍說他是丫鬟,那他也是大丫鬟,我是小丫鬟,我是丫鬟的丫鬟。中金所的戰(zhàn)略定位很清楚,就是服務和服從于資本市場的發(fā)展,所以我們戰(zhàn)略第一步讓這邊高興,讓張育軍、宋麗萍高興,將來讓李小加高興,讓Michael Peters高興,為現(xiàn)貨市場配套衍生品,這是我的職責。所以中金所具體來說把三件事做好:一是把滬深300指數(shù)期貨看好、維護好。我們挺可憐的,就這么一棵獨苗,得好好看著。有一句老話說,孩子三歲看大,現(xiàn)在孩子不到兩歲,還是蹣跚學步狀態(tài)。從狀態(tài)來看,它目前比較健壯、比較可愛,市場不冷不熱,交易不急不快,各種指標還是在一個很理性的狀態(tài),一直保持著非常優(yōu)美的飛行狀態(tài)。這個產(chǎn)品能夠運行到現(xiàn)在,從各種指標看、各種跡象看,朝著健康的、規(guī)范的路在往前走。
[11:59:37] 同時中國還有一句老話,這么小的孩子是經(jīng)不起災病的,還處在起步和脆弱時期,要防范好風險,避免出大的系統(tǒng)性風險,避免過多的災病,所以要做好防范,讓他結(jié)結(jié)實實的,健健康康的一路成長良好。這是中金所的第一個工作。
第二,要在產(chǎn)品基礎之上多打造幾個品種,否則一個品種,一個孩子難養(yǎng),要給他增加一個伙伴。所以在做好滬深300指數(shù)期貨的同時,我們也做好一些規(guī)劃和準備。在指數(shù)方面研究第二個指數(shù),中證500的指數(shù)很好,將來還要配套一個創(chuàng)業(yè)板指數(shù),爭取這些指數(shù)能夠覆蓋到全市場,現(xiàn)在只覆蓋了一小部分。還有其他的一些分割指數(shù),形成一個指數(shù)家族。
[11:59:47] 我們還有利率期貨,利率期貨中國債是很有價值的品種,中國國債余額有6.3萬億,是很大的現(xiàn)貨市場。如果發(fā)展衍生品、發(fā)展利率,發(fā)展國債期貨有希望助推國債在二級市場的活躍,對育軍的場內(nèi)市場也是很好的呼應。第三,將來還有國債期貨現(xiàn)在NDF市場,在小加這邊離岸做得很活躍,將來成熟了我們配套起來人民幣兌外幣的期貨??傊薪鹚磥淼漠a(chǎn)品線是比較豐富的,但這些產(chǎn)品豐富需要一步一個腳印,成熟一個開發(fā)一個,開發(fā)一個成一個,前面的產(chǎn)品為后面的產(chǎn)品開辟道路,并逐步演進,未來前景燦爛、豐富多彩。但這條路走起來是很艱辛的。我們本著像滬深300的模式,把我們的產(chǎn)品線在條件成熟下逐步開出來。
第三,中金所做好服務功能,使產(chǎn)品為資本市場穩(wěn)定起到很好的作用。
[12:00:18] 李小加:我想聽聽丫鬟到底是怎么翻的,他們兩位也沒有聽明白“丫鬟”,張總是丫鬟,朱總又想超生,本來是獨生子女,朱總想超生,多弄幾個產(chǎn)品。香港交易所想當丫鬟進不來,大觀園里頭門檐很高、很大。香港交易所很大的定位,我同意張總所說的定位,定位搞清楚了你的戰(zhàn)略就清楚了。我們的定位一直很清楚,我們在香港700萬人、1000多平方公里的地方,我們是老大,誰也不如我們大。但我們要去別的市場跟別人爭,我們誰也爭不過。我們想看看我們自己,到底香港,特別是香港交易所怎么做?我覺得上帝很眷顧香港,因為到了今天的香港,我們看到了在過去,實際上我們的故事很簡單,就是三個章節(jié)的故事。每個章節(jié)都是圍繞著中國資本向外開放的大主題下衍生出來的章節(jié)就是香港交易所的故事。
[12:00:31] 第一個故事跟簡單,成為中國企業(yè)的海外融資中心。中國把資本賣出去,把錢拿進來,第一個章節(jié)已經(jīng)走了17、18年,從2萬億的市值到20萬億的市值,已經(jīng)走了非常成熟的章節(jié)。現(xiàn)在又到了歷史新關(guān)頭,一個新的章節(jié),兩個章節(jié)一個接著一個馬上要打開。第一個章節(jié),中國已經(jīng)成為世界第二大經(jīng)濟體,世界第二大經(jīng)濟體的貨幣居然是完全封閉的貨幣,這是不可能持續(xù)的現(xiàn)象,這也是極不正常的現(xiàn)象,意味著未來10年世界經(jīng)濟的主旋律之一,世界第二大經(jīng)濟體的貨幣喜歡不喜歡,高不高興必然要走向國際化,這是一個歷史的必然,沒有什么人擋得住的,可能快點慢點,風險大點或小點,是必然要走的。否則咱們經(jīng)濟自己縮回去,縮回世界第十大那不用動,但我們在第二大,還要向第一大的20年、30年、40年進軍的話,這個趨勢不可避免。
[12:00:46] 第二個章節(jié)剛剛翻開序章。這方面由于中國市場目前來說在貨幣市場上是封閉的市場,匯率、利率沒有完全改革,資本向下屬于全面控制的情況之下,恰恰這個問題都是香港和香港交易所實實在在的大機會。當一個內(nèi)部的系統(tǒng)和外部的系統(tǒng),中國想走向世界,世界向走進中國,在兩個都是巨大的趨勢面前,又是羞羞答答,不知道如何開口的時候,這就是香港交易所把語言結(jié)合,把邏輯結(jié)合,把結(jié)構(gòu)結(jié)合,把產(chǎn)品的切入點結(jié)合,找出真正能夠最初發(fā)展的,將來在利率產(chǎn)品、匯率產(chǎn)品等一系列的。我們也不是搶別人的生意,這都是銀行做的事,我們不搶,我們從OTC場外清算開始,逐漸向標準化合同開始,這也是全球金融危機之后加強監(jiān)管開始的,這是第二個章節(jié)序言開始,馬上展開,香港交易所的機會非常、非常巨大。
[12:01:02] 第三個章節(jié)也是馬上展開的,就是中國的商品。中國在很多商品上已經(jīng)是世界上要么是最大生產(chǎn)者,要么是最大消費者,但我們在世界生產(chǎn)開始建立了一個比較好的,發(fā)展非常蓬勃的國內(nèi)商品期貨市場??墒俏覀冊谕饷?,中國人除了是大款以外,基本上沒有任何人,剛才劉總講了石油為什么賣這么高?全球性的經(jīng)濟現(xiàn)在這么萎縮,為什么大宗商品居然還這么高?為什么?就是因為有中國。我們拿著大把的錢,像一個大款一樣到處走。所有的人并不一定看得起我們這個大款,只看得起我們手中的錢。對于他們來說所有規(guī)矩、所有規(guī)格、所有清算都是他們定,所有的玩法,誰進誰先出都是他們定,中國人只有一個東西是你定就是你帶著錢進來。在這個大格局之下,中國的期貨市場發(fā)展得如此之大,以前想跟人家叫板叫不了,今年我們的規(guī)模大到開始可以討論叫板的問題了。但不是你想改就改了,人家CME、LCH已經(jīng)這么成功了,你怎么想改變規(guī)則就行?不可能。必須要在大規(guī)則之下找出你可以發(fā)揮作用的地方,同時兩者結(jié)合。這又是和貨幣一樣,又是邏輯問題、語言問題、結(jié)構(gòu)問題、產(chǎn)品問題、投資者問題,誰把兩者的結(jié)合點找到了,讓中國走向世界,世界走向中國,又可以連結(jié)在一起。香港交易所很簡單,外面的丫鬟把結(jié)合部做起來,火車去哪里我們不在乎,我們只在乎第一站在香港。
[12:16:18] Michael Peters:其實我們一提到歐期,很多人想到在歐洲專門做期貨交易的,好象有一個地域的限制。但實際上歐洲期貨交易所,我們不僅僅是是做歐洲的期貨交易,與此同時我們還提供在其他州、其他大陸的海外業(yè)務。所以我想首先要把我們的地域性的誤解先解釋清楚。我們在里面做的交易是非常廣泛的,一個是沒有地域的限制,我們看一下Eurex,它不受限于地域,但是又有濃厚的地方特色。特別是我們提供的產(chǎn)品,大部分都是在歐洲發(fā)生的,所以我想說明一點,地域特點既是優(yōu)勢也是劣勢,所以我們要好好協(xié)調(diào)這里面的關(guān)系。
[12:16:40] 現(xiàn)在我們都在講全球化,全球化是一個不可逆轉(zhuǎn)的趨勢了,大概在三年前歐洲期貨交易所決定要走出去,我們要拓展更多的境外業(yè)務。我們增加了美元持有的資產(chǎn),我們在美元做的一系列部署和動作,我們增持了一些美元的資產(chǎn),國際化不僅僅包括進軍美元市場,還包括進軍其他市場。我們進軍形式也是多樣的,不僅僅是通過投行的方式涉足一個新市場,還可以通過其他的形式展開我們海外的業(yè)務。因為在很多其他的國家也有一些這樣的機會,他們也在尋找著和境外的期貨發(fā)生關(guān)系。所以,實質(zhì)上我們和亞洲交易所、韓國交易所、還有很多交易所我們都在拓展著合作的形式,我們希望把我們的交易平臺真正從歐洲推出去,包括其他的平臺。比如說在韓國他們每天的量是200單,對于一天200單來說,相對來說在韓國比較大。歐洲期貨交易所拓展了韓國平臺之后就有這樣的進展,這樣的進展是令人非常滿意的。
從我們的角度來講一方面海外業(yè)務的拓展,另一方面是創(chuàng)新。創(chuàng)新也可以從很多角度理解的,創(chuàng)新可以結(jié)合到我們的業(yè)務戰(zhàn)略當中,我們很容易會有一種惰性。特別是在業(yè)務拓展的時候,如果有一個交易上的延遲性,如果延遲性太長,顯然會阻礙了全球化。所以我們講到創(chuàng)新的時候,要真正能夠提升交易的速度,縮小延遲性。
[12:16:53] 另外在交易方面,還有清算、合約管理方面我們都有加速的空間,這些加速其實就是要我們想方設法進行創(chuàng)新了。對于我們的管理體系而言,如果說交易是按照毫秒的速度在發(fā)生、進行著的話,你可以想象在一個毫秒當中有多少交易正在進行著?這對于我們提速而言是需要非常精準的。我們在每一次開發(fā)新工具、新方法的時候,都需要真正考慮到這個工具也好、方法也好,一旦上馬就要面臨著以毫秒為單位發(fā)生的交易量處理,我們要正好精心準備和籌劃,我們不能非常冒失的啟動一個創(chuàng)新,而使我們的交易體系受到侵害。
除此之外,我們也要積極學取來自于各個金融行業(yè)的經(jīng)驗教訓,包括最近曼氏的破產(chǎn),這對于我們來說也是敲響了警鐘。我們在進行產(chǎn)品組合的布局方面就需要更謹慎的考慮,看一下我們的客戶,哪一些是屬于可清算的客戶,哪一些屬于不可清算的客戶,需要把這些客戶的類型進行更好的整理,我們需要更好的對客戶數(shù)據(jù)有一些把握??纯茨男┪覀兊墓ぷ鞣椒ㄊ切兄行У?,哪些是無效的,針對產(chǎn)品我們也要進行清理。我們得知道純粹的場外交易在一開始的時候似乎是非常成功的,他在市場里面遇到了很好的反響??墒乾F(xiàn)在在歐洲期貨交易所,我們對于場外交易也要進行集中清算的。
以上就是我的看法,下面就交給我旁邊的Fraser Cowie先生。
[12:17:03] Fraser Cowie:我既是坐在他的旁邊,也是他的同事。我們在探討未來的計劃或未來的藍圖,我們目前正處于部署的階段,部署完了以后效果如何也有待市場的反映來進行檢測。我們交易所目前剛剛完成了一輪新的重組,所以我們對于在歐洲競爭的情況有了更好的了解。我知道我們的市場有共性,比如說不管是在歐洲也好,在美國也好,有一些市場的共性存在。我們在歐洲期貨一開始的時候,他們的戰(zhàn)略重點是在西歐、美洲,但是現(xiàn)在像在我們交易所,我剛剛提到我們完成了重組之后,我們開始把這個目光不僅僅是是放在西歐、美國,我們開始把目光放向亞洲。目前在歐洲因為危機的原因,在管制方面應該說發(fā)生了翻天覆地的變化。這一些變化對于我們來說也是需要及時掌握的,這些變化主要都是為了要根據(jù)這種標準化產(chǎn)品和非標準化產(chǎn)品提供了更詳細的定義,以及相關(guān)如何進行管理的條令也更清楚了。我們對于管理、監(jiān)管要抱有一個客觀的態(tài)度,不是說管得越多越好,所以這里面管到什么時候應該適可而止,這是需要我們考慮的問題。
[12:17:16] 現(xiàn)在在紐約有做一些產(chǎn)品,做一些項目,這些項目將會不斷地完善我們的產(chǎn)品線,我們也希望這種更完善的產(chǎn)品線,可以使得我們能夠把風險防范做得更好,把我們被曝露的風險控制在最低。我知道我們要把自己做成世界一流的交易所,這既是一種義務,對我們來說也是一種榮幸。所以我們覺得這是非常重要的一個事業(yè)。
最后,我想回復一下之前前面的張總提到的比喻,不管這兩個婆婆是誰,她有多難處理,我想我是婆婆我才不管呢,隨便他們弄。
祁斌:非常感謝各位老總的發(fā)言,下面請教每位老總一個問題。首先是張總,剛才張總講到交易所是丫鬟,我后來一想金融服務業(yè)應該都抱著這個態(tài)度,我們都是為實體經(jīng)濟服務的,毛主席都說過我們?yōu)槿嗣穹?,這非常光榮。作為國民經(jīng)濟非常重要的丫鬟——上交所還有一個非常重要的話要說,所以我們不給張總限定范圍了。
[12:17:29] 張育軍:丫鬟的事說起來故事很長,還沒有說完了。在這里丫鬟日子過得最好的是小加,混血丫鬟,最招人喜歡。第二個最受歡迎的丫鬟是朱玉辰,小丫鬟年輕、漂亮,現(xiàn)在日子最難過的就是我和麗萍了,都是大丫鬟、老丫鬟。但大丫鬟也有大丫鬟的有利條件,有時候可以使喚于小丫鬟。剛才朱玉辰說怎么服務我們,這是一個非常嚴肅的問題,小丫鬟怎么服務大丫鬟,這是非常重要的事。剛才朱玉辰說了,想多生幾胎,國家政策逐步放松,這也是有可能的,我們支持他,愿意多生就多生。但多生是有前提的,舉一個例子,他試圖開國債期貨,我和麗萍當然擁護,毫無疑問我們擁護這個事情,但是要做好國債期貨,現(xiàn)貨市場是非常重要的。剛才提到有7萬億的國債余額80%是商業(yè)銀行持有,80%中的80%又是四大行持有,如果開國債期貨只服務于四大行,服務于十幾個行業(yè)銀行,大多數(shù)國債并沒有為多數(shù)機構(gòu)投資者持有,這個功能就會扭曲。國債期貨如果想順利誕生,有一個重要的前提就是現(xiàn)貨市場進一步發(fā)展。所以我相信麗萍跟我的想法一樣,我們呼吁財政部到兩個交易所發(fā)行國債,現(xiàn)貨要做得非常順暢,國債期貨的推出才有順利條件。這也是朱玉辰第一個孩子生得不錯的原因,生了股指期貨是因為我們有非常發(fā)達的現(xiàn)貨市場,除了朱玉辰的工作之外,我們大丫鬟為股指期貨的出生做了很多鋪墊。所以我們想開國債期貨或其他品種,一定要關(guān)注現(xiàn)貨市場的狀況,只有現(xiàn)貨市場有順暢的運轉(zhuǎn),期貨市場才能運轉(zhuǎn)得更好,才能更好地服務好實體經(jīng)濟的發(fā)展,服務于機構(gòu)投資者的增長。
我補充一下丫鬟的事,謝謝。
[12:18:01] 祁斌:宋總,按道理說原來上交所是大丫鬟,深交所是二丫鬟,但近年來二丫鬟發(fā)展得非???,因為深交所服務對象是中小企業(yè),代表著中國經(jīng)濟的未來,目前中小企業(yè)遇到一定的困難,但中國社會非常奇怪,存在著大量的富余資金,迫切需要分享經(jīng)濟增長過程的發(fā)展,請您介紹一下深交所的發(fā)展。
宋麗萍:我這里跟大家報告一下,深交所繼續(xù)為中小創(chuàng)新型企業(yè)提供服務,除了大家比較熟悉的中小企業(yè)板和創(chuàng)業(yè)板的后備上市資源豐富,正在等待中國證監(jiān)會核準的消息之外,我們交易所準備為擬上市的中小企業(yè)提供進一步的服務。比如說育軍總經(jīng)理提到債券,我們非常重視債券現(xiàn)貨市場的建設。原來育軍在的時候推出中小企業(yè)集合債,這是為未上市公司,我們會繼續(xù)強化,已上市公司,我們注意觀察到有一部分有中小板和創(chuàng)業(yè)板上市公司資產(chǎn)負債率比較低,在這個情況下進一步進行股權(quán)融資有成本的問題,因此開辟了另一個渠道,就是提供轉(zhuǎn)讓服務,不是集中交易的競價服務,在這個基礎上債券發(fā)行的范圍就不是公眾的范圍。因此,它發(fā)行可以快一些,就在這種行政審批的過程當中可以有所簡化,這是一個非常重要的措施。
[12:18:13] 還有一個措施大家可能都知道,現(xiàn)在中小企業(yè)所處于的各自領域競爭是非常激烈的,這個激烈有困難的一面,也會帶來機遇。也就是說如果你的競爭力強,有資金實力的話,正好是一個購并的機會。為此我們也在研究,向中國證監(jiān)會反映,能不能在這方面,在審批、審核方面能夠快一些。因為他是已上市公司,已上市公司相對來說透明度比較高。我們前一段有一個問卷調(diào)查,創(chuàng)業(yè)板有80%的公司對上下游相關(guān)業(yè)務的企業(yè)并購的意向,因此我們在這方面會積極的推動。
祁斌:謝謝,朱總還是想說一說,因為我們當初在研究股指期貨推出的時候,最重要的目的是小丫鬟服務于大丫鬟,客觀上服務國民經(jīng)濟。兩三年下來以后,您覺得對資本市場的平穩(wěn)運行和方方面面是否起到了我們原來想象的效果?
[12:18:46] 朱玉辰:我要回映一下張總所說的,大丫鬟在這里,我舉足投步都要小心為上。西方有一個俗語,當一個人跑得很快的時候,你要想一想靈魂能不能跟上。也就是說衍生品發(fā)展得多快,走多遠,根是跟著標的物市場的。所以衍生品的創(chuàng)新是市場達到一定高度,市場有需求,在這個基礎之上點把火就著了,基礎是標的物資產(chǎn)上發(fā)展情況如何。如何脫離了標的物市場的需求,單純談衍生品是沒有根的,是走不遠的,必須按照這個思路走下去,探索下去。
股指期貨運行到現(xiàn)在不到兩年時間,應該說這段時間我們還是自我完善、自我成長的過程,還干不了什么大活,還打不了醬油,買不了醋,還是自己體格發(fā)展的過程,對證券市場的發(fā)展有一點苗頭,有一定端倪,一點啟示性的東西,對全面干活還不到時候,現(xiàn)在還是嬰幼兒時代。但是從一年多的情況來看,也能夠看出一點端倪,比如說第一方面的作用感覺對資本市場做空機制改變了單邊市,對整個大盤的穩(wěn)定和估值起到了客觀平衡的作用。大家都說這句話,2007年、2008年的時候股市漲到6124點,如果當時有做空機制絕對不到這個數(shù)。股指期貨出來以后、做空機制出來以后不可能平抑每一波的股價波動,但對于大市的穩(wěn)定,在大范圍之內(nèi)使得股價更好地定價起到一個理性的作用。所以滬深300推出以后,對滬深300整個價格穩(wěn)定起到了大方面的平衡作用,這是第一點。
[12:19:03] 第二點,這個市場部分企業(yè)、部分機構(gòu)開始利用它做保值、避險,這是股指期貨的天職。大家注意到,我們用得最好的一波人是證券公司,這些證券公司排在前幾位的證券公司都是上市公司,在這些證券上市公司當中他們的年報和半年報的披露來看,如何利用股指期貨做保值避險都寫上長長的一段,這是非常大的變化,這些數(shù)字也是非??煽康摹R灾行抛C券為代表的一批大型證券公司利用股指期貨做自營這部分的保險、避險,做得很成功。像中信證券在中金所做的套期保值,可以覆蓋到自營的100多億資產(chǎn),我們的量并不大,但我們的量已經(jīng)可以承載中信證券這樣100億以上的股票自營的避險了,而且避險的效果是非常好的,從他們披露的公開資料來看是非常不錯的。重要券商做帶頭以后,我們的基金公司、對沖基金紛紛進入市場做避險,這個趨勢正在形成,這個深度正在加大,這是第二。
[12:19:13] 第三,能夠看出什么呢?衍生品的發(fā)展、股指期貨的發(fā)展將來我們做期權(quán)的發(fā)展,對創(chuàng)新業(yè)務非常好。我們的股市這么多年,20-30萬億的市值,經(jīng)過20多年的發(fā)展,市場從交易來講策略非常單調(diào)。我們在做股票就是兩件事,一是選時,二是選股,大部分操作策略僅限于波段式操作,低買高賣。這種市場當中形成什么趨勢呢?沒有什么策略而言。市場的玩法處在一個原始的加減法時代。加減法時代玩法特別簡單,市場沒有多少的操作技術(shù)含量,造成同質(zhì)化很嚴重。散戶的行為和大戶行為一樣,基金很大,是大散戶,逃脫不了這種玩法。國外來了很多機構(gòu)投資者,但玩法沒有什么變化。衍生品發(fā)展以后,對市場的做法引進一些技術(shù)含量,起碼從加減法進入到乘除法,將來可能進入到微積分。這樣市場深度增加了,市場個性化策略就會出來,這樣投資者的各項選擇也會不同了,基金的同質(zhì)化因此重新得到改變。
[12:19:23] 量化投資、結(jié)構(gòu)化投資、指數(shù)化投資,ETF投資這些市場都在過去幾年當中得到很大的發(fā)展,很大原因就是因為場內(nèi)有這樣的產(chǎn)品了??赡苡幸粋€比例關(guān)系,場內(nèi)有一個,外面應該有十個產(chǎn)品,推廣到銀行理財就有100個產(chǎn)品。我們有5個產(chǎn)品,場外有幾百個、上千個產(chǎn)品就出來了,這一定是有基數(shù)的,一定有衍生關(guān)系的。只有我們市場的技術(shù)很高、策略很高,這個市場才能上一個高度來這樣散戶慢慢看起來做不了啦,散戶退出市場,機構(gòu)投資者進來。有一種研究資料,場內(nèi)推出衍生品,散戶推10%,推一個金融產(chǎn)品,散戶又推20%,散戶玩不了,這樣市場才有前途、前景。今后機構(gòu)投資者隨著產(chǎn)品線的豐富,市場的高度提高而逐漸完成的。自從做了股指期貨以后,華爾街來了大量的人才,各個機構(gòu)做得比較好的都是華爾街來了大批的人才。以祁主任為代表的優(yōu)秀留學生,當年是學物理的,后面到美國學金融,學物理的轉(zhuǎn)學金融工程,成為了支撐國內(nèi)金融發(fā)展的人才。這些人現(xiàn)在大批回來,因為我們有平臺,中金所在產(chǎn)品發(fā)展當中支撐這樣的進程,使得我們的產(chǎn)品有更大的發(fā)展。
[12:24:24] 祁斌:朱總廣告做得太好了,港交所現(xiàn)在牽頭金磚四國交易所聯(lián)盟,應對交易浪潮和全球競爭,你有什么想法?
[12:24:38] 李小加:我不知道大家知不知道祁斌所說的金磚五國,我們做了一個新的聯(lián)盟,這個聯(lián)盟是非常簡單的產(chǎn)品聯(lián)盟,港交所牽頭開始,由巴西、俄羅斯的兩個交易所,印度的兩個交易所,還有港交所、南非,五個國家七個交易所,我們一起在明年四月份的時候,準備每個交易所把自己的主體指數(shù)相互對掛,每一家掛六家,掛上去以后基本上在對方的指數(shù)上發(fā)展指數(shù)期貨,在每一家市場在自己的本市場,以本幣、本地清算、本地時間、本地投資者,對地方的指數(shù)期貨進行交易。這是一個聽上去很簡單,做起來很復雜,七個交易所從今年五月份開始討論,到了上個月宣布。大家交易的過程中間,因為很難說,比如說香港交易所對南非指數(shù)有多大興趣?對巴西指數(shù)有多大興趣?這都不知道,大家都在發(fā)展,但至少讓大家感覺到有很大的要求,因為過去這種產(chǎn)品很難做出來,有清算、貨幣的問題,現(xiàn)在各家管各家的事,只是產(chǎn)掛過來了。交易的高低都不在乎,你那邊交易好,我的錢跟你對分,反之亦然。所以七家交易所都關(guān)注其他的交易所是不是做得好,因為對方做得好都可以跟自己對分,這是第一階段。第二階段可能做金磚五國金融股值,在股指上做期貨,剛剛開始不一定有很大的流量,至少在全球范圍內(nèi),對七個市場的投資者有一個互相進行交流,關(guān)鍵也是本幣、本地時間段、本地清算,這樣非常輕松的把聯(lián)盟里最復雜的因素規(guī)避掉了。我們做這個事,找哪個事情很多人都愿意做?要么我們就做兩件事,要么這件事很容易做,不一定賺大錢,但花不了太大的精力,做出來有很好的效果和未來發(fā)展的可能。要么就是費很大的勁,將來有很大的錢可以賺。剛開始看來不需要費很大的勁,半年就做出來了。
[12:24:47] 回到祁主任所說的,我們的香港交易所是世界上市值最大的交易所,他們合并今后我們就不是最大了,在全球交易所兼并收購的浪潮中我們怎么做?我們覺得香港交易所既沒有能量,也沒有能力,也沒有管理素質(zhì)或優(yōu)勢越大洋買一個,盡管我們的市值很高,股指很大,可能有銀行家跑來找我們買這個買那,但我們不能給人家提供價值,我們也不能給人家提供價值?;氐浇裉焖f的混血丫鬟,要把混血的事情做好。
[12:24:57] 香港在過去這些年里面是兩個大馬車帶動香港發(fā)展,我們的實體經(jīng)濟背靠大陸30年的發(fā)展,我們的貨幣政策是美聯(lián)儲定的,我們是貨幣是掛鉤的,所以美國貨幣政策對我們來說,在過去幾十年里面兩個大火車頭基本同速,所以香港得到很好的發(fā)展。偶爾出現(xiàn)那邊發(fā)展很好,這邊出現(xiàn)調(diào)控,或者這邊發(fā)展很好,那邊出現(xiàn)泡沫。但什么時候都不如現(xiàn)在困難,現(xiàn)在三架馬車歐洲幾乎進入絕境,美國有嚴重的問題,下滑的大趨勢已經(jīng)不可扭轉(zhuǎn)。而國內(nèi)最容易解決的出口,可以用出口、投資,一白遮百丑已經(jīng)沒有了,下面容易的事全部做完了,所以國內(nèi)的發(fā)展不能完全支撐香港。香港是全世界非常特殊的地方,一般市場的GDP和上市公司的總值是1:1的關(guān)系,香港是1:13的關(guān)系,1塊錢的GDP,一個小身體頂了巨大的基本市值,20多萬億。為什么?一國兩制,有五星紅旗飄著,我們就不是新加坡,我們可以先行先試,由于是一國兩制我們有很多的時間優(yōu)勢。今年、明年對于香港是非常困難的,恰恰這個時候又是時機最好的。剛才講的兩個大篇章,一個是貨幣、一個是商品,到達了中國實力不得不出去,不得不進行國際化的時候,這是香港可以大展身手的時候。雖然明年很困難,心情很復雜,明年市場這么差,做這些事都要花錢、雇人、努力,在香港一般都愿意賺今天的錢,不怎么看明天,甚至你要看后天比較困難。所以是香港心情復雜,精彩挨罵的一年。
[12:25:55] 祁斌:我想問一下來自歐洲的朋友,一個是歐洲現(xiàn)在的金融形勢你們怎么看?或者談一談最近剛剛出臺的歐洲OTC監(jiān)管法則,你們怎么看?
[12:26:04] Michael Peters:首先先看一下在歐洲的監(jiān)管法方面的變化,我想從變化來說,我們要從以下的角度理解。一是現(xiàn)在的法律已經(jīng)設立好了,已經(jīng)到了要直接執(zhí)行和鋪開的階段。執(zhí)行有一個專門的組織機構(gòu),讓它專門對場外交易進行監(jiān)管,他監(jiān)管的內(nèi)容就包括監(jiān)管對象在場外交易的資格方面,這些資格包括軟資格和硬資格,看看他們是否達到了相應的標準。我想這樣機制的落實將會徹底改變場外交易的結(jié)構(gòu)。比方說在現(xiàn)在我們關(guān)于結(jié)算行方面的監(jiān)管和相應的場外交易方面的監(jiān)管是一頭的,這樣就會導致其中有很多的漏洞。但現(xiàn)在經(jīng)過設立了一個新的場外交易機構(gòu),相對而言可以使得管理更加公平和有效。
[12:26:13] 還有一點,對于金融機構(gòu)來說,我們所擁有的資源其實就是我們手上的資本,這些資本要妥善的運用才能夠真正的發(fā)揮資本的作用。對于我們歐洲期貨交易所來說,我們?nèi)绾慰创磥淼那熬澳??我們現(xiàn)在看到做計劃的時候是做三年計劃,我給你們介紹一下這三年計劃里面的兩個主要動作吧。第一個動作是關(guān)于一個方法論,我們原來在做準備金的時候,以前做的是撥備準備金的方式,我們現(xiàn)在要把準備金的方式進行改變。我們認為對于我們來說,我們向市場提供什么樣的產(chǎn)品,我們產(chǎn)品的組合、或者說產(chǎn)品組合的基礎是什么?我們需要非常清楚這一定。比如說我們這個產(chǎn)品是打包成一個產(chǎn)品組合,還是以單一產(chǎn)品來推向市場?不管是單一推出還是組合推出,他對我們來說意味著什么?對我們的利潤邊際來說意味著什么,對于準備金的要求來說意味著什么?所以我們需要更詳細的計算,這就是我說的方法論上的改變,手段上的改變。
[12:26:20] 另外一個我們要做的動作,就是對于那些固定收入合約的結(jié)算,我們將會采取中央結(jié)算的方式來處理固定收入合約。這是從9月份就開始實施的,剛才我說到了對于準備金的手段方面進行了改變,這些除了是針對于場內(nèi)交易的,也是適用于場外交易的。也就是說手段的更改是整個交易所的所有產(chǎn)品都是適用的,包括場內(nèi)和場外。我們對于每一個產(chǎn)品組合都會根據(jù)這個組合的準備金要求來展開詳細的結(jié)算,然后來看一下資本該如何運作,才能夠獲得最好的實際效果。
除此之外,對于期權(quán)指數(shù),以及期權(quán)指數(shù)合約,我們也要看一下具體的操作如何變得更加標準化。
[12:26:31] Fraser Cowie:總的來說,我認為關(guān)于場外交易的中央結(jié)算這已經(jīng)是一個勢在必行的變化了,對于管理,他會把交易所看成一個解決方法的手段,不把交易所看成問題的制造者,這個態(tài)度對我們來說是非常重要的?,F(xiàn)在既然一定要做中央結(jié)算,怎么做是我們下一步需要考慮的問題。就像我剛才所說的,我們不被當成是問題的制造者,而是解決的手段,這是一個好的消息。我們怎么樣成為很好的解決方案的手段,充分發(fā)揮交易所的作用呢?這就是我們接下來要考慮的重要問題。我的估計,我們需要大概3-4年的時間來把這個東西真正落實下去、執(zhí)行下去,因為現(xiàn)在你設立了,說要做這樣的改革,但這個改革要真正全方位的落實下來,我想應該是需要3-4年的時間。這當中會涉及到要相關(guān)的方面,特別是代表著不同利益的方面他們的參與,以及他們的配合,就目前而言要等待,等待法律發(fā)生實際的改變。在美國其實也有類似的法律管理來真正規(guī)避一些非法的套現(xiàn)、套利的活動。
[12:28:17] 祁斌:最后有哪位老總需要補充,我們希望在1分鐘之內(nèi)補充一句。
[12:29:31] 張育軍:我剛才說了丫鬟,補充說一下婆婆。大家知道中國資本市場,包括期貨市場有一個很大的不同,我們是一個散戶市場,所以我想在座的各位要認真關(guān)注投資人的生存狀況。過去兩年麗萍和朱玉辰為資本市場做了很大的貢獻,引進了投資人適當性管理制度,在創(chuàng)業(yè)板和期貨市場當中,效果是不錯的,我認為有必要全面檢討國內(nèi)投資人生存狀況,把投資者權(quán)益保護放在更高地位,進一步評估我們在期貨市場怎么恰當?shù)囊M投資人適當性管理制度。因為我們不是為了交易而交易的,只有能夠更有效的保護投資人的權(quán)益,投資人職能更有效的、更好的在市場上生存下去,我們的市場才能健康發(fā)展。
[12:29:42] Michael Peters:我也想再補充一點。剛才主持人還有我旁邊的Fraser先生,他是我未來的同事了,他們都提到了,我再想補充一點。在歐洲期貨交易所,或者說在我們的母公司,其實不管在哪一個角度,我們都看到了業(yè)務的增值確實能夠吸引和留住更多的客戶。如果我們能為客戶提供更多的增值服務,我們就能夠把市場做大。我覺得要提供更好的增值服務,可以從以下的領域去考慮。一方面在做清算方面,在歐洲我們有專門的清算所,這些清算所也基本上是為歐洲所有的清算提供服務的。但是現(xiàn)在我們需要更仔細的刨開這個問題來看一下,當新的業(yè)務不斷誕生的時候,比如說我們有了一些新的業(yè)務,像在倫敦金融期貨交易所,有了新業(yè)務的拓展,新的市場和原有的金融期貨市場之間的協(xié)同關(guān)系也是很重要的。也就是說新興市場要迅速趕上原有的市場,在市場建設方面有很多事情要做,現(xiàn)在其實我們當下的主要任務就是把這個市場做得更規(guī)范一些。
還有,關(guān)于結(jié)算和交易管理的問題,剛剛關(guān)于結(jié)算我已經(jīng)說過了,關(guān)于交易也是同樣的道理,我們要了解在每一個交易行里面,我們都有自己的業(yè)務風格,但是這個風格必須也要能夠體現(xiàn)你們的業(yè)務特點。比如說你的交易量是100萬歐元還是20萬歐元?他應該能體現(xiàn)出你業(yè)務量支撐的作用。講到支撐的作用我想說的是基礎設施的建設,在交易所里面也要看重基礎設施的建設,必須保證基礎設施是支撐我們的流量的。
[12:29:54] Fraser Cowie:我最后也想說一下。一個是講到歐元的債務危機,還有講到中國經(jīng)濟的問題。我認為值得注意的一點,在幾周前歐洲人都在努力想要解決債務危機的時候,我們想尋求幫助的銀行就是中國的央行。所以,這個事情本身就已經(jīng)體現(xiàn)出中國經(jīng)濟的實力,以及整個世界經(jīng)濟格局的轉(zhuǎn)換,特別凸顯了中國經(jīng)濟在未來的地位。正因為如此,正因為中國的經(jīng)濟潛力巨大,我們才會真的特別為她而吸引,所以特別希望能夠跟中國交易所共同合作,共同推動中國經(jīng)濟實力潛力的最大化。
[12:30:02] 祁斌:感謝各位讓我們有機會享受了這樣一場精神大餐,但是人還是要吃飯的。我宣布上午的論壇到此結(jié)束,謝謝大家的參與,謝謝。
[13:55:22] 主持人:有請中國期貨業(yè)協(xié)會副會長彭剛先生主持今天下午的會議。
[13:55:30] 彭剛:大家下午好!剛才我們享用了物質(zhì)的一頓午餐,接下來繼續(xù)享受精神的盛宴。我們現(xiàn)在繼續(xù)下午的會議。今天下午第一節(jié)大會安排了三個主題演講,分別關(guān)于衍生品市場的發(fā)展、大宗商品的風險管理以及大宗商品的運行趨勢。熟悉金融衍生品的在座各位一定知道一本書,這本書的叫做《金融衍生品的發(fā)展與監(jiān)管:金融野獸》一書,對金融衍生品市場的起源、發(fā)展以及存在的問題和監(jiān)管進行了系統(tǒng)的論證分析。他在書中提出的許多精辟的觀點和預測,在2008年的危機中,許多精辟的觀點都得到了驗證證。下面,我們就有請這本書的作者,來自歐洲投資銀行首席經(jīng)濟學家,博爾扎諾大學經(jīng)濟學教授Alfred Steinherr教授為我們帶來精彩的演講。今天,他演講的題目是“回歸實體經(jīng)濟——全球衍生品市場發(fā)展趨勢展望”,請大家熱烈歡迎。
[13:55:42] Alfred Steinherr:下午好!我知道每一次飯后做第一個演講,要聽一個外語的演講,這個難度可想而知是非常巨大的。今天我要和大家討論的話題是關(guān)于全球衍生品市場發(fā)展的趨勢展望,我的演講主題是回歸實體經(jīng)濟。在今天早上我們有好幾位嘉賓都提出了這樣一個觀點,就是實體經(jīng)濟和期貨經(jīng)濟之間的關(guān)系,并且上交所的張總也提出了一個比方,就是把這些做衍生品市場的認為是仆人,我們要服務于實體經(jīng)濟。而我覺得其實在經(jīng)濟當中,我倒不認為有主仆之分,應該兩者是同等重要的。在未來我們看到經(jīng)濟還會持續(xù)保持低迷一段時間,現(xiàn)在我們看到在歐洲、在美國,經(jīng)濟的復蘇都還需要時間。而其他地區(qū),像亞洲的發(fā)展還是比較好的,因此亞洲的發(fā)展從一定程度上來說沖淡了因為美歐危機所帶來的對全球經(jīng)濟的負面影響。但是,盡管有了一個沖淡的作用,可是我們不可否認,在全國經(jīng)濟當中仍然處于不太景氣的狀態(tài),如何才能走出這個不景氣呢?
[13:56:58] 我覺得非常重要的一點,就是要辨清實體經(jīng)濟與衍生經(jīng)濟之間的關(guān)聯(lián)。目前兩者的關(guān)聯(lián)度就是不夠緊密,而我們現(xiàn)在非常高興的看到,至少在亞洲之外,人們已經(jīng)越來越認識到這一點,這兩者是密不可分的。所以在亞洲之外,因為實體經(jīng)濟的不景氣導致衍生品經(jīng)濟也不太經(jīng)濟。每一次當危機來臨的時候,我們都看到會在市場當中引起一些動蕩。這些動蕩也是一個經(jīng)濟危機的伴生品。我們看到在危機當中,也必然有些經(jīng)濟受到的負面影響更多,有些經(jīng)濟受到的負面影響更少,這當中有一定的沖淡作用。在今天早上的討論里面,其實很多的嘉賓也談到了這個問題。這個問題就是說期貨的市場和宏觀的經(jīng)濟市場之間究竟是一個什么關(guān)系?換句話說,期貨市場在多大程度上受到了實體經(jīng)濟不景氣的影響?我想這個問題可能也是每一個交易所必須要思考的問題。
[13:57:07] 在2008年和2009年的時候,因為經(jīng)濟危機,我們確實可以看到一些對經(jīng)濟負面的影響。每一次出現(xiàn)危機的時候,人們都會本能的反應,似乎就是要尋找一個罪魁禍首來指責。而我覺得去指責誰是導致危機的根因,這雖然是一個很可以理解的行為,但我們僅僅去指責是沒有用的。特別是你非把每一個危機歸咎為哪一個經(jīng)濟元素,這個元素也不是對這個歸咎喜聞樂見的。所以,我們講到像場外交易的風險,我認為場外交易風險的相應管理是非常必要的,我早在15年就談到過場外交易風險管理的問題了。
[13:57:19] 我還認為我們需要看一下場內(nèi)交易,我們知道90%的市場份額是場外交易,也就是說90%的市場份額是由20家企業(yè)所控制的,這個比例是非常之高的。這意味著什么呢?就是這20家企業(yè)一旦有人出現(xiàn)任何的危機,比如說像雷曼兄弟這樣的危機,這一場危機就會是非常傷筋動骨的,會使整個金融市場受到影響和波及。
[13:57:28] 我們?nèi)绾螐谋O(jiān)管的層面上規(guī)避這樣的過度集中的金融結(jié)構(gòu)?通常監(jiān)管層都會首先將場外交易引向清算和交易所,也就是說把它轉(zhuǎn)成場內(nèi)交易,又或者是加強信用衍生品的監(jiān)管。又或者是通過禁止裸空,或者是加強場外合約的標準化等,這些通常都是監(jiān)管部門所會做的反應。
[13:57:36] 我們首先來看一下什么是系統(tǒng)性風險?首先它的意義就是說,我覺得我和今天早上的說法是非常接近的,也就是當我們做這些CCPs,也就是對手盤的場外交易,我們需要非常的謹慎,就是我剛剛提到的三個監(jiān)管部門會最先處理的問題。如果是我們做某一些投機的行為,當這個投機的行為純粹是為了套利而進行的話,并且是不顧代價的,它必然會導致人們的反感,這也是為什么要禁止裸空。
[13:57:43] 我們再來看一下,剛才談到了這場經(jīng)濟危機對經(jīng)濟所帶來的影響,提到了監(jiān)管方面一般會采取的應對措施。除了這些之外還有哪些因素是需要我們關(guān)注的呢?在2008年年中的時候,我們看到總的場外交易還是不斷地攀升,在2008年的6月份,總的場外交易額在美國已經(jīng)達到了672萬億美元,在6月份之后這一數(shù)字有所下降。我們再看同期場內(nèi)交易的交易額,相對而言所占的比重,場內(nèi)交易的交易額小很多。
[14:05:25] 在2008年一直到2009年,場內(nèi)交易的變化雖然是呈下降的,但是幅度并不是非常激烈??墒俏覀冊倏匆幌聢鐾饨灰?,場外交易這中間危機爆發(fā)之后有一個反彈,這個反彈是很值得深思的。但是這個反彈不是全盤的反彈,而是在部分行業(yè)所看見的一個反彈。其實在這個反彈里面,主要是那些市值比較高的一些合約,就有一定程度上的反彈,所以我說它不是一個全盤的反彈。在今天早上的時候,我們也有嘉賓提到實體經(jīng)濟是經(jīng)濟的基礎,在商品交易當中實體經(jīng)濟也是如此??墒俏覀兛吹缴唐返膶嶓w交易是呈下降的趨勢。
[14:05:43] 再看到大部分在衍生品市場當中很重要的一個元素就是利息,利息其實跟實體經(jīng)濟沒有什么直接的關(guān)系,它都是銀行業(yè)提供的利率,所以我想利息才是在衍生品市場當中非常重要的一個元素。也就是說我們可以看到其實在期貨市場和實體經(jīng)濟當中,它是有相對獨立的關(guān)系,我覺得這是一個好消息,我們未必因為實體經(jīng)濟的不景氣就一定會被拖后腿。再經(jīng)過一個局部的、短期的反彈之后,場外交易又開始下降。在2009年6月至2011年6月之間,場內(nèi)交易是22.7萬億至30.1萬億之間的變化,這是場內(nèi)交易的增長。所以,在同一期當中,我們可以看到雖然經(jīng)濟不景氣,但是不管是場外還是場內(nèi)交易都是在呈上升的趨勢。這是我提到在期貨市場當中一個成長的因素,就是市值,市值好的話還會繼續(xù)保持增長。
[14:05:52] 另外一個因素是我們必須要認識到對于交易所而言,我們總是要和監(jiān)管機構(gòu)一致的,所以看起來總是監(jiān)管機構(gòu)在約束著我們的發(fā)展,實際上我們回顧一下這30多年來,在期貨市場的發(fā)展當中,我們在前后臺一體化,在風險管理,還有在其他一些領域,像今天早上很多嘉賓都提到了各種各樣的領域,我們在這些方面取得了很多的成就。這些成就可能因不同的國家而有所不同。盡管大家都取得了一些成就,這些成就還因本國經(jīng)濟的規(guī)模,在數(shù)額上是不一樣的,但大家都在進步。但創(chuàng)新仍然是一個必要的因素,不創(chuàng)新、不做自我品種就沒有辦法進步。
[14:06:16] 現(xiàn)在整個市場的轉(zhuǎn)移范圍還沒有被充分運用,可以做的事情還很多。也就是說我們在不降低流程的,以及有效的風險管理標準的前提下,現(xiàn)在整個行業(yè)可以做的東西還很多。就我估計,現(xiàn)在場外市場交易的70%-80%的交易都可以轉(zhuǎn)為中央對手的交易。這樣就可以進行更好的監(jiān)管,這方面的監(jiān)管可以幫助我們,因為監(jiān)管也會對場外市場有一個標準化的壓力,使得這些東西是可以逐漸轉(zhuǎn)向交易所的。我在這里再跟大家講一點,如果您現(xiàn)在在中國,從某種角度來講創(chuàng)新不需要做很多,因為現(xiàn)在很多還正在處于學習海外先進交易所的過程中。即使要學習還不容易呢,照搬都不一定搬得好,如果搬得好的話我們可以取得很好的結(jié)果。但是就在于總有一天,這種學習、引進經(jīng)驗已經(jīng)不夠了,我們必須要有自己的產(chǎn)品,我們要自己能夠鼓起勇氣在行業(yè)中領先,要探索,當然這個過程當中可能也會有失敗的風險。
[14:06:29] 在我看來,在過去10年里,地產(chǎn)市場在中國的發(fā)展速度,剛開始是沒有任何人可以預見到的,發(fā)展速度之快令人震驚。現(xiàn)在地產(chǎn)市場已經(jīng)進入了一個非常龐大的階段,但是它也有可能處于泡沫爆破的臨界點。這時候我們真的可以想一想與地產(chǎn)有關(guān)的金融產(chǎn)品,
地產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)品不大好做,因為這個資產(chǎn)很大,而且資產(chǎn)比較同質(zhì),無論是地區(qū)、房齡都非常同質(zhì),都不好做,但還是可以做的。在美國有一些經(jīng)驗,在歐洲也有一些經(jīng)驗。但是目前還沒有取得巨大的成功。鑒于中國的市場盤子很大,尤其是在地產(chǎn)市場現(xiàn)在發(fā)展得這么大,我覺得探索的空間還是很大的。從某種角度來說,發(fā)展這樣的金融產(chǎn)品可以保護地產(chǎn)業(yè)的資產(chǎn),尤其是在市場糾正措施采取之前,以防泡沫的爆破。尤其是在未來要能夠保證一個價格的走向問題,問題就在于我怎么開始做?怎么開始考慮這個問題,怎么開始做這個產(chǎn)品。
[14:06:40] 當然了,要做這樣的地產(chǎn)業(yè)的金融產(chǎn)品,需要相當長的準備時間,所以現(xiàn)在就可以開始思考相關(guān)的問題了,我們所需要的就是一系列的指數(shù),無論是商業(yè)的還是民用的住宅,還考慮到一些地區(qū)差異。大城市可能跟二、三線城市不一樣,因為整個地域比較大,所以我們可以有區(qū)域性的指標,不同的指數(shù)。而且這些指標必須要有信譽非常、非常良好的機構(gòu)來發(fā)布,這些機構(gòu)必須要有非常好的、非常高的,很客觀的聲譽。另外當然了,要做這樣的地產(chǎn)估值,也是需要很多技能才能確保到時候能夠在做相關(guān)工作的時候有充分的數(shù)據(jù)和客觀的數(shù)據(jù)。
非常感謝大家。
[14:28:33] 彭剛:謝謝Alfred Steinherr教授的精彩演講。下面有請德勤(中國)有限公司財務總監(jiān)袁先智博士為大會做主題演講。袁博士專長于金融和能源行業(yè)風險管理及定價領域,他今天的演講題目是大宗商品價格風險管理在實踐中問題和挑戰(zhàn),有請。
[14:29:04] 袁先智:大家下午好!我有一個不好的習慣,我講的東西特別多,我今天用半個小時把我想講的東西跟大家分享,有些東西比較技術(shù)。
題目很大、內(nèi)容很多,我今天想從五個方面,從實踐的角度,我今天講的東西從石油、天然氣和中國實體經(jīng)濟項目中抽查出來的,我基本上不會說大道理,都是會從要把這個問題該怎么做。首先這四張PPT,無論看預測也好,會發(fā)現(xiàn)實際相差很多。還有黃金期貨與其他期貨不一樣,這張PPT沒有講收益,當一個公司如果想買期貨會說明什么東西?說明他看上這個東西的回報。第四張PPT我就不講了,一句話,中國因素、中國需求。
[14:29:54] 關(guān)于企業(yè)價值管理我講一個信息,這個地方我不想敞開講,我們在企業(yè)管理中成本非常重要,尤其是對成本的控制。既然成本控制很重要,那應該怎么做?前提就是內(nèi)控管理,我們講如果你說成本控制,下一個題目是預算管理,把預算管理、風險納入進來,風險對很多實體經(jīng)濟來說要判斷價格風險,就與期貨市場結(jié)合在一起,我會展開講第三部分和第四部分,為什么內(nèi)控管理非常重要。另外還有外部管理對上市公司有要求。
這是德勤做的,有一點久,在一年之前。國資委有很多、很多的要求,實施起來沒有那么好。我需要從四個方面分析這個題目。下面我想講一下企業(yè)價值管理有四步,后面有很多資料說有五步、七步、八步。說起來非常簡單,實體經(jīng)濟原材料非常重要,原材料跟資源型產(chǎn)品和期貨產(chǎn)品。你要想成本控制,你說它有風險,有風險就要建立基本的風險框架,對于風險框架不能泛泛而談。我看到有些公司的可研報告,待會我會跟大家分享,我待會跟大家分享一下我們的價格報告,我覺得比較粗,應該更細一點,待會我會跟大家分享我們認為的粗和細在實踐層面應該如何結(jié)合。
[14:31:04] 有了這些東西應該有風險基本框架,有這個東西想把價格和成本對空一下,我會從前臺、中臺、后臺跟大家分享在實際當中怎么做。成本控制就在這個地方,大家認為預算很好做,但我們認為把成本做到價格變化就是原材料風險,你如何預測現(xiàn)金流?即使你有很好的現(xiàn)金流,要控制成本就不是嚴格意義下的財務對沖,你會說怎么用遠期或期貨鎖定價格范圍,這個東西不能回避。
[14:31:20] 回到大宗商品,如果你在銀行工作,或者在銀監(jiān)會下面會發(fā)現(xiàn)它是市場風險的四部分之一,叫做大宗商品風險因子。今天早上證監(jiān)會有很多人過來,中國現(xiàn)在很奇怪,銀監(jiān)會推得很厲害,銀監(jiān)會推得很厲害,我們中國參與了巴塞爾3的制定,從銀行監(jiān)管角度來說巴塞爾3或巴塞爾2,在中國要監(jiān)管四類風險,利率風險、大宗商品、證券市場,因為在中國證券市場和大宗商品不屬于銀監(jiān)會管,巴塞爾3或巴塞爾2叫做不平衡的監(jiān)管。
[14:36:30] 現(xiàn)在還是用風險VaR的概念,監(jiān)管對此的批評很多,實際在行業(yè)中90%,基本上100%的銀行都在用這個東西,批評歸批評,實踐歸實踐,這是與實際不一樣的地方。你說既然在用,在實踐中有三種方法?,F(xiàn)在國內(nèi)使用得比較多的是歷史模擬法,我會中國三年了,我覺得有點奇怪,歷史模擬法是上世紀80年代中后期開使用,比較現(xiàn)金的金融公司或交易公司,應該用其他的混合方法或蒙特卡洛模擬法,只有一個海歸在某銀行用蒙特卡洛,其他都用歷史模擬法。
[14:39:51] 如果你有一個很好的概念,對中國的公司無論是走出去還是怎么樣,都有大大的好處。進入第三部分,風險識別。我們講大宗商品的風險,其實你很難,外面都有書,有銅、鋼材、有色金屬、無色金屬。當我們講大宗商品風險的時候跟利率風險、外匯風險比較,要難得多,深得多、廣得多,我們應該怎么做呢?至少從三個方面來看,一是解決供需基本面的問題,我們稱為宏觀因素。有了宏觀因素還有微觀因素,任何一個大宗商品都有商品,對不對?除了這兩個因素之外,現(xiàn)在全球這么發(fā)達的金融市場,金融市場的因素在里面。最開始四頁紙的時候,為什么很多公司做期貨?因為這里面有賺頭。
[14:40:07] 這是以一個國內(nèi)實體生產(chǎn)電纜線,大家知道電纜線的生產(chǎn)90%是因為銅的成本,因為90%的成本來自于銅的價格,你做一個最簡單的銅原材料對沖了。你要做對沖,其實有一件事情很重要,在座的都知道,人類很難說去估計明年9月份銅價格是7800元還是7200元,今天看明年9月份你發(fā)現(xiàn)三種情況,銅價往上走到9月份、銅價基本不變、銅價往下走,我不想預評估明年是7800元或者7200元,只要說往上走或往下走就夠了。我們現(xiàn)在做的事情就這么簡單,但你發(fā)現(xiàn)非常難,為什么?我們現(xiàn)在怎么做呢?我們找出這些因素,具有先天的因素在里面。在宏觀因素里面我們找出了七個,宏觀經(jīng)濟是GDP、經(jīng)濟增長是最基本的因素,還有相關(guān)行業(yè)發(fā)展,因為在資料里應該有更多的東西,我就不一一闡述。在微觀因素里面除了機械性之外,還有最基本的成本需要有,還有銅的替代品,微觀里面我們發(fā)展有三個指標是遴選指標,在金融市場里面我們發(fā)現(xiàn)上海期貨所影響很大,還有國際期貨所影響有很大。
[14:40:27] 另外還有投機因素,這一點我跟大家分享,我們并沒有任何內(nèi)幕信息,我們所使用的CFTC都是公開的,我們都是基于公開信息里面如何找到這些東西。因為我們考慮到銅是智利這個國家占了60%的力量,智利如果罷工、戰(zhàn)爭、地震、自然因素我們都會考慮,我們也會考慮MII因素,銅在材料里面應該更多一些。這是2009年做的,當時我們做了一個項目,不是想關(guān)注價格有多到位,但是到2010年的趨勢分析,我不喜歡用“預測”這個詞,預估、預測這個詞,人們會說你的誤差是多少。到2010年我們回過頭來,每個月銅價的百分比誤差低于5%,這是非常驚訝的事。上個月他們打電話來說問怎么做?我說我們做好了給你們,你們接不過去,他們公司里面不知道這件事,所以2010年沒有繼續(xù)。2010年最后兩個月銅價一下子掉下來,他們問我們要怎么辦?我也不知道怎么辦,我認為這個東西要與時俱進。
[14:40:41] 我們另外一個項目是給中國石油行業(yè),因為有WTI國際指標,我們也是一樣的,有宏觀因素,宏觀的叫做需求因素、供給因素、微觀因素、金融市場因素和其他因素,在700多個指標中我們找出了50多個指標,它具有領先信息的指標。在這里面再做月度、季度和年度,其實在實物控制指標不要太多,不要多于10個,因為指標太多很難處理實際情況。跟銅一樣,我們怎么做呢?首先確定銅的因素,我們確定四個范圍,從因素里面選擇計量模型。首先第一步把1000多個指標轉(zhuǎn)換,然后我們把選擇模型變量。我現(xiàn)在看明年、后年銅是往上走、平行還是往下走?對我來說要預估銅價德國誤差5%不是我最關(guān)心的事情,我最關(guān)心的是能夠通過歷史的數(shù)據(jù),我現(xiàn)在看歷史的數(shù)據(jù),比如說石油的庫存量能夠有3個月或者8個月預期領先指標時間,如果以月為單位,這是我需要考慮的東西。如果我發(fā)現(xiàn)飛機燃油價格的變化比原油價格還要晚2個星期,這個東西我基本上不考慮,為什么?它依附于它,對我來說沒有任何預見性的東西,我們所說的領先指標就是這樣。
[14:40:50] WTI我們做了月度、季度和年度,我在這里想跟大家分享我們的結(jié)果,其實應該保密的。我們所做的時間是過去20年最難的時間,這里面特別有意思,PRO-Russia表示俄羅斯石油產(chǎn)量,我們用2000年至2010年的數(shù)據(jù)分析2005年至2010年,我們得到這樣的結(jié)果。在金融危機之前,2005年至2007年,我們用領先指標的模型,如果2006年要分析2007年價格趨勢往上走、平行還是往下走的領先指標,這個模型的結(jié)構(gòu)基本是一致的。但是2008年和前面過去的很不一樣,2009年和2010年是另外一個模型,我們發(fā)現(xiàn)很大的變化,但2010年是2011年是什么模式我們不知道?是什么變化呢?馬上精彩奉獻。
[14:40:59] 領先指標你發(fā)現(xiàn)很簡單,有四個。非常奇怪的一件事是什么呢?2005年至2008年,盡管我們稱為石油市場是兩個不同的結(jié)構(gòu),但是2009年和2010年,一個很本質(zhì)的現(xiàn)象,因為OECD的產(chǎn)量是很重要的領先指標,這個產(chǎn)量我說一下,-1是至少有一個月的優(yōu)勢告訴你下個月的產(chǎn)量變化。OECD的國家都一樣,只是系數(shù)都不一樣,但2009年OECD的產(chǎn)量被俄羅斯的產(chǎn)量全部替代了,也就是說2009年俄羅斯的石油產(chǎn)量遠遠把OECD國家的產(chǎn)量干掉了,這是我們一個真實的成果。
[14:44:49] 在這里講了這么多其實應該講完了,我后面再講講風險管理的事情。這是我另外一個項目,在材料中你們會發(fā)現(xiàn)是天然氣,我講一講背后的故事。中國有三大石油公司,中國資源天下欠缺的原因,發(fā)改委讓中海油唯一一家公司有權(quán)利在西方購買LNG,然后在中國自由定價。中石油和中石化沒有這個權(quán)利,沒有給他們這個權(quán)限,但面臨一個很大的問題,這是真實的合約。中海油和澳大利亞簽了很多,你們在彭博可以找到這個信息,從5-20年不等的互換合約。從中海油來說很簡單的事情,我簽了這個合約,從澳大利亞購買LNG回來,在中國賣,如果銷售成本比購買成本還低,這不是鬧著玩的事情。你會發(fā)現(xiàn)具體的項目比WTI還要難,為什么?我們說WTI很難有四大類因素,但它有一個國際市場。而LNG嚴格來說沒有真正的國際市場,所以很難,我們應該怎么辦?我們要分析國內(nèi)的承受價格,我們稱為壓力分析模型。你會發(fā)現(xiàn)非常復雜,非常艱辛的一件工作。我們做的時候,因為LNG是從澳大利亞購買的,或者從東亞購買的,也可能明年、后年要從美國購買,現(xiàn)在從美國還買不出來,所以我們首先要分析什么?必須要做國際市場的LNG,而且以地區(qū)為單位。我們希望LNG和WTI,或者其他的能夠掛鉤,這是非常艱辛的一件事。有了第一部分的分析以后,我們再說國內(nèi)市場,國內(nèi)更麻煩了。為什么?中海油給你權(quán)限推廣這個市場,事實上在廣東作為一個試點,就是我們所在的這片地區(qū)。你會發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在不知道有多少客戶會使用這個東西,另外中海油可以賣多少東西出去,我們就做出壓力分析。有了這兩個東西你才有資格去談我要做風險分析,因為基本的價格走勢你不清楚,那要談風險管理有點隔靴搔癢,基本上是胡說八道。
[14:45:25] 這是影響天然氣價格的因素,從國際市場來看,國際市場有一個非常關(guān)鍵的因素,如果沒有一個統(tǒng)一的市場,我們要說液態(tài)天然氣和固態(tài)天然氣和原油有什么關(guān)系?我們做了掛鉤分析。另外還要考慮國內(nèi)的成熟度分析,因為國內(nèi)很多時候?qū)儆诠苤?,有了才能考慮成本,然后再可能對沖。我所使用的詞匯不一樣,叫做供給因素、需求因素、投機因素、突發(fā)因素,也可以說宏觀因素、微觀因素、其他因素、金融因素是一個概念。這張紙重復了WTI所做的東西,從800-1000個因素中還是一樣,我們選擇有領先性指標的因素,由上千個到30個、20個,因為月度、季度、年度還不一樣。
[14:50:09] 我在這里再說說在做國內(nèi)壓力測試的時候非常困難的一件事,我們怎么做?我們從街道辦事處,從戶口簿開始。除了最基本的從街道辦事處之外,你發(fā)現(xiàn)在廣東地區(qū)中石油、中海油以及其他公司的比例情況如何,還要考慮整個天然氣在中國的環(huán)境,現(xiàn)在中國是西氣東輸、南氣北調(diào),所以你要考慮將來的情況發(fā)展。中海油在廣東賣,在這里賣不僅僅是零售,有很大一部分是屬于工廠和發(fā)電,你還要考慮對工廠、電廠要怎么處理?昨天我在飛機上看到一篇報道,如何讓國家電網(wǎng)不走雙軌制,不能有電荒?但是你發(fā)現(xiàn)用天然氣發(fā)電,結(jié)果電價又是國家控制的,但天然氣是你從澳大利亞購買回來的LNG,這是很難的事。不知道在座的有沒有機會做這個項目,我發(fā)現(xiàn)這是我過去20年從業(yè)生涯中最難的項目,我們就這樣一步一步走過來。
[14:50:27] 當我們有了壓力測試分析之后還會借鑒一下國外從上世紀70年代天然氣市場是怎么由管制到市場化?因為中國這條路是必須要走的,我們要考慮每個國家從歷史角度講,從管制到非管制的變化,這是我考慮的其他因素。發(fā)改委時不時會出臺一些條款、規(guī)則,怎么做這些事情?我們最后得出這個比較,它本身應該是成本分析,跟同行業(yè)如果用替代品是什么樣的,它的競爭優(yōu)勢在什么地方?做了這么多工作我們才有資格從風險的角度來看待,其實我們在能源界里面有了關(guān)鍵詞,把大宗商品遠期價格期限,你有了這個以后才可以談風險對沖的事情。這從功能邏輯來講,要做風險的計量,因為價格風險是市場風險的一部分,我們就用市場風險功能與大家分享。
[14:50:45] 再說一個真實的,你要做風險有前面的大宗商品遠期價格期限,前、中、后臺要怎么整?這是風險管理的實施守則,我很快走一下。我為什么重復這個東西呢?你們在座的可能比我懂,因為在座的90%或者100%都是博士、博士后。我們看價格機制和買賣頻率,我們從時間一線看這個東西。還要看對沖,無對沖不管價格往上走還是往下走都是高風險,如果做了完全對沖,你是掙錢也好,或者你希望對沖沒有風險曝露,基本風險很低,部分對沖可以掙錢,有回旋的余地。對沖是有代價的,但是對你是好的,為什么?你會過得比較平穩(wěn)一些。
[14:51:02] 上午講了場內(nèi)場外,我不管,我就介紹什么產(chǎn)品可以用。一個公司里面希望做對沖,有一些基本的職能要建立起來,這是前、中、后臺,如果這是銀行業(yè)是非常簡單的概念,后臺做交易,中臺做秩序管理,后臺來回避繁雜的事情,從信息披露等等繁雜的事情,主要從財務角度來講。
最后一點,講公允價值。我在業(yè)界除了巴塞爾2、巴塞爾3這個東西,你發(fā)現(xiàn)無論是G20還是G7,其實是美國制度和歐洲制度的博弈。從金融危機開始到金融危機完結(jié),美國制度和歐洲制度博弈的最終成果不是巴塞爾2、巴塞爾3,而是國際財務標準今年4月份出臺了,通過金融危機加速了以英國為代表的國際財務標準和以美國為代表的財務標準對公允價值的定義,這里面的定義我分享一下,達成了一個最終的準則。
[14:51:22] 我把最精彩的地方講一下,如果在座有風險,其實我們從風險角度來說演示產(chǎn)品定價要把公允價值加進去。其實你發(fā)現(xiàn)沒有,在金融危機之前已經(jīng)提出了這個問題,如果我們做了風險交易,市場對市場是50萬,這50萬是風險公司將來三年要付給我的錢。從監(jiān)管角度來講已經(jīng)有了交易對手的概念,如果我是證監(jiān)會做財務披露審核的,我會發(fā)現(xiàn)這50萬從財務披露的可靠性來說要打一個折扣,為什么?風險公司今年付錢、明年可以付,但可能第三年會拍屁股走人,這就是公允價值的計量的信用估值調(diào)整(CVA)。這里有一個新增風險,還是我們和風險公司做的交易,比如說曼氏倒閉,我和風險公司的交易是我們倆之間的折騰。而次貸產(chǎn)品是高盛發(fā)出的產(chǎn)品,我和風險公司要交易,發(fā)現(xiàn)我們倆之間的交易是第三方或第四方發(fā)出的產(chǎn)品,這就是巴塞爾2之間沒有控制的風險。新增風險很簡單,就是第三方、第四方產(chǎn)生的風險。為什么在財務披露里面做CVA,我和風險公司做交易,你會問我說袁老師,這個東西在巴塞爾2里面包括了,這是對的,但你計量的時候需要打一個折扣。這是在當下社會復雜的事情,同一個東西被兩次重新計算。但出發(fā)點不一樣,CVA也考慮交易風險,但是從財務的角度來看,新增風險是從風險角度看這個問題。所以從這個角度來看,CVA美國的標準和英國標準對公允價值的定價達成了一致,這是業(yè)內(nèi)最重要的一件事。現(xiàn)在我們講公允價值是什么呢?不是簡單說平均價格了,要考慮交易對手潛在給你帶來不執(zhí)行承諾的風險。而且有一個地方我跟大家講,交易對手風險在財務披露中不是這樣講的,而是講債務本身的不履行風險,其實是同一個思路,但詞匯不一樣,這給專業(yè)人士帶來很多困惑的地方。
[14:51:32] 除了公允價值概念以外,為什么要使用模型?我們發(fā)現(xiàn)期貨市場、金融市場80%的產(chǎn)品,市場上都沒有現(xiàn)行的價格,因為市場沒有價格才有模型,如果市場都有價格,我們不需要建模型。既然要建模型舊有模型的收入?yún)?shù),公允價值的概念是根據(jù)參數(shù)輸入情況分成三個層面,如果本身的價格是第一層面,這是最可靠的公允價值,第二層面還是互換產(chǎn)品,你們叫調(diào)期,調(diào)期的參數(shù)非常簡單。這是市場有的,通過公允行業(yè)的模型定價,我們稱為第二層面的價格。第三層面我們講CDO,CDO定價有兩個重要的因素,你需要做很多假設,對某些定價的輸入?yún)?shù)要進行假設,我們稱為第三層面。公允價值有CVA在里面,然后分成三個層面,對中國來說不僅僅是非金融行業(yè),金融行業(yè)也很難。你看五大銀行上市公司對金融風險的披露對新的標準要求有很長、很長的路要走,主要是市場風險、信用風險、操作風險如何控制它。
不要意思,講了太多,希望不是精神摧殘,而是實踐分享,謝謝大家。
[15:05:10] 彭剛:謝謝袁博士內(nèi)容非常豐富的演講。袁博士不愧是風險管理、風險定價方面的專家,他給大家分享在他的實踐過程中,為別人做風險管理咨詢當中的體會。遺憾的是時間太短,可以分享的內(nèi)容很多,我相信我們協(xié)會以后爭取為業(yè)界再給大家提供這樣的分享機會。同時,給我自己的一個體會就是,我們期貨公司今年證監(jiān)會放開的期貨投資咨詢業(yè)務應該怎么做?大家從剛才袁博士分享的觀點當中是不是也可以得到一點啟發(fā)呢?我們再一次謝謝袁博士。
[15:09:41] 下面,有請法興銀行亞太區(qū)商品策略分析師杰瑞米·弗瑞森先生(Jeremy Friesen)為大會做主題演講。他演講的題目是非理性繁榮——大宗商品運行新特點及長期趨勢分析,請大家歡迎!
[15:10:33] Jeremy Friesen:大家好!非常高興能夠跟大家見面,我今天要跟大家講一些在商品價格方面的問題。我要跟大家講一些風險的問題,以及風險發(fā)展的問題,我希望大家喜歡這些內(nèi)容,如果有問題的話也可以舉手。我的工作主要在香港,所以我們的時區(qū)是一樣的,大家有問題可以聯(lián)系我。
[15:11:06] 現(xiàn)在宏觀環(huán)境對大宗商品有什么影響?未來熊市的觀點,可能我們的總部在歐洲,在美國我們認為美國一直處于一種失速的狀態(tài),不能算是完全的經(jīng)濟衰退,但基本沒有什么太大的發(fā)展,歐洲在2012年的經(jīng)濟將會很疲軟,尤其是上半年?,F(xiàn)在歐元區(qū)的主要問題是如何解決歐洲債務危機的問題,誰來承擔代價?歐洲國家可能把債務進行貨幣化,大家希望不僅僅是回避此次的風險,也希望通過解決這次風險的問題,為未來解決問題或制定一些在財務方面的政策,使得我們能夠在未來能夠避免相同的問題。所以,現(xiàn)在可能會有一些貨幣的政策來幫助緩解現(xiàn)在的債務問題,貨幣化也將會是一個不可避免的過程。也希望最終能夠解決的這樣有爭議的問題。
[15:12:05] 我們再看一下中國,中國是一個還在經(jīng)濟保持增長的國家,雖然是說要把GDP的增長放緩,但我們可以看到即便是放緩了的GDP增長,經(jīng)濟還是在不斷地上升。所以我們看到中國現(xiàn)在更有可能是把經(jīng)濟危機軟著陸。我們看到在政府也在采取一系列的措施,盡量地避免硬著陸,而希望能夠通過政策方面的變化,使得這場危機能夠軟著陸。但不管怎么樣,放緩的經(jīng)濟增長對中國來說是一個利好的消息,這樣我們可以在2012年百分之百的走出經(jīng)濟危機。大家看到這根紅色的線是中國,可以看到GDP的增長哪怕是維持2%的增長,也可以順利的走過經(jīng)濟危機。在美國和中國相比較起來,渡過經(jīng)濟危機需要更艱難一些,對于決策者來說我們需要看到在一邊控制經(jīng)濟危機,能夠讓它軟著陸的同時,還要密切監(jiān)控國內(nèi)的經(jīng)濟,特別是看到CPI指數(shù)的變化,要密切留意通貨膨脹。
[15:12:23] 我們現(xiàn)在看一下CPI的曲線圖,確實通脹的壓力在去年非常巨大,現(xiàn)在通脹的壓力已經(jīng)逐漸減少了,在今年我們看到增長率越來越樂觀。這意味著什么呢?現(xiàn)在價格開始回落,似乎通脹也趨緩了,對于決策者來說我們可以看到經(jīng)過一系列的努力之后,幾乎所有的央行,包括中國的央行現(xiàn)在都開始放松貨幣政策了。我們通過這張圖可以看到的是增長放緩和商品通貨之間的關(guān)系,這里面采取的時間維度大概是10年,也就是說從2002年至2012年的時間維度,這里比較CPI的變化、勞動成本,以及原材料進口的情況,這里面比較的是目標數(shù)據(jù)和10年平均數(shù)據(jù),可以看到勞動力成本方面,實際上目前的勞動力成本要低于10年的平均水平。所以如果我們能夠順利的,特別是美聯(lián)儲能夠順利渡過危機,能夠在通貨膨脹方面避免的話,勞動力的成本可能會有所上升。
[15:12:41] 之前我給大家看到了CPI指數(shù)是我們需要我們密切關(guān)注的,如果CPI上漲太快,通貨膨脹就有可能發(fā)生??梢钥纯次覀儾扇〉拇碳ふ呋蚓仁姓呷绻嬲行У脑?,那么就可以使得我們進入牛市、擺脫熊市。剛才我說了,美聯(lián)儲應該還有改善的空間,還有一些政策是可以拋出來用于救市的??梢钥纯碋CB在曲線圖里面是比較低的,我們認為當決策的機構(gòu)如果能夠做一些有意識的引導政策,那么實體經(jīng)濟還可以有更好的復蘇。現(xiàn)在我們看到美國的通脹壓力雖然有所回落,但是還仍然是比較高的,這里面給你們展示的就是在美國的這一系列元素的當前水平與10年平均水平的比較。我們看到這個組圖,商品價格和進口是目前唯一的通脹因素,這樣一個情況既有好的一面,也有不好的一面,實際上對于美國國內(nèi)的企業(yè)來說,現(xiàn)在特別是在農(nóng)村地區(qū)他們和城市地區(qū)的人均收入水平拉得很開,所以如果我們能夠解決這一方面的問題,這也是一個很好的消息,就是能夠讓勞動力的成本再上去一點。
[15:12:55] 為了要防止崩盤,決策者們可以說絞盡腦汁、想盡辦法。在中國我們也看到政府做了一系列救市,通過各種各樣的政策,以及通過在商品市場當中的調(diào)控。左邊的這張曲線圖給大家看到的就是國內(nèi)通脹和國際通脹之間的關(guān)系,中國顯然不想看到通貨膨脹的發(fā)生,所以政府采取了很多的措施來控制,防止通貨膨脹的發(fā)生。其實這些舉措是我們都可以看到的,我們關(guān)注一下就能看到。比如說通過提升工業(yè)用電的價格,通過其他的一些舉措,這些東西實際上都是要控制和調(diào)控,使得通貨膨脹真正能夠被避免。在中國,現(xiàn)在它遇到的情況就是進退都要小心的問題,如果過了可能會導致通貨膨脹,如果不夠又可能會導致經(jīng)濟危機的硬著陸。所以這基本上是一個需要很謹慎部署的東西,要把握好分寸。
[15:13:49] 在接下來起碼3-6個月的時間,經(jīng)濟應該還是放緩的,我們可以看看全球的PMI指數(shù),在能源、基本金屬、貴金屬、谷物、畜牧方面,這里有一個與美元相關(guān)的商品系數(shù),可以看到各個行業(yè)之間與美元相關(guān)的關(guān)系是什么。也可以做一些比較,也可以做一些橫向的比較,也可以做縱向的比較,我們就可以知道經(jīng)濟的發(fā)展。不管是橫著比、豎著比,就這幾個商品而言,在中國基本上都在保持比較穩(wěn)定增長的。我們看看黑色的條形是5年平均數(shù),淡顏色的紫色是9月份的數(shù)據(jù),紅色是10月份的數(shù)據(jù),大家可以看到商品和美元的相關(guān)程度是什么。在歐元區(qū)因為主權(quán)債務危機成為主導因素,價格波動性和相關(guān)性都有很大的增長。同時風險推動美元流入流出受到影響,所以價格大大提高。長期來看我們不看好美元,但性價比會保持穩(wěn)定一些。
[15:24:31] 我們再看看在實體經(jīng)濟當中,商品的價格相對而言是比較強勢的,大家看一下右邊,右邊是給大家展示的是原油的價格走勢圖。分為美元區(qū)、歐元區(qū)和中國,大家可以看到就原油而言,在中國相對而言價格還是比較低的,我不確定這種趨勢還能保持多久,但目前近期來看仍然是如此。
這一張右邊給大家看到的是2011年到2012年各地區(qū)石油需求增長情況,右邊是歐佩克國家原油閑置產(chǎn)能,在左邊的圖可以看到把世界分成幾個區(qū)域,其中包括OECD歐洲的國家,OECD北美國家和中國等等,這可以看到中國的比例、份額非常大,可以看到中國對石油需求的增長仍然非常強勁,這是按照逐年方式統(tǒng)計出來的數(shù)據(jù)。我們越來越以來歐佩克國家的進口來解決石油的需求問題。我們看到從今天到明年是一個持平的變化,所以既不是熊市也不是牛市。
[15:24:46] 再講一下定價。為什么價格那么高呢?其實庫存是有所下降,現(xiàn)在因為利比亞的問題,可能會在庫存方面有一些變化。但是在北海、尼日利亞等這些國家都還有一些不確定的因素。反正在整個OECD原油庫存已經(jīng)降至低于5年的平均值,這就意味著石油市場是一個非常緊俏的市場。
我們再看看2011年,再看看WTI和布倫特原油之間的區(qū)別。WTI是下面的這一點,是在美國的中部,布倫特原油是沿海的原油勘探,所以這兩個原油都體現(xiàn)出了全球?qū)κ偷男枨笞邉荨R郧八麄兏髯杂胁煌姆止?,比如說布倫特原油就像是一個供應中心,他們都給出WTI價格,也就是有一個對折價。這里面這個價格還包括了像運輸、折扣等方面的。相比較原油的質(zhì)量而言,WTI的油比布倫特油稍微好一點點,但是價格差異是不大的,之前一直都是不大的。但是到2011年的時候,這個價格就開始有區(qū)別了,WTI就不再是我們在全球經(jīng)濟或全球石油經(jīng)濟當中的標桿了,它的作用就消退了。
[15:25:29] 為什么會這樣呢?因素很多。在2007年、2008年以后美國的需求一直非常疲軟,她仍然是最大的消費國,所以從消費的角度來講,他們主要的消費模式還沒有變化,所以仍然會保持一定的需求,只是說需求不是特別大。從供應的角度來看,我們看到加拿大的尤莎區(qū)的供應不斷給,他們那邊沒有市場,沒有管道輸送到其他的市場上去,所以他們會首先輸入到美國的中西部,那邊的需求持平,但供應不斷增加,所以現(xiàn)在的問題在于對于市場來說,現(xiàn)在市場上有一種基礎設施的問題。鐵路、管道等所有這些就會造成布倫特的原油價格和WTI的價格都必須要考慮到整個這里面的運輸問題。而庫辛地區(qū)是中心點,由于供貨比較多,這里的庫存量有所下降,但仍然很高,跟P2比較的話,量還是很大。右邊的圖顯示的是布倫特美元的情況,我們最近發(fā)現(xiàn)WTI和布倫特的差價情況,主要因為C位管道是2012年二季度實現(xiàn)逆向輸油,將15萬桶/天的油從庫辛輸?shù)叫菟苟氐臒捰蛷S,他們之前一直申請要進行逆向輸油,明年二季度就可以開始了,2013年管道容量擴大到每天30萬噸導致了WTI和布倫特的價差,2012年均值的情況。由于現(xiàn)在的基礎設施還不夠好,所以很多駁船和運輸?shù)某杀救匀缓芨?。所以我們會看一下整個現(xiàn)貨市場對此有什么反應,這只是對2012年二季度的逆向輸油開始以后的市場反應,但事實上現(xiàn)在逆向輸油還沒有開始進行。所以我們可以看到逆向輸油沒有開始之前,市場的期望已經(jīng)在布倫特和WTI價差之前顯示出來了。我剛才講到了,未來有很多管道、很多鐵路,哪怕是C類的管道2013年也會擴大很多,所以有一個情況,WTI和布倫特的價差會慢慢縮小,基本處于比較合理的狀況。
[15:25:41] 從原油預測的情況來看,目前市場情況下價格持平,持平已經(jīng)很久了,這種趨勢還會持續(xù)。造成價格和交易量持平的情況還會存在,從下行的角度來講,由于經(jīng)濟的發(fā)展使得很多人想在未來仍然是對于石油的供應是看空的。盡管有很多這樣的不確定因素,但是市場上的供應仍然會比較穩(wěn)定。由于北非、中東地區(qū)已經(jīng)有了很多問題,所以現(xiàn)在他們在財務支出上有很大的增加。比如說沙特正在加大利用剩余產(chǎn)量,但由于經(jīng)濟衰退的情況、消費者信心不足,盡管供應能夠保障,但需求很難支撐。
右邊這張圖現(xiàn)實的是石油名義價格,相當于每桶價格除以GDP增長數(shù)量。我們可以看到2008年金融危機最嚴峻的時候,那時候計算的數(shù)值是4%,當時的油價是130美元/桶,這個價格太高了,也的確是推動金融危機的其中一個原因?,F(xiàn)在美國以及歐洲的經(jīng)濟狀況的確會使得只要有15或20美元的石油價差,就可能使得在美國、在歐洲的經(jīng)濟衰退進一步嚴重。
[15:25:54] 我們來看金屬市場,這些市場在未來下行的風險很大,但是我們對銅比較看好,在中國它是一個很大的銅市場。在結(jié)構(gòu)上還是很缺銅的,在過去一個月里面,銅的庫存量在下降。現(xiàn)在中國銅的進口在大幅下降,中國正在去庫存,這樣做可能是一種明智的做法,主要是出于經(jīng)濟的考慮。很多人也認為,其實中國在購買大宗商品的時候是比較精明的,我們可以看到這里紅線顯示的是中國進口量,還可以看到銅的價格走向,是兩年平均走勢的情況,可以看到每隔兩年的價格和進口對比。一個多月以前的價格趨勢顯示出中國的銅應該是進口,但其實并沒有進口,在進口量上有大幅的下降,所以也可以看出來中國人在利用銅價比較低的局面,所以這是不是意味著銅價會變得9000或1萬倒不一定,但中國在銅進口方面的舉措將會大大影響銅的價格。
[15:26:06] 如果我們再來看一下稀有金屬,比如說黃金。可以從左邊看到,現(xiàn)在大家都在爭避風港,無論是債券還是其他的東西,大家都對于避風港非常感興趣,都希望能夠把他們的一些資產(chǎn)轉(zhuǎn)向避風港。比如說你購買了一個債券,名義價格是不會下跌了,但右邊的圖表告訴你,高價的美元和較低的通脹風險,事實上會使得黃金在看跌。這個地方我用的不是價格來做指標參數(shù),而是用收益來給大家看一個兩年債券收益的情況,以及和金價之間的關(guān)系。現(xiàn)在美元的價格比較高,因為黃金可以作為一種比較保值的貨幣,所以在很多債券方面的投資是可以通過黃金來幫他保值的。比如說我們在這里可以看到黃金的價格,它的價值的作用仍然是能夠保持的,中國的市場和美元的走向還是有很大的關(guān)系,這可能跟其他的金磚五國、金磚四國的情況不太一樣。有些人會認為美元到2012年一直保持堅挺,其實它也反映了一種風險,我們認為在今后3、4個月里面歐洲債務危機會觸底,會有一些回升的情況,使得金價有所看漲。
[15:26:22] 這里面當然有風險了,圖片上面顯示了在右邊2008年的信用危機可能對金價影響不好,我們本來以為2008年的金價會上升的,很多人購買了黃金放在家里面,他們的做法影響了黃金市場的流通性。從2008年以來我們學習了很多經(jīng)驗,所有的央行、政策決策者都在做交流,我們看到好幾個央行最近攜手采取了很多措施維持市場的穩(wěn)定。當然了,現(xiàn)在在歐元區(qū)的各個國家都在采取新的財政政策,盡管債務危機在這幾個月里面會看到一些苗頭,但仍然對金價產(chǎn)生不良的影響。在這里我們可以看到歐洲的央行他們會減少利率,而美聯(lián)儲會在2012年初采取第三輪的經(jīng)濟量化政策,所以現(xiàn)在美國的美元和歐元都不太有吸引力,會使得黃金有一個推動,讓它有一個牛市的趨勢。另外與債務市場有點相像的,因為美聯(lián)儲和其他買家會做出措施,使得債務市場不會垮掉,而中國等一些新興國家,包括俄羅斯和巴西等地的央行他們做美元和歐元都是有點做空的,所以增加黃金的儲量可以增加一定的可靠性,可以規(guī)避其他貨幣帶來的風險。
[15:29:09] 另外一個行業(yè),因為去年的天氣不大好,比如說像在英國、烏克蘭等等國家,所以導致在小麥方面稍微出現(xiàn)了一個變化。我們在小麥的市場當中可以看到小麥兌玉米的培養(yǎng)還是不一樣的,玉米適合于做動物的飼料,像養(yǎng)?;蚱渌螅顾麄兂杂衩滓呀?jīng)是多年的歷史了。除此之外,玉米作為飼料的成本也比較低,所以從它的成長周期、使用歷史和成本方面,玉米都是比較適合用來做飼料的。但是在種植方面,玉米又需要成本更貴一些,比如說需要施肥或這樣、那樣的養(yǎng)護,所以使得小麥兌玉米的比例達到最低水平。
另外是大豆的存儲量,大豆的市場變化不是非常激烈,其實主要在基本面方面,在巴西大豆種植非常不錯,美國也是大豐收,所以可以看到美元對農(nóng)產(chǎn)品造成了影響,但不管怎么說在大豆方面,相對來說供應是非常充沛的,所以無論是中國還是其他國家在進口大豆方面,這是一個好的消息了。
[15:29:28] 從長遠來看,在農(nóng)產(chǎn)品的庫存方面我們有很長一段時間都沒有做庫存的,導致庫存量不斷地下降。特別是這兩年我們看到在庫存方面我們已經(jīng)充分注意到它的重要性,我們看到現(xiàn)在的庫存量已經(jīng)是在下降,所以我們有必要要開始提升庫存量。
我要講的差不多就是這些,我希望我講的對大家來說是有意思的,能夠激發(fā)你們的想法,有興趣交流的可以聯(lián)系我,因為我就在香港工作,謝謝你們。
[15:30:00] 彭剛:謝謝Jeremy Friesen的精彩演講,他給我們分享了他對銅、大豆、玉米、黃金等大宗商品走勢他自己的看法,分析了基本因素。確實現(xiàn)在大宗商品不光是我們業(yè)界,包括實業(yè)界很關(guān)心這個問題,實際上2008年金融危機以后,各國政府首腦都非常關(guān)心大宗商品的走勢。從奧巴馬到薩克齊,還有前一段時間召開的G20會議。我想對期貨業(yè)界,特別是期貨公司來講,應該好好、認真地學習總書記的指示,并且認真分析,這會對期貨市場帶來什么影響?我們應該怎么做?并且能夠做得更好。
感謝三位先生的演講,第一節(jié)的演講到此結(jié)束,我們茶歇20分鐘,謝謝大家。
[16:03:45] 主持人:下面有請中國期貨業(yè)協(xié)會副會長侯蘇慶先生主持第二節(jié)的會議。
侯蘇慶:各位來賓,現(xiàn)在我們開始下午第二節(jié)的會議。下午第二節(jié)首先安排了兩個主題演講,分別是大家當前比較關(guān)心的場外衍生品結(jié)算和期貨公司的風險管理服務,之后我們將圍繞期貨公司的專業(yè)化發(fā)展,邀請境外的中介機構(gòu)的專家進行專題討論。
[16:08:35] 首先,有請芝加哥商業(yè)交易所清算所總裁吉姆·泰勒女士(Kim Taylor)為大會做主題演講。泰勒女士于1998到2003年間,任清算所常務董事,負責風控業(yè)務;2004年被任命于清算所總裁,一直負責CME結(jié)算所的各項業(yè)務。今天,她演講的題目是“中央對手方——場外衍生品的結(jié)算機制”,請大家熱烈歡迎。
[16:09:06] Kim Taylor:謝謝主辦單位邀請我出席今天在深圳召開的會議。今天我想通過我的演講,向大家再一次強調(diào)通過CME,如果我們能夠做中央場外清算,那我們可以提供一個更好的第三方機構(gòu),使得場外交易得到更有序和更標準化的管理。
[16:09:23] 對于我們來說,場外交易要做場外清算,這似乎是一個必然的趨勢,這一經(jīng)驗也是我們從2008年金融危機當中所吸取到的。所以我今天的演講就想強調(diào)一下在CME我們所信仰的這一哲學。同時也想向大家介紹一下場外清算的運作形式和管理形式,在我演講完之后如果大家有問題,我非常樂意回答大家的問題。這是我們形式的申明,我放在這里是因為我被要求這么做。
[16:09:38] 下面進入正式的內(nèi)容,CME與其他交易所不一樣,因為我們所提供的產(chǎn)品幾乎是包羅萬象的,涉及到固定收益資產(chǎn)、期權(quán)、期貨等等。我們在創(chuàng)新方面也是不斷追求精益求精,通過這些創(chuàng)新不斷地向市場推出新的產(chǎn)品。我們和市場聯(lián)系非常緊密,我們對于在資產(chǎn)管理當中,主要是關(guān)注那一些成本效益比較高的產(chǎn)品。除此之外,我們也非常關(guān)注全球金融機構(gòu)的進展和動態(tài),通過對這些關(guān)注我們可以辯明對于客戶來說成長區(qū)域在哪里,也就是說成長市場在哪里。
[16:10:00] 我們的系統(tǒng)是一個24小時不間斷的電子交易系統(tǒng),我們在全球85個以上的國家進行分銷,所以我們真正是一家全球化的公司。我們有先進的世界級衍生職能,所以我們在電子交易系統(tǒng)方面確實有非常好的優(yōu)勢。我們有良好的創(chuàng)新業(yè)績的記錄,也是全球合作伙伴的選擇。
來看一下CME在亞洲的戰(zhàn)略,我們提供行業(yè)領先的清算方案已在較大程度上降低對手的信用風險,并促進世界市場的穩(wěn)定。同時我們開發(fā)亞洲客戶所需要的創(chuàng)新性標桿產(chǎn)品,以減少價格風險。我們也想確保通過中央清算,我們可以對這一些創(chuàng)新性的標桿產(chǎn)品以減少風險。
[16:10:11] 下面講一下我們的清算業(yè)務,其實我們覺得清算本身就是一個高附加值的業(yè)務,它對于市場來說具有非常高的防范風險的價值,比如說我們有以下的特點。我待會會比較詳細的介紹我們的清算業(yè)務是怎么做的,其中涉及到了績效保證金這樣的概念和做法,待會我會更詳細的展開?,F(xiàn)在先看看我們的清算業(yè)務吧,我們?yōu)槿蚩蛻籼峁┝艘粋€中央清算所結(jié)算業(yè)務,這個業(yè)務目前的規(guī)模有700萬美元,我們因為能夠提供這樣一個中央清算業(yè)務,所以我們就被認為是交易當中的一個非常可靠的第三方中介機構(gòu)。如果沒有我們這個中介機構(gòu),可能很多人會覺得一些交易相對而言是沒有保障的。所以使用了我們清算所的業(yè)務以后,不僅是具有成本效益的,而且對于客戶來說,他覺得他的投資就有保障了。
[16:10:30] 再看看全球的情況,曼氏公司的倒閉我想你們都已經(jīng)聽說了,曼氏所遇到的困境確實也是前所未有的。這里面也涉及到了好幾樁清算失敗,因為不能做到成功的清算,所以導致客戶的資金沒有辦法受到保障。所以從這些經(jīng)濟危機和原來知名企業(yè)的倒閉,我們就可以看到如果有到個第三方清算所的存在作為一個中介,確實作為投資來說是加強了一項保障。目前我們的業(yè)務不僅僅是在美國進行,還試圖把這個業(yè)務開展到海外去,因為這樣的話才能真正匹配我們?nèi)蚧蛻舻男枨螅灾醒肭逅悴粌H僅是針對美國的市場,也針對我們的海外市場。中央清算是被定位成第三方的保障機制,所以這是一個非常好的觀點。待會我會詳細解釋CME眼里的風險是什么樣的東西。
[16:10:38] 這一張圖表給你們看見的是場外清算服務CME清算港口的案例,可以看到我們買的客戶和賣的客戶,他們在能源市場的良好業(yè)績記錄與重要市場標桿的高度流動性。我每一次使用清算港口的時候,我都會向我的客戶進行解釋,告訴他們說有了這個港口的存在,你現(xiàn)在操作業(yè)務的可能性是被拓展了。過去有一些無法做到的東西,現(xiàn)在可以做到了,也就是說可以為客戶提供更加豐富多樣的業(yè)務。
[16:10:45] 我們通過使用清算港口,特別是對對手盤的了解,你做業(yè)務的時候就可以有更多的對手盤可供運用。我們也知道有了第三方的清算港口之后,可以更好地把交易完成,并且這個交易是有保障的,它降低了我們做交易的風險。它里面要比一對一簽訂場外的合約而言要多了一重保障。除此之外,因為有清算保證金的存在,所以你其實在結(jié)算交易的時候可以有更高的資金流動性,因為你的資金節(jié)省出來以后,就可以用做其他的用途,你的流動性就會更高。很多的產(chǎn)品現(xiàn)在都是針對亞太地區(qū)而推出的,我們現(xiàn)在已經(jīng)簽了50萬個合約。CME會和買方和賣方共同努力,開展我們這方面的工作。
[16:10:54] 接下來我講一下除了能源和大宗商品之外其他的服務,我們有1億左右的客戶交易,還有信用類的一些產(chǎn)品,我們最近開始做歐元為面值的交易,這樣比較高收益的產(chǎn)品目前收到了很好的效果,尤其在OTC非常成功。我們有非常活躍的850個項目在我們這里進行清算,還有很多待清算的業(yè)務。所以它是能夠反映整個客戶對于中央對手方的風險保護需求。另外,還有一個在匯率的期貨與匯率現(xiàn)貨的產(chǎn)品之間的差價風險,還有中央清算有很多的好處,它能夠提升整個交易的透明度,有了透明度能夠?qū)τ谶@樣一些結(jié)算的價格有更清楚的透明性。另外這些價格定價的機制和方法論也將會非常清楚的展現(xiàn)給各方。
[16:11:08] 另外在保證金方面也非常清楚,另外運營上的靈活度非常大,我們有一個非常清楚的交易清算要求的路徑或流程,而且效率非常高。另外,如果說有這樣一個中央對手方的話,你可以隨時進行匿名的配對,而不是雙方直接進行交易、進行清算的時候互相知道,而且通過我們這樣的第三方中央交易方來說,可以確保雙方的利益都能夠得到保障。
[16:23:18] 在最近幾個月里面我們發(fā)現(xiàn),在利率產(chǎn)品和其他產(chǎn)品的需求量越來越多,這也是由于客戶對很多歐洲主權(quán)債務的反映。我們現(xiàn)在在利率方面的Swaps盤子都挺大的,使得我們變成客戶清算最大的交易所了,我們能夠最大的這方面的業(yè)務。我還要擴大一下我們的產(chǎn)品,現(xiàn)在我們的產(chǎn)品數(shù)量已經(jīng)比較多了,無論是金融產(chǎn)品還是大宗商品方面。我們還有一些計劃,要推進和擴大我們的產(chǎn)品范圍。在2011年剩下的時間里面,我們將英國的英鎊或其他的貨幣加入到目前的利率Swaps交易中。到2012年我們還加入日元、瑞士法郎等等,還有單名的CDS合約等等,不斷地擴展我們的產(chǎn)品范圍。這樣的話我們在發(fā)展系統(tǒng)的時候可以實時關(guān)注客戶以及市場的需求,能夠在OTC市場上保證比較穩(wěn)定,把風險管理得更好一些。
[16:23:26] 我現(xiàn)在跟大家介紹一下風險管理的概念。風險管理的目的是為了在問題成型之前發(fā)現(xiàn)問題,在每一次情況下都會有一些早期檢測,能夠及早預警,讓我們及早處理問題,避免問題擴大化。的確有一些問題發(fā)生或出現(xiàn)的時候,我們有很強大的領導力,幫助我們把問題最小化。我這里首先要講一下,要有一個謹慎的保護和穩(wěn)定的資源系統(tǒng),我們在CME非常注重了解我們的客戶,而且要清楚我們的客戶風險范圍以及風險的程度。我們的壓力測試都會測試即使發(fā)現(xiàn)清算成員所出現(xiàn)的任何風險,以確保這些成員能夠有資源不斷地發(fā)展業(yè)務。我們還要確保我們能夠有一些擔保的措施,一旦清算成員不能夠履約的話,能夠彌補這里可能會發(fā)生的損失。這種情況其實從來還沒有發(fā)現(xiàn),盡管我們有很多不一樣的壓力,盡管現(xiàn)在整個全球的市場都不是很景氣,但我們沒有發(fā)生過真正出現(xiàn)不履約的情況。
[16:23:36] 風險管理是我們非常關(guān)注的一個核心方面的工作,我們首先要有系統(tǒng)最大化地提升我們的預警能力,同時我們要特別關(guān)注一個公司的財務狀況不良或惡化的情況,并隨時進行監(jiān)督,采取必要的措施來避免情況進一步惡化,而能夠保證這個公司的安全運轉(zhuǎn)。很多公司由于我們的監(jiān)控系統(tǒng)非常強大和縝密,也幫助他們回避了一些在運作過程中出現(xiàn)的問題。如果我們不能夠提前發(fā)現(xiàn)問題,我們也會非常積極的管理危機,而且充分發(fā)揮我們的行業(yè)領導力。
[16:23:45] 曼氏集團有一個很好的例子,就是說在曼氏集團倒閉之前,在申請破產(chǎn)之前,我們非常努力和美國相關(guān)的機構(gòu)一起努力,把他們的倉位進行轉(zhuǎn)移,使得能夠盡量減少曼氏集團的問題帶來的負面影響。因為他們不是我們直接的客戶,但他們的客戶可能是我們的直接客戶,所以我們會跟相關(guān)單位進行合作,提供最大的擔保和保證,讓我們的客戶能夠繼續(xù)維持對沖的倉位,而不是把他們的資金完全被一個企業(yè)的倒閉被拖住了,我們也會定期在全球?qū)徱曃覀儽WC金的情況。CME有兩個非常重要的金融保證金系統(tǒng)工具,一是履約保證金,或者保證金,它是一種誠信保證金,是被設計彌補一種產(chǎn)品的最大財務損失,是預繳一些費用防范財務風險。二是按照市值計劃,我們逐日、實時評估一個企業(yè)的相關(guān)市值。通過協(xié)調(diào)使用,每天我們的逐日定制按照市值計劃定價,同時按照履行保證金計算兩次,使之為CME和會員提供強有力的防止清算損失的工具。同時也使得我們能夠簡化我們的流程,而且減少風險及成本。因為很多的程序都是自動的,而且是不會出錯的,成本極低。所以,如果一個公司不能按市值計劃繳納履行保證金的話,我們就會及時啟動誠信保證金,以彌補這里面出現(xiàn)的損失。
[16:23:54] CME有一個很動態(tài)的、強勁的管理系統(tǒng),以監(jiān)控違約的風險。我們有一些核心的風險管理職能,我們有強大的風險管理理念和文化,我們也會最大可能的盡早檢測措施。我們每天進行風險的監(jiān)控,而且每天有多種風險監(jiān)控行為,幫助我們的清算客戶監(jiān)控非同尋常的一些情況。另外,我們有金融保證金的維護和資源,使得我們能夠幫助清算成員,不斷地滿足他們在市場上的義務。同時我們還有清算成員的風險評估,無論是風險還是財務都要進行評估,真正融入到風險管理文化里面。我們認為一個非常強大的風險管理機制就是要有一個廣為傳播的,無論在公司內(nèi)部還是整個行業(yè)都是根植一個非常強的風險管理理念和文化。我們可能經(jīng)常在有些案例里面看到一些問題,主要是由于這個公司本身防范風險的文化,事實上已經(jīng)不存在了,它的文化已經(jīng)沒有能夠在員工,以及在整個公司領導層里是一個主導的地位。所有的公司的產(chǎn)品和信息,我們都要能夠有所了解,尤其要了解我們的客戶在市場上運行行為的變化。所有這些信息都會輸入我們的風險分析小組的數(shù)據(jù)庫里面。從市場上來講,要培育很好的風險防范文化,首先我們也要幫助我們的客戶了解他們的清算對手,讓客戶能夠更明智的選取他們的清算對手、降低風險。
[16:24:01] 另外,我們在建立風險管理文化的時候,所有的清算成員,如果一個成員違約的話,其他人都有可能受損失。這樣的話由于它有一個連帶的影響,所以大家都會主動地維護整個清算體系的完整性。
[16:24:15] 我稍微花一點點時間講一講其他的有關(guān)風險管理的內(nèi)容。我剛才講過了,我們不光在單個客戶賬戶,或者是清算成員的角度,我們都會進行實時的監(jiān)控。而且根據(jù)每日市場的市值計算來調(diào)整履約保證金的數(shù)額。我們會特別關(guān)注不尋常的、異常的交易模式,損益大幅的變化等等。這是我們對所有需要進行清算的資產(chǎn)都會進行相關(guān)的控制,使得我們能夠盡早的發(fā)現(xiàn)在清算過程中可能會出現(xiàn)的問題。由于我們在這方面已經(jīng)有常年的,很成功的業(yè)務模式和專家,所以我們非常了解我們的客戶,以及他們所曝露的風險。我們會不斷地確保清算成員能夠進行合規(guī)操作的,CME有一個財務保證金的結(jié)構(gòu),剛才講到過財務保證金事實上對于風險控制來說是非常重要的,我們有三種不同的財務保證金的結(jié)構(gòu),有OTC IRS的保證金,期權(quán)財務保證金,還有OTCCTS的財務保證金,以確保清算所有足夠的資源做這三個領域里相關(guān)需要做的工作。我們會有不同的風險委員會不間斷地監(jiān)控這里面的風險。
[16:24:24] 我們之所以設計這樣的財務保證金結(jié)構(gòu),就是要盡可能的能夠把違約的風險控制到最低,所以我們在清算所里面,當我們遇到有可能會發(fā)現(xiàn)違約情況的時候,我們都要很清楚的知道違約會連帶牽涉到誰,這里面的違約責任可以怎么樣降到最低,這樣就不會因為一個違約而導致全盤都受損非常嚴重。所以,這就是CME財務保證金結(jié)構(gòu)。其實在這三種結(jié)構(gòu)之間,有一些是相類似的,有一些是不一樣的,可以看到最后這兩個都是指違約結(jié)算成員,都是針對結(jié)算成員進行的,所以一旦出現(xiàn)違約情況,這筆保證金能夠幫助彌補損失,這樣違約所造成的風險就被控制住了。這樣的話我們把CME本身的一些資本,還有其他的資產(chǎn)也放進來,在保證金的結(jié)構(gòu)里面。所以實際上誰遇到違約受損最大的話,其實是CME最大。有些人把這種叫做清算基金,或者叫別的名堂,不管說這筆錢叫做什么名字,都指的是用于遇到違約情況的時候,當保證金不足以彌補損失,我們就從這筆錢拿出來,以控制風險所造成的損失,從而把風險的創(chuàng)面控制得越小越好,這就是我們保證金的結(jié)構(gòu)。
[16:24:34] 接下來我想再花一點時間講一講抵押品與現(xiàn)金管理,其實這也是行業(yè)里非常重要的領域。先看看抵押品的管理,在CME我們對抵押品的管理相對而言是比較靈活的,跟全球其他的交易所比較起來,CME的抵押品所允許的種類可以說是非常豐富的。我們覺得對于客戶來說,只要他們提供的抵押品能夠?qū)ξ覀兊耐顿Y帶來相應的保障,我們基本上就可以接受這個物件作為抵押品。我們有的時候遇到一些特殊的情況,我們就會對這個抵押品進行估值。我們估值就要看一下,如果這些抵押品放在市場當中去把它出賣的話,是否會值我們所約定的價值?我們也有一系列的政策來確保抵押品的種類是豐富的,也就是說我們希望這個抵押品不是單一的,或者說過度的集中在某些類型上,而是希望這個抵押品的組合能夠豐富一些比較好。
[16:24:43] 通常我們的做法就是抵押品是豐富、多樣的,大概在差不多一年以前,我們在倫敦又新增了抵押品,現(xiàn)在離岸人民幣業(yè)務也可以做了,所以我們也可以把它作為一個抵押品。這里面就是一個清單,讓大家看到我們接受哪一些抵押品,基本上像美國政府機構(gòu)證券、股票,貨幣市場的基金等等,這些都是我們能夠接受的。在場外交易方面,我們也聽取到客戶的需求,他們也希望針對場外交易我們能接受的抵押品種類也要拓得更寬一些,所以我們目前也在做這方面的部署。所以我們希望可以盡可能的把抵押品的種類,特別是針對場外交易的抵押品品類能夠盡可能的豐富一些。
[16:24:51] 現(xiàn)在基本上全球的經(jīng)濟都處于一種壓力之中,所以各國的政府也在不斷地增加場外交易保證金額度的要求,這樣的話有些國家管理場外交易,就把它當做是類似場內(nèi)交易產(chǎn)品進行管理。但是對于抵押品方面,我們確實聽取到了很多客戶所反映的需求,他們希望針對場外交易的抵押品,最好能夠更豐富一些,只要場外交易能夠繼續(xù)履約,那抵押品的種類應該放得更寬。
[16:25:08] 最后我希望通過我今天的講演,讓大家更清楚CME風險管理的理念,還有我們場外交易、中央清算這些業(yè)務。我們也知道風險管理其實是一種平衡的藝術(shù),我們需要把各種因素進行平衡,從而使得風險被控制得越小越好。在今天的會議里面,我們還給大家發(fā)了一些文字的材料,在文字材料里面大家可以看到一些更詳細的內(nèi)容。所以如果您對我們剛剛講的內(nèi)容感興趣的話,也請你們詳細閱讀資料,如果大家有問題的話,我很愿意回答大家的問題。好像沒有人舉手提問,就這樣吧,再一次感謝主辦單位邀請我參加今天下午的會議,謝謝。
[16:39:11] 侯蘇慶:謝謝泰勒女士的精彩演講。下面,有請美國國際資產(chǎn)控股集團公司總裁兼福四通集團公司首席執(zhí)行官保羅·安德森先生(Paul G. Anderson)為大會做主題演講。
安德森先生從1987年加盟福四通,1999年任總經(jīng)理和CEO;2009年9月30日美國國際資產(chǎn)控股集團公司(INTL)和福四通集團公司(FCStone)合并后便一直擔任其總裁。今天,他演講的題目是“風險管理服務與期貨經(jīng)紀公司發(fā)展”,請大家熱烈歡迎。
[16:39:19] Paul G.Anderson:謝謝。下午好!首先我要感謝這一次大會的主辦單位、贊助單位,謝謝你們又一次籌辦中國國際期貨大會,我也想特別感謝中國期貨業(yè)協(xié)會的劉志超主席,感謝劉主席邀請我出席今天的會議,更感謝您邀請我今天下午上臺演講。
我今天演講的主題是FCM管理服務和開發(fā),我想結(jié)合我們在風險管理和商品交易的經(jīng)驗,介紹一下我們的風險管理。正如前一位演講者泰勒女士所說的,每家公司要求我們在演講之前需要有一個免責任申明。
[16:39:30] 現(xiàn)在介紹一下國際資產(chǎn)服務公司INTL,我們是一家以客戶為中心的企業(yè),提供各種產(chǎn)品用于管理風險和提高企業(yè)利潤,我們的產(chǎn)品涉及幾乎所有的現(xiàn)貨市場的生產(chǎn)商、交易商和最終客戶。作為公司產(chǎn)品和最終客戶的交易對手,政府和非政府組織、機構(gòu)投資者、經(jīng)紀人、商業(yè)銀行和主要的投資銀行。我們的客戶分布在全球超過100多個國家和地區(qū),我們自己的業(yè)務也遍及了30多個國家和地區(qū)。INTL是一家在納斯達克上市公司,在納斯達克的代碼就是INTL。在這個財年的頭三個季度,我們在6月份的時候就是前三季度的截止點。我們的稅前利潤前三季度已經(jīng)達到了420億美元,稅后利潤是270億美元,我們的資產(chǎn)管理超過1億美元,所以在去年我們在行業(yè)的排行當中,我們有非常好的排名,在2010年我們在美國最大公司500強里面排名第49位。
[16:39:48] 這是關(guān)于我們這家公司的基本資料,再看看我們公司的大事記。在1994年的時候,INTL是一家非常古老的公司,我們的業(yè)務也是美國有非常好的拓展,特別是在農(nóng)產(chǎn)品方面,我們從1977年一直到90年代末,我們在農(nóng)產(chǎn)品方面都是在美國做得非常之好的。從那時候起,我們對商品交易的涉足越來越深。我們發(fā)現(xiàn)其實公司以客戶為先的經(jīng)營理念可以從更多的領域當中進行拓展。我們發(fā)現(xiàn)我們可以建立更好的網(wǎng)絡,從原來單一以生產(chǎn)為導向來構(gòu)建網(wǎng)絡,逐漸轉(zhuǎn)向以消費為導向的網(wǎng)絡構(gòu)建。在90年代中開始,我們就可以看到亞洲新興國家的發(fā)展,亞洲許多國家,包括像中國都有非常多的發(fā)展。從1996年開始中國經(jīng)濟有新一輪的增長,我們當時也把業(yè)務進入到中國,到目前為止進展非常好。
[16:39:56] 1999年我們進行了收購,后來形成了一個FCStone公司,我們當時的目標就是在90年代能夠快速發(fā)展,我們最終也的確實現(xiàn)了發(fā)展。后來從90年代的3000萬市值到2005年的時候,我們的收入已經(jīng)達到2.5億美元,而且我們可以看到,后來也成為了一個控股公司。2007年我們上市,2009年與INTL進行合并,現(xiàn)在就變成了INTL FCStone公司,這就是我們走過的歷程。
[16:40:07] 這張幻燈片其實不太準確了,我們已經(jīng)有30家辦事處,我們的員工有近千名,他們代表1萬名客戶的利益,在100個國家開展業(yè)務。對于FCStone來說比較獨特的能力,我們自己所有的特別具備的能力,我們能夠在清算、執(zhí)行方面,在實物交易、OTC和做市、咨詢服務方面都有專長,可以看到過去20多年的我們的產(chǎn)品和服務都是基于客戶和風險產(chǎn)生出來的。同時我們針對客戶來進行服務?這實質(zhì)上我們有一整套風險咨詢、清算、OTC和經(jīng)驗、技能網(wǎng)絡,我們會把客戶的風險進行量化,然后再看其他的選擇,為我們的客戶提出最好的建議。無論做場內(nèi)、實貨還是OTC,或者把三者結(jié)合起來。我們的經(jīng)驗和實力使得我們跟競爭對手比較起來,顯示出我們有非常不同的能力,我們可以為公司提供非常具體的,無論是利潤的還是風險方面的建議。
[16:40:16] 另外一點,我們非常了解我們所面對的市場,我們會看市場的歷史數(shù)據(jù),我們會看一下跟風險相關(guān)的所有因素,看整個區(qū)域的情況,給客戶提供最合理的計劃,并且執(zhí)行這樣的戰(zhàn)略和策略。不管是做實物交易還是OTC,目前最好的建議是目前情況下不要入市,我們給客戶提供最好的方案。我們在北美都有我們的市場,我們最近成為倫敦金屬交易所的清算成員,而且我們剛剛收購了曼氏的金屬團隊,增加的全球50位這方面的專業(yè)人才,使得我們風險管理能力進一步提升,以及專家能力進一步擴大。我們在金屬方面實力的增加,使得我們在風險工作方面能夠做得更好。我們希望收購新的技術(shù)團隊以后,1月份就可以開展更多的金屬服務方面的工作。
[16:40:33] 主要的客戶以及他們的市場主要在農(nóng)業(yè)、能源、林業(yè)、交通、再生能源等等,我們可以看到這張列表上列出了所有客戶所從事的行業(yè)。我們會非常清楚了解這個企業(yè)所存在的市場,以及他供需的情況。這些市場的大宗商品大部分并不是特別復雜,我們覺得增長的機遇還是很多的。從農(nóng)業(yè)的角度來講,我們把拉丁美洲的市場納入到我們的發(fā)展計劃之中,我們最近發(fā)現(xiàn)尤其在巴西、阿根廷,他們發(fā)展得非常好,使得我們這方面的業(yè)務能夠極大地增長。
[16:40:49] 現(xiàn)在不管是在哪些地方都是在服務食品,以及食品服務方面要求越來越大,不僅僅是拉丁美洲或巴西市場、中國市場。我們還關(guān)注其他市場,包括棉和紡織行業(yè)。他也使得我們對于在美國的市場極為擴大,還有INTL,因為他們之前做很多證券方面的業(yè)務,所以我們進行合并以后,這方面的實力也大大加強。我們在金屬,尤其是稀有貴金屬的交易里,由于我們?nèi)ツ曜隽撕芏嗟馁F金屬大宗商品交易,使得我們躋身入全球500強。還有一些金屬方面的市場,剛才還提到了我們關(guān)注的其他市場,還包括林業(yè)產(chǎn)品、交通、牲畜、外匯等等。我們有一個服務叫做國際全球貨幣的服務,我們可以在世界上任何一個地方幫你兌換任何一個貨幣。無論是哪一種幣種,都可以在任何一個國家實現(xiàn)兌換。
[16:58:13] 我們的公司在1977年開始,我們當時就非常關(guān)注客戶,這真的也是體現(xiàn)在前任總裁所寫的公司使命里面,充分體現(xiàn)出來我們非常關(guān)注客戶的需要、客戶的需求,我們最終要給客戶帶來更大的價值,這是我們的使命。我們的目標是提供各種各樣的平臺、信息、戰(zhàn)略,增強我們公司的盈利能力。FCStone的愿景是成為全世界領先的大宗商品風險管理公司,在這些方面由于我們和客戶的緊密合作,無論是我們還是我們的客戶,都在相關(guān)領域取得了很多成功,尤其是通過風險管理實現(xiàn)很多成功。我們做了很多風險管理的教育,為我們的教育開展了很多的研討會,在各種行業(yè)展開客戶的研討會。我們還做一些一對一的培訓,同時我們也會利用一個收費的項目。實際上我個人與這個公司的關(guān)系是從1997年開始的,我也是參與了這個公司的研討會。我當時剛剛從大學拿到了會計方面的學位,他們當時開展了一個很好的培訓活動,我也參加了這樣的活動。當時接觸到有一個公司,我當時所任職的公司,公司總裁知道他需要利用對沖工具,但他對于對沖的風險,雖然知道有風險但不知道怎么管理,我當時負責的工作是管理對沖風險,我當時也不知道什么叫做對沖風險,我參加了研討會明白了怎么賣現(xiàn)貨,怎么買期貨,我明白了原理,但不知道什么時候才有對沖及對沖對資產(chǎn)最大化起到什么作用。然后我參加第二次研討會就突然明白了,有一天晚上回到家我真的覺得,我已經(jīng)明白了對沖或風險管理很多、很凈化、很核心的東西。有了這些東西,我突然覺得我們公司在競爭方面有了非常突出的競爭實力和競爭優(yōu)勢。這對我來說是我學到的東西,我增加了競爭實力,對于我當時所在的行業(yè)來說也增加了他的競爭實力。后來我慢慢加入了FCStone這個公司,我親身體驗感覺到對于我們對客戶風險管理的教育,增強了客戶行業(yè)風險管理的意識,提升了他們的文化和這方面的能力。
[16:58:23] 我們在教育客戶的時候還會用到IRMP,整合風險管理計劃。這個計劃在設計的時候要能夠教育我們的客戶具體理解他們的機構(gòu),他們所涉及的風險,他們所涉及的利潤機遇,他們的戰(zhàn)略計劃。根據(jù)他們的信貸能力,根據(jù)他們的現(xiàn)貨能力等等各方面來提升他們的整體實力,我們花了很多時間進行培訓,幫助這個企業(yè)制定這樣的戰(zhàn)略計劃,并且進行執(zhí)行。這樣的計劃是收費的,我們利用這樣的計劃會在全球很多行業(yè)開展培訓,幫助行業(yè)快速提升這方面的實力。
我們是從1997年開始客戶教育的工作,我們教育項目的成功實際上從過去的客戶,以及客戶管理的成功中充分體現(xiàn)出它的價值所在,已經(jīng)有非常、非常多的客戶參加過我們的收費IRMP Process,我們從課程中收益了1000萬的收入,這體現(xiàn)出客戶對我們培訓的需求。
[16:58:37] 當然了,我們?nèi)绻紤]到我們所面臨的風險,這張幻燈片我2005年就用過,我當時用這張幻燈片展示我們所面臨的各種各樣的風險,我當時在大連交易所使用過這樣的幻燈片。這是我覺得我們每一天面臨的各種各樣的風險,我們面臨信用風險、市場風險、運營風險、執(zhí)行風險、法律訴訟風險、流通風險、監(jiān)管風險和人力風險。如果我們看一下風險的排序,我們每一天作為一種中介所面臨的管理風險,我認為頭號風險是要管理流通的風險。要看一下我們要管理流通的風險,去啟動或關(guān)閉某一個倉位。另外信用的風險我們都很清楚,現(xiàn)在大部分的客戶都是商業(yè)企業(yè),他們會針對存貨情況,長期進行存貨,他們希望能夠管理他們的存貨,倉庫管理,這些都要我們進行信用風險的管理。
市場風險,如果我們現(xiàn)在面臨的主要風險是市場今天可能上升,明天可能下降,在一個季節(jié)里面的變化都很大。所以我們客戶的成功之處就在于他們非常了解自己的能力,他們清楚自己的信用情況,他們知道自己能夠擔當多大的倉位,知道在現(xiàn)貨存儲方面有多大的存儲量,他們知道能夠簽多少的合約,能夠知道目前自己的流動性風險情況,保證了這一些才能更好地管理他們的風險。
還有操作風險、法律風險,另外就是訴訟風險和法規(guī)風險,我覺得法規(guī)風險現(xiàn)在是非常、非常重要的,因為在最近這幾年我們看到了很多的違規(guī)違法行為,像這樣的話觸犯這個風險的后果也是非常嚴重的。所以我覺得法規(guī)風險是越來越重要的風險,需要我們進行管理。在違規(guī)沒有最惡劣的,觸動法律的時候就要盡可能進行管理。還有人力資源風險和政治風險。
[16:58:49] 這是我們公司的風險管理架構(gòu),在我們公司里面對風險管理是通過一個機構(gòu),叫做風險信用委員會實施的。這個委員會負責制定監(jiān)督限制政策和程序,委員會的成員包括高管,也包括各個級別的管理人員,然后在每個月委員會就會碰面開會,然后在開會的時候就會就他們的職責,就是我剛剛所說的,就整個風險管理方面的內(nèi)容進行討論。這個委員會每個月聚集開會一次,除此之外負責日常風險管理的就是各個風險部門。我們有專門的風險部門,風險部門就是來確保在委員會制定的規(guī)章制度能夠真正的落地,被落實出來。還有在具體的前線分成員工,每個員工知道自己要遵守的操守是什么,操作人員知道所有的信用過失都是自己負責,還要控制客戶風險,這是我們的第一道防線。
這里特別說一下銷售人員的風險,這是非常值得我們關(guān)注的,因為在銷售人員這里沒有一個很好的風險意識,很可能會遭受費用和經(jīng)濟損失,這是我們的第一道防線。再看一下我們需要了解,先要建立一個通過商業(yè)渠道來進行管理風險的方式,從商業(yè)的角度來說要建立頭寸和產(chǎn)品限制,然后IB部門要建立頭寸和足夠的保證金監(jiān)管執(zhí)行,零售部門的頭寸監(jiān)管和保證金。
[16:58:59] 下一個是通過國外賬戶,國外賬戶也是通過頭寸、產(chǎn)品、保證金和第三方、貸款人、三方協(xié)議進行風險管理。場內(nèi)經(jīng)紀人通過限額、資本充盈率和保證金來實施,還有場外衍生品,這也是頭寸限額、足夠的保證金、資本要求、監(jiān)管和交易對手的了解。我們做場外交易或場外合約也有比較長的時間了,我們對場內(nèi)交易的客戶也是通過保證金的形式來進行的,而對于場外交易的話有它的特點。所以我們對場外,特別是能源以及農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的清算率也是超過90%以上的。
最后講到風險管理的時候,還有一個很重要的就是教育,這個教育指的是多維度的,包括對硅雇員、員工的教育,對客戶的教育,讓客戶了解我們對他們的期望值是什么,以及客戶對我們的期望值是什么。
[16:59:08] 我們的競爭優(yōu)勢,競爭優(yōu)勢就是提供增值關(guān)系的方法,緊密接觸市場和風險、咨詢,專注于中間市場、商業(yè)客戶,同時為客戶提供專業(yè)的培訓和教育,讓他們提升自我的實力。我們相信不管是對普通的客戶還是中間市場的商業(yè)客戶,通過以客戶為中心,為客戶的需求提供解決方案,這些做法都能夠縮短我們和客戶之間的距離。我們覺得這就是我們的競爭優(yōu)勢。除此之外,我們所有的硬、軟產(chǎn)品也是我們的競爭優(yōu)勢。還有集成商業(yè)模式,我們有期貨、現(xiàn)貨、場外交易。
這是我幻燈片的最后一張內(nèi)容,我還想多講幾句,如果有一個清算所為我們提供很好的服務,這顯然是提供了一種第三方的保障。這就相當于我們有一個中介,這個中介可以為我們的投資做擔保、保障,我想這個模式應該還會持續(xù)相當長的一段時間。所有的公司做投資都是要期待于有投資回報的,我們公司也不例外。所以我想要在這個大的背景當中求勝,我們必須要想辦法保障和鞏固我們的投資回報。
[16:59:22] 第二點,從監(jiān)管的角度來看,我們要了解監(jiān)管機構(gòu)的期望是什么,他們的想法是什么,而做監(jiān)管的機構(gòu)也應該更好地了解市場,而不是專制的發(fā)出一些指令。我想現(xiàn)在這個市場的波動性確實非常大,但是這些波動也為我們帶來了很多機遇。特別是在商品交易當中,我們確實也有很多的機遇,如果我們能夠提升自己的服務水平,這個機遇是非常之大的。對于我們公司來說,我們覺得未來是非常光明的,我們應該相信前景是前所未有的光明。
[17:14:05] 侯蘇慶:謝謝安德森先生的精彩演講。接下來,我們即將進入本屆大會的第二個專題討論環(huán)節(jié)——期貨公司高層論壇。此次期貨公司高層論壇的主題是“專業(yè)化服務--期貨公司發(fā)展戰(zhàn)略與業(yè)務創(chuàng)新”。
在這一環(huán)節(jié),我們邀請到了美國期貨業(yè)協(xié)會(FIA)亞洲總裁尼克·羅納德先生(Nick Ronald)、英仕曼集團期貨管理基金(AHL)高級投資經(jīng)理凱文先生(Kevin Chuah)、臺灣元大期貨公司董事長盧立正先生、盈透集團亞洲總裁 大衛(wèi)·弗雷德蘭德先生(David Friedland)、新際集團中國首席代表迪恩·歐文(Dean Owen)先生。
這一環(huán)節(jié),我們特別邀請到了北京工商大學證券期貨研究所所長胡俞越教授為我們主持這一環(huán)節(jié)的討論。讓我們以熱烈的掌聲歡迎他們的到來。
[17:14:20] 胡俞越:非常高興由我主持這個環(huán)節(jié)的圓桌論壇,我們這個環(huán)節(jié)討論的主題是期貨市場的發(fā)展戰(zhàn)略和業(yè)務創(chuàng)新。我們在之前和幾位嘉賓也溝通了,首先有一個非常重要的背景,我們期貨市場長期以來只能做一項業(yè)務,就是經(jīng)紀業(yè)務,從今年開始即將要開展投資咨詢業(yè)務,今后很可能近期還要推出境外代理業(yè)務等等。我們今天有幸邀請到美國期貨協(xié)會亞洲區(qū)總裁尼克先生,還有英國英仕曼集團期貨管理基金高級投資經(jīng)理凱文先生,還有來自于寶島臺灣的期貨公司,元大期貨董事長及總經(jīng)理盧立正先生,還有來自美國盈透集團的亞洲區(qū)總裁David Friedland先生,還有來自法國新際集團駐中國首席代表歐文先生。待會他們自己可能還要做自我介紹的,我這樣介紹大家知道,除了坐在中間的黃皮膚是來自于寶島臺灣的,其他幾位都分別代表著不同的國家,他們服務的機構(gòu)也是不同的國家,坐在我旁邊的是美國期貨業(yè)協(xié)會,這個機構(gòu)不是官方機構(gòu),而是一個民間的國際性組織,還吸收了很多外國會員。另外還有一個背景,在臺上就座的幾位嘉賓他們服務的機構(gòu)有的是期貨公司,有的是證券公司,有的是期貨協(xié)會,有的是期貨基金,各具特色。所以我們給他們每個人5、6分鐘的時間,先做一個自我介紹以后,就下面幾個問題,結(jié)合他們本公司和服務機構(gòu)的特點,分享他們的管理經(jīng)驗。
[17:14:35] 我們就這樣幾個問題進行討論:一是期貨公司的業(yè)務模式;二是期貨公司的咨詢業(yè)務;三是下一步中國期貨公司將要走向國際市場,國際化的問題,如何走出去?走出去我們可能會遇到什么樣的挑戰(zhàn)和機遇?是不是就圍繞這幾個問題展開討論,先從尼克先生開始,每個人先做一個主題發(fā)言,每個人5分鐘時間,然后再展開討論。然后臺下在座的各位期貨公司來的高管們,你們有什么問題,有什么想法也可以及時把條子遞給我,我再向他們請教,有請尼克先生。
[17:15:03] Nick Ronald:大家下午好!我非常高興能夠參加此次的活動,我非常榮幸能夠有機會見證中國期貨市場在過去20多年的發(fā)展。我是CME首個亞洲代表,這是在20年前。我當時的辦公室設置在東京,我當時收到中國的邀請,來講一講期貨和期貨交易所,包括他們的功能等等一些問題。這樣就給我一個機會,讓我很早就能夠進入到中國來了解中國,并了解中國期貨市場的發(fā)展。我見證了中國期貨市場這20年來的變革和變化,以及它的發(fā)展。我是非常、非常榮幸它從零開始,而目前已經(jīng)發(fā)展成為全世界最大,也是最活躍的一個期貨市場。
[17:15:21] 我們今天要討論的一些話題,如果我們能夠把這些話題都討論清楚的話,那么我們對于如何能夠成為這個世界上最好的期貨中介,我們就都有答案了。因為提出來這些問題的答案都是對我們的行業(yè)發(fā)展至關(guān)重要的。話題之一是要探討如何進一步進行收購、合并,我在這里根據(jù)我自己的經(jīng)歷講幾句話。我之前在一個很大的經(jīng)紀公司工作,就是花旗集團?;ㄆ旒瘓F當時決定要把他們的期貨業(yè)務賣掉,所以我們當時的那個公司就有了一個機會做競價。購買花旗集團的期貨業(yè)務,以及期貨這部分團隊。這是我自己親身經(jīng)歷的,我當時和一個團隊要共同決定,花旗集團的期貨公司這一塊業(yè)務的價值有多大。
[17:16:05] 聽眾席中有很多人,如果你要考慮通過并購擴展你的業(yè)務,你必須首先要問自己兩個問題:第一個問題是如果我不去收購,我自己由零做起,我自己創(chuàng)建一個公司,這個成本是多少?第二個要考慮的問題,現(xiàn)有的正待出售的業(yè)務,它的價值是多少?所以,通過這兩個問題你就會知道我自己做好還是買更劃得來?第二個問題能夠告訴你,這個期貨公司的價值所在是多少。我們?nèi)绾尾拍軟Q定一個期貨公司的價值呢?我現(xiàn)在回答不出來這個問題,因為這個答案跟客戶的基礎、業(yè)務量、委托量、收入等很多的數(shù)據(jù)相關(guān)。但這個價值的確不太好厘訂,因為需要購買一個公司的話,如果公司的客戶流失了呢?那這部分價值也損失了。如果你要做并購,要收購一個公司,你必須要考慮你怎么做合約。如果你要購買這個公司的話,怎么做這個合約才能減少業(yè)務和客戶流失的可能性,這是大家都需要考慮的問題。
[17:16:25] 另外舉一個例子,也是跟并購有關(guān)系的,那就是最近一個亞洲的證券公司來找我,幫他們建立他們在芝加哥的期貨經(jīng)紀公司。我們的做法就是我先給他們介紹了在美國獨立的中介期貨經(jīng)紀公司,他們很多都在芝加哥,然后跟他們討論、探討一下收購價的問題。我也幫助亞洲的證券公司,計算一下如果我們白手起家,如果自己組建一個在芝加哥的期貨經(jīng)紀公司,大概費用是多少?我們把兩者權(quán)衡以后亞洲公司就可以做出決定,可以得出他們進入美國市場最佳的選擇是什么。
[17:16:36] 大家要注意,他的最佳選擇未必是您的最佳選擇,如果你要進入一個市場,可能并購、購買是最快的。如果你想慢慢來,時間有得是,那你可以選擇自己白手起家。我再來看一下其他的問題,首先在英語里面有一句話,我不知道中文能不能翻譯得過來,你不可能滿足于所有人的需求,你不能討好所有人,對于一個期貨經(jīng)紀或期貨經(jīng)紀公司來說,這就意味著如果你想去討好所有客戶的話,你就不是一個好的經(jīng)紀公司。如果你想在經(jīng)紀方面做得好,首先你就需要決定你想要關(guān)注哪一類的客戶。大的商業(yè)客戶還是一些專業(yè)的貿(mào)易公司?或者是一些零售企業(yè)?你的目標客戶可能會影響你能夠提供的關(guān)鍵性服務。所以,你要選擇什么樣的客戶,就要提供什么樣的服務。如果你選擇你的目標客戶將是一些大型的商業(yè)客戶,如果這些人是你的主要客戶群,你必須要提供很多高質(zhì)量的市場調(diào)研。如果這個客戶在期貨市場上沒有經(jīng)驗,你就必須是這方面的專家,能夠教育你樂觀客戶說,我怎么樣才能建立一個對沖頭寸。你建的一個頭寸以后,你要怎么樣管理頭寸?以及它有沒有什么其他的方法去做?如果說你的主要客戶群是專業(yè)的貿(mào)易行、貿(mào)易公司,比如說這些貿(mào)易公司他們在市場上通過貿(mào)易來獲取利益的,那么這個技術(shù)方面就更重要了。比如說要執(zhí)行一個貿(mào)易計劃、貿(mào)易合約,管理和監(jiān)督風險方面的技術(shù)能力。如果您選擇零售客戶作為你的主打客戶群,因為他們承擔的風險是不一樣的,比如說違約的風險。盡管可能每一個風險客戶都有違約風險,但零售的客戶來說,在全世界的法律體系下,法律風險也是很大的風險。
[17:16:46] 經(jīng)紀公司提供什么樣的服務呢?優(yōu)良的交易系統(tǒng),能夠滿足客戶的特別需要。如果他們做對沖,那一個經(jīng)紀公司的經(jīng)紀必須要能夠?qū)τ诂F(xiàn)貨市場要有很清楚的了解和認識,才能給這個客戶提供在做對沖倉位的服務。給大家舉一個例子,我以前在期貨經(jīng)濟公司工作,我們給很多的農(nóng)業(yè)產(chǎn)品,比如說小麥、黃豆提供相關(guān)的一些服務。當時有一個經(jīng)紀他在天氣方面、氣候方面是專家,每一天早上這個經(jīng)紀根據(jù)他自己用的系統(tǒng),跟他們的客戶開一個視頻會議,跟他們說介紹一下在主要種植區(qū)的天氣情況是怎么樣的,比如說在美國的主要種植區(qū)。這對客戶來說就是一個非常有附加值的服務,我們都知道今天的天氣對未來的價格有很大、很大的影響。有一些客戶喜歡做技術(shù)分析,他們喜歡看圖表、數(shù)據(jù)等等,如果這是你的客戶特別重視的,你的員工中必須要有這些人,或者你有其他的圖景,確保你能夠為客戶提供高質(zhì)量的技術(shù)分析。有些客戶希望做基本面的分析或調(diào)研,基本面的調(diào)查研究很難做,因為供需和其他的因素,形成價格的很多因素都非常復雜,所以他們要去提供一個好的基本面分析,事實上是一個很大的投資。所以,一般來說只有一些大的期貨經(jīng)紀公司才能夠提供很多的基本面分析和調(diào)研。當然了,還有其他的選擇,不一定非要你自己來做,你在自己的公司里面做調(diào)研。外面有一些專業(yè)的公司,他們已經(jīng)在期貨市場上形成了,他們的專長就是做市場調(diào)研,他們會把他們的調(diào)研結(jié)果賣給期貨經(jīng)紀公司,再轉(zhuǎn)給他們的客戶。就像是一個貼牌加工一樣,最后是以經(jīng)紀公司的名義提供給客戶期貨基本面的市場分析。
[17:30:40] 很多一些機構(gòu)客戶他們很喜歡的服務就是教育和培訓,這方面也是我整個職業(yè)生涯中所從事的主要工作。從一個機構(gòu)來看,他們需要了解如何交易一個產(chǎn)品,他們要知道如何進行保值,如何進行對沖,他們必須要知道風險。盡管您的客戶可能是一個有很多經(jīng)驗的大企業(yè),但他們總是會請新人,這些新人需要了解市場的運作方式。因此,我現(xiàn)在也在做很多的教育和咨詢的工作,來提供更多的教育培訓工作,提供給在期貨中不同的玩家和參與者。
期貨行業(yè)是一個很復雜的行業(yè),所以有必要說期貨的經(jīng)紀必須非常靈活,在提供服務的時候必須要靈活應變,要能夠關(guān)注并提供客戶所需要的服務,同時根據(jù)自己想要關(guān)注的客戶群,提供客戶所需要的精準服務。所以現(xiàn)在要能夠在期貨市場、期貨行業(yè)上形成一種國際關(guān)系和聯(lián)絡網(wǎng)絡是非常、非常重要的,你必須要知道有些人是你能夠信任的,這些人可能在其他國家。因為期貨行業(yè)是一個全球化的行業(yè),我們用期貨管理全球的風險。很多市場參與者都會利用到期貨產(chǎn)品。
我這部分講完了,謝謝。
[17:30:50] 胡俞越:下面我們有請英仕曼集團的期貨管理基金Kevin Chuah先生。
[17:31:04] Kevin Chuah:大家好!我叫Kevin。首先我想代表我們的CEO向大家致歉,他因為公務的原因被留在倫敦,沒有辦法過來參加這個會議,所以我代表他過來參加這個會議。我們是倫敦的對沖基金公司,我們所管理的對沖基金大概有240億美元的規(guī)模,我想其實我們公司能夠為行業(yè)所帶來的東西是多種的,主要是從終端用戶的角度來看,他們需要的是什么?然后我們基本上就根據(jù)客戶的需求來匹配相應的產(chǎn)品。在今天開會的過程中聽到很多嘉賓精彩的演講,大家都講到了在不確定的環(huán)境當中如何應對挑戰(zhàn)、如何對風險進行管理,我非常同意這些觀點。
[17:31:18] 我想說的,第一以及最重要的一點,關(guān)于對手盤風險的問題。這已經(jīng)不是行業(yè)秘密了,每一個對沖基金都要謹慎的對待對手盤的風險,要檢查他們交易公司的資產(chǎn)負債表,他們要了解對方詳細的財務狀況,這對于對沖基金公司來說是最重要的一件事情。如果我們發(fā)現(xiàn)任何的異常,我們就會積極的采取措施,會斬斷和對方的業(yè)務聯(lián)系,這就是我們的商業(yè)模式。我們是一家挺大的公司了,從對沖基金的角度而言,我們和60多家經(jīng)紀商有合作,這些經(jīng)紀商包括了全球幾乎最大的銀行們,可以說我們的業(yè)務既全球化又本地化,全球化說我們在全球多個國家和地區(qū)都有業(yè)務,本地化就是我們每到一個地方就會提供具有當?shù)靥厣漠a(chǎn)品和服務。我們是非常靈活的一家公司,我們相信沒有一個萬用的解決方案,或者說沒有一個萬用萬靈的商業(yè)模式,必須要有靈活的。但是在講靈活的商業(yè)模式之前,你要先修繕自身的素質(zhì)。如果你自己是好的,你面對廣大的市場,你的機遇是無限的。如果你僅僅關(guān)注局部的市場,而不關(guān)注全部的市場,可能你做的更深入。這也是無可非議的,所以我們選擇客戶的時候并不是對方越高大全越好,只是你讓我們看到了商業(yè)價值、看到了合作機會,那就可以合作。
[17:31:25] 我們除了看對方的財務狀況之外,我們在選擇對手盤的時候,也會看一下對手的風險管理。如果這家企業(yè)將要和我們展開合作,比如說我們要攜手一起為新的市場提供交易,哎這個不錯,這是我們沒有以前沒有做過的,如果你們能夠為我們帶來新的附加值,我們也非常喜聞樂見。所以合作是互相為對方提供增加值,如果能夠從合作里面互相獲取附加值,這就是高質(zhì)量的業(yè)務模式。通過這個模式,我們資產(chǎn)合作形式就可以真正發(fā)生。
[17:31:35] 所以到了今時今日這樣的時間,我們看到我們在選客戶的時候要彼此了解,了解自己的需求,了解對方的需求,看看雙方的需求是否有合作的空間。我簡單跟大家提一下吧,好像不可避免都談到曼氏破產(chǎn)的問題,對手破產(chǎn)這樣的問題是你沒有辦法百分之百回避的,但是你要看到在這里面怎么樣具有機制給你一個預警。比如說可以有一個機制讓你征集預警的信號,可以通過股票價格和其他形式,總之是選擇一個客戶之后要持續(xù)關(guān)注這個客戶,保證客戶的優(yōu)良質(zhì)量。
我就講這么多,把更多的時間留給其他的發(fā)言嘉賓,我想說的是做好自己擅長的事情,做好份內(nèi)的事情。
[17:31:48] 胡俞越:接下來有盧董事長。
[17:49:51] 盧立正:大家下午好!我首先想向臺上的同事們表示歉意,因為我們在中國開會,我就用中文進行發(fā)言,所以很抱歉。
我用中文大家比較自在一點,其他胡教授非常認真,我們昨天晚上用功了兩個小時,討論了很久,今天中午又討論了一個多小時,我們希望把今天的座談做得比較活潑一點,比較能夠符合大家的需要。胡教授說每個人只有6分鐘,其實我想說我要一個小時。其實我這里遵照胡教授的指示,我就有三個主要的主題需要討論,我這里先做一個簡報:一是業(yè)務模式;二是有關(guān)咨詢服務;三是中國期貨業(yè)大家怎么走出去?
[17:50:18] 我先介紹一下我來到的公司,我現(xiàn)在是元大期貨,明年4月份與寶來期貨合并,所以在臺灣元大期貨和寶來總資產(chǎn)90億人民幣,期貨的市占率在臺灣19%,網(wǎng)點有253家。
我們先談談整個業(yè)務模式,要探討這個問題之前很重要的一點是大家要什么?剛才Nick Ronald講了,到底一家公司是什么都要做,你做一個百貨公司還是做一個精品店?我舉一個例子,我今天可以在街角的便利商店,7-11 24小時的店,也可以在家樂福、大潤發(fā)買東西。這有什么差別?家樂福、大潤發(fā)肯定比較便宜,但要買很多。但很多人不愿意買那么多,或者說沒有交通工具,就不到大超市購買,就在街角便利店購買,你要圖方便就要付出比較高的代價,你要付出的代價比較高。所以你要先定位,你要當7-11還是家樂福?
[17:50:28] 另外引用Nick Ronald所說的,你要做一個非常專業(yè)的、非常專精的期貨商,還是什么都要做?你到底指賣一兩樣東西還是什么都要賣,這就是思維的部分。你先了解你要做的方向在哪里,你要做精品店,賣的東西都是非常精致的,還是一個百貨公司,就像美國的沃爾瑪一樣,這些東西買回來需要退貨,因為瑕疵品很多。如果大家去美國可以看到,有一些外面不流行,或者退貨的東西到那邊去,所以大家先要搞清楚自己想要什么。
[17:50:50] 另外在整個架構(gòu)方面,在內(nèi)地有一個業(yè)務大家都非常興趣的就是咨詢服務。咨詢服務在過去因為業(yè)務范圍沒有被核準的關(guān)系我們收不到錢,我們沒有收錢?,F(xiàn)在即將核準了,你要跟人家收錢,已經(jīng)既有的客戶習慣了不收錢的方式怎么能夠讓他們從口袋里掏錢出來,這是非常重要的。在臺灣元大期貨的咨詢服務是收錢的,而且收取占整個臺灣全部期貨咨詢服務公司里面所有收入的53%,為什么我們可以這么做?分三個層面,第一個層面就是各位所接觸的,這些期貨公司提供研究報告、市場訊息,這些東西給客戶之后你要收錢,其他家也提供相同的服務,那肯定是比較困難的。那就要跳脫這個思維到第二個層面,就是元大期貨在做的,我們提供很多的培訓課程。當然這個初始的時候,初級班做培訓課程的時候不收費,我們?yōu)槭裁床皇召M?因為你要吸引客戶先了解你到底有什么能耐,在他們上了初級班以后就要進階了,進階到中級班、高級版就要收費了,我們兩個月的課程最高的收人民幣12000元,大概2個月的課程,每個星期2-3次。
[17:51:01] 第三個階段,我們又跳脫前兩個思維,與其你把魚釣好、煮好了給客戶吃,還不要教他們怎么釣魚。大家應該聽到過新的市場趨勢,就是所謂的高頻交易,還有與此類似的演算法的交易。這些東西是比較年輕、比較新的東西,我們的客戶在接觸的時候,可能這方面的專業(yè)知識不夠、經(jīng)驗不足,我們必須要針對客戶的需要,教他們怎么把心里想的,頭腦里面可以賺錢的東西寫成程序,把它放在程序里面,然后這些程序就可以制造出買賣信號。這樣不但你可以收到錢,第二個階段肯定要通過所謂的期貨公司來下單,一魚兩吃。他自己釣魚,釣好的魚分給你吃,這個方式是比較好的,我建議用這樣的方式比較能夠把咨詢服務業(yè)務做好。
[17:51:13] 在這方面還有另外一點,對于咨詢的產(chǎn)品可能要注意三個地方。胡教授我們昨天和今天您有提到,三個非常重要的點:一是產(chǎn)品的設計、產(chǎn)品的包裝,你設計好了包裝不好,外包裝很丑,東西也沒人買,包裝非常重要,怎么賣出去?你有好東西客戶不知道,你怎么賣出去是最重要的。因為時間不多,我再說最后一個,待會有興趣還可以討論。
[17:51:34] 最后,怎么走出去,就我剛剛說的產(chǎn)品設計、包裝延伸出來三個新的東西,一是產(chǎn)品本身好不好?制造的東西一定要好人家才要。二是訓練,我們在臺灣說話術(shù),同樣一句話你要讓客戶買單,怎么讓他買單呢?訓練非常重要。你要訓練銷售人員、業(yè)務人員、營業(yè)人員怎么跟客戶說。我們賣汽車和普通消費產(chǎn)品很容易,因為賣了以后非常簡單,不需要售后服務。但金融業(yè)不一樣,你賣了以后教人家進場怎么購買產(chǎn)品,進場以后怎么出場,如果不告訴他怎么出場就會來一個死一個,你的客戶群永遠不會大,所有人都認為期貨是賠錢的,你要教他怎么賺錢。最后一個比較重要的是通路,前面兩個東西做好了,沒有通路怎么辦?一定要有通路把產(chǎn)品賣出去。
[17:51:46] 我再舉一個例子,Nick Ronald剛才提到白牌,什么叫做白牌?我們已經(jīng)做了。白牌是策略聯(lián)盟里的一條、一個方式。因為一個公司再怎么大,沒辦法什么東西都做,你看市場上有人做得比你好,你跟他合作,這就是策略聯(lián)盟。這個東西是對方的,肯定是ABC做的東西,所以做出來的東西打了商標,某某ABC牌的東西。怎么辦?我要做自己的,就是白牌,把ABC改成元大,東西一模一樣,但是打上我的名字就是白牌。
時間關(guān)系我就講到這里。
[17:58:08] 胡俞越:下面有請盈透集團亞洲區(qū)總裁David Friedland先生。
[17:58:23] David Friedland:感謝大家邀請我參加互動環(huán)節(jié),目前我們是最大的同類型公司,經(jīng)過我們的貿(mào)易平臺,我們的公司遍布140多個國家,他們可以通過電子獲得期貨、股票、CFD和基金,在90個國家、90種貨幣都可以。我們有900多個員工,有40是程序員,我在行業(yè)的從業(yè)經(jīng)驗已經(jīng)有34年了,目前我們有250億的管理資產(chǎn),我們有很多的服務項目。
大概10年前,一個在亞洲的零售行業(yè)是不太可能策劃它在歐洲的產(chǎn)品,現(xiàn)在比較可能,現(xiàn)在大家都知道了,意大利的債務都會影響到很多國家?,F(xiàn)在管理的問題就非常重要了,現(xiàn)在對于零售業(yè)的專業(yè)公司來說,他需要的不僅僅是對于零售業(yè)掌握的技術(shù),對各方面都要有很多的掌握和經(jīng)驗。我們要考慮到我們的公司產(chǎn)品組合的情況。我們的客戶不太管墨西哥或香港發(fā)生什么情況,但我們給他們提供的情況和信息,讓他們掌握更好的信息他們只要有計算機就可以了。
[17:58:31] 現(xiàn)在經(jīng)紀公司的壓力越來越大,因為他們要給客戶提供全球化、個性化的產(chǎn)品,你要想?yún)⑴c全球的過程,不管是建公司還是買公司都是你的選擇,成本也是非常大,不光是錢或者技術(shù)方面的成本,監(jiān)管成本也很高。這種監(jiān)管的成本是不能夠被忽視的,比如說我們目前一共有143個全球清算成員,如果你想買一個公司的話,現(xiàn)在真正有實力的公司要賣的并不多。最近我們在購買一個公司的時候差點擱淺,這個大家應該有所了解,最終我們還是避免了里面的暗礁,但通過這個案例也比較清楚的認識我們現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn)是什么樣的。
[17:58:40] 我們在管理或做中介的時候,非常重要的是客戶資金管理非常重要,我們調(diào)研的時候不要不好意思問客戶要資料,而且要不斷地學習,不要認為你在業(yè)界混熟了就什么都知道了,哪一天說不定搞得你措手不及。我們在做中介經(jīng)紀的時候,必須要清楚知道你的客戶面臨的風險是什么樣的,尤其是他是不是有多種資產(chǎn)。這個方面希望大家都能夠謹慎的考慮,我們會有很多的系統(tǒng)能夠使得我們交易的流動性能夠?qū)崟r保證,但是不是說所有的客戶都喜歡這些方式,我們有一些大的客戶,他們在面臨風險的時候可能都會有根據(jù)公司需要自己獨特的需要,而且每個公司都會不斷升級自己公司的軟件,公司的系統(tǒng)和項目。因為現(xiàn)在的風險是在不斷變化的,我們必須要隨時更新。
胡俞越:下面有請法國新際集團駐中國首席代表Dean Owen先生。
[17:58:49] Dean Owen:我非常榮幸,在這里專家雖然不老,但我們加起來在這個行業(yè)的經(jīng)驗有一百多年了。我是這個行業(yè)里面的新際集團中國首席代表,我們在18個國家有辦公室,我們有21.8萬名員工,我們每一天要做700萬手的期貨合約。我們在70個證交所里面有會員身份,我們在中國也有辦事處。我們成功的秘訣,很難說是一個純粹的經(jīng)紀業(yè)務模式是什么樣的,如果我們?nèi)柾缎械脑?,他們有他們的?jīng)紀業(yè)務。他們和經(jīng)紀業(yè)務經(jīng)常做著重疊工作,投行和中介的辦公桌離得很近,但中間有一道墻隔離了他們,他們的職責是非常不同的。我們的客戶非常注意,有一些客戶可能你自己公司里面的職員在客戶下單之前就做了相關(guān)的訂單執(zhí)行工作,所以這種情況也是經(jīng)常出現(xiàn)的,我們特別需要謹慎。我們有一個純粹的經(jīng)紀業(yè)務,我們純粹靠經(jīng)紀業(yè)務盈利的。我們以前的盈利模式已經(jīng)不可維系了,我們除了做經(jīng)紀工作以外還會做咨詢工作,中國有些企業(yè)已經(jīng)可以做咨詢工作了,這也是整個行業(yè)領先的地方。我們認為我們服務的都是優(yōu)質(zhì)客戶,大部分情況之下我們的客戶都可以做出明顯的決定,因為我們有時候會覺得我們的客戶比我們聰明,我們會從旁進行輔助,但我們也會提供培訓。我們在培訓方面是收費的,我們在美國會有培訓,但不是我們收入的主要來源。
[17:58:56] 談到收購的問題,有些國內(nèi)經(jīng)紀公司已經(jīng)有全球視野了,他們也在與全球經(jīng)紀公司進行合作。如果你要白手起家,我認為還是要考慮你在另外一個國家選擇合作伙伴先合作著,在中國有很多的投資者他們在選擇經(jīng)紀公司的時候老是從價格來考慮,但是要注意便宜不一定有好貨。這些交易的成本是很高的,包括交易所費用的,這是你不能講價的,還有經(jīng)紀費用,還有一不小心出錯帶來的成本。出錯的成本有時候你丟了一個單子,可能是系統(tǒng)出現(xiàn)了問題,或者網(wǎng)絡出現(xiàn)了問題,你丟了一個單子,哪怕就是一次丟了一個單子,損失就不小,一下子就把整個經(jīng)紀費用全吞掉了。所以出錯的成本在交易成本的時候必須考慮的,所以在選擇中介公司、經(jīng)紀公司的時候,必須要考慮這個公司有很好的全球連接網(wǎng)絡,有很好的處理能力,可以很快處理你的單子。在考慮全球經(jīng)紀公司的時候,你的客戶可能在20-30個交易所進行交易,如果一個單子丟了,你必須要馬上找回單子,這個能力是非常關(guān)鍵的。
[17:59:02] 在國外分執(zhí)行和精算兩種風險,在執(zhí)行的時候有一些風險是在中國不存在的風險,在中國很多時候是客戶自己執(zhí)行他們的單子,如果出現(xiàn)了系統(tǒng)問題的話,由客戶自己承擔風險和成本。你會幫助在LME負責其他的單子,你的經(jīng)紀商必須要有24小時的實時工作系統(tǒng)。因為現(xiàn)在有越來越多類型的新單子,你必須要培訓你們的員工,看一下能不能管理執(zhí)行的風險,而且要提高自律,減少交易的風險。因為一旦出錯的話,就可能會代價極其慘痛。
我就不說了,看看其他人有沒有什么要說的。
[18:03:22] Kevin Chuah:我想就您剛剛所說的內(nèi)容做一些反饋。您剛才所說的有很多很重要,比如說利益沖突的問題,如果說我們所做的業(yè)務,我們的經(jīng)紀為我們所做的事情沒有給我們帶來利潤,反而帶來損失的話,這就是利益沖突,我們肯定要換經(jīng)紀了,這是我對你所說的其中一個觀點的回應。對于對沖基金公司來說也是如此,我們要看一下這個企業(yè)的歷史。另外一個,關(guān)于我們公司一直在做的,我們覺得挺引以為豪的事情,在做交易的時候可以完全實現(xiàn)自動化,這個自動化可以做到80%的業(yè)務量。同時,我們也可以通過自動化電子交易的形式,不僅可以提升我們的效率,還可以提升精準度。如果你是一個經(jīng)紀,你可以通過利用一些技術(shù)的手段,可以提升你的業(yè)務提供的能量,比方說我剛才所說的電腦交易軟件,可以做系統(tǒng)下單。
[18:03:31] 胡俞越:前面五位嘉賓共同分享了他們在各自領域的管理經(jīng)驗,給了我們很有益的啟示。其實歸納起來可以是兩個字:創(chuàng)新。創(chuàng)新包括業(yè)務創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新和組織創(chuàng)新,為國內(nèi)的期貨公司提供了很好的借鑒。我們近期要推出咨詢業(yè)務,下一步還要推出境外代理業(yè)務。產(chǎn)品創(chuàng)新無論就咨詢業(yè)務來實現(xiàn)的。Nick Ronald先生談到了并購,還有FCStone的CEO介紹了他們收購的曼氏全球金屬業(yè)務,對我們非常有啟示。
各位嘉賓能不能就剛才所說的幾點創(chuàng)新,包括業(yè)務創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新和組織創(chuàng)新,就某一點你們有沒有更具體的意見和建議,與我們一塊分享?
[18:03:39] David Friedland:我來開始吧,我希望我能夠拋磚引玉。我們以前是做交易行的,后來我們其實就是一個經(jīng)紀商。我們其實現(xiàn)在也還是一個交易商,但是因為我們有場內(nèi)交易,有場外交易,所以當我們的業(yè)務越來越多樣的時候,我們就意識到風險的管理越來越重要了。特別是要從制度上規(guī)范我們的風險管理。如果不是的話,如果風險管理做得不夠好,很可能會使得我們公司遭受一些損失。當我們遇到這種情況的時候,其實這就是一個競爭的局面,如果你沒有舉措,而你的競爭對手比你先一步,那你就被動了。如果競爭對手涉足了一個你沒有涉足的領域,這對于你來說就是一個被動。所以,我們現(xiàn)在就是在前臺,我們做了高頻率設備,這個高頻率設備真的非??欤梢杂酶哳l率的設備來捕捉訂單需求。大概在1毫秒或多快的瞬間就可以下單完成,在前臺生成。這就是我們所說的要教育和培訓,不斷地在軟件和各方面提升和創(chuàng)新。
[18:03:49] Kevin Chuah:我也想接著您的話題說一下,我們也在做創(chuàng)新,我們的創(chuàng)新是通過研發(fā)實現(xiàn)的。我們做大量的研發(fā),比如說關(guān)于交易模式,我們做了很多研發(fā),才最終確定每個產(chǎn)品的交易模式是什么。我們要了解在前臺、終端和后端之間的需求,才不會說你設計出來的模式在某一段是根本行不通的。
[18:03:55] Dean Owen:我也想補充一下我們公司,我們是一家以客戶需求為導向的需求,我們的客戶有很多需求,可能我們的客戶是全世界最難纏的客戶,他們對技術(shù)的要求非常高。我們對于客戶高要求的技術(shù)都非常認真對待,在思科300多種路由器里面,哪一種最適用哪一種類型的客戶,這個東西非常棘手。我們要選擇最有效的服務器,最有效的路由器。因為我們的客戶要求很高,我們非常尊重他們的要求,對自身技術(shù)的要求也非常高。我們在選擇路由器的時候,基本上是越快越好,像連接歐洲和中國,我們一般要選擇電信運營商,要求電信運營商已經(jīng)架假好了跨歐洲大陸的運營商。
[18:04:11] 盧立正:剛剛提到創(chuàng)新的問題,創(chuàng)新有正面和負面。我舉一個例子,他們談到在IT方面的創(chuàng)新,其實很多機構(gòu)投資人、機構(gòu)交易人,他們非常注重OMA過程當中把這個節(jié)點做得越少越好,速度越快越好。因為大家都在談毫秒級,可能有一家交易所,新加坡交易所打算把速度向毫秒級邁進,這產(chǎn)生了公平性的問題。從期貨商的立場,只要是客人都滿足需求,但就公平性,就主管機關(guān)的立場會考慮一點。速度快必須要配合設備,所有資訊相關(guān)的設施必須要花錢去做,到最后有錢的才能做這些事情。對于一些散戶或所謂比較小的交易人,可能存在于公平性的問題。所以這個部分,我覺得創(chuàng)新在考量當中,就我們業(yè)者的立場,我們當然希望越快越好。但就我接觸的相關(guān)主管機關(guān),監(jiān)管單位的想法和我們會有互相制衡點,如何取得平衡是大家必須注意的。
[18:04:19] Nick Ronald:我也想簡單說一下,在我們這個行業(yè)的創(chuàng)新有什么特征呢?我想給你們舉一個例子。拿CME作為一個例子,CME在1899年的時候就成立了,所以已經(jīng)有112年的歷史了。在那個時候他還不叫CME,它就叫做黃油雞蛋板,那個時候在交易板里面95%的交易量都是在1992年之后引入的產(chǎn)品所帶來的。也就是說雖然CME成立的歷史超過了100年,但95%的業(yè)務是由1992年之后新增產(chǎn)品帶來的,也就是這幾十年的時間帶來的,所以我們看到走在創(chuàng)新的前沿就是這樣一回事。
[18:04:29] 胡俞越:謝謝各位嘉賓。在臺上就座的幾位嘉賓還有一個特點,他們所服務的機構(gòu)都具有國際背景,而且他們都來自于不同的國家和地區(qū)。我想中國期貨市場的對外開放也是一個必然的趨勢,下面是不是就這個話題,就中國期貨行業(yè)如何走出去?從你們的視角來看還有一個怎么引進來的問題。走出去、引進來才叫做開放。我知道歐文先生的新際集團比較早就進入中國期貨市場了,我們國內(nèi)有一家期貨公司就是與新際集團合資的期貨公司,我們從歐文先生開始,中國期貨市場、期貨行業(yè)走出去和引進來,我們可能會遇到什么樣的挑戰(zhàn)和機遇?
[18:12:22] Dean Owen:其實關(guān)于國際化的趨勢已經(jīng)是非常明顯了,我們也已經(jīng)采取的一些措施。很多外資期貨公司都在香港開始設立了自己的分公司,像永安期貨他們也有專門的境外業(yè)務拓展,也有專門針對中國來設立專門的業(yè)務和產(chǎn)品。我想我們應該謹慎進行吧,對于海外企業(yè)進入到中國,應該需要謹慎、循序漸進的進行。我們一般會先做一些實驗性的項目,如果這個實驗性的項目成功的話,我們才會全面推進我們在華的業(yè)務。現(xiàn)在我們看到中國批準了三家合資期貨公司,在摩根大通和中山期貨公司,還有一家是新際和另外一家企業(yè)的合資公司,據(jù)我所知中央批準了三家合資公司。所以前景應該是非常樂觀的,但我們采取部署的時候卻需要非常謹慎,需要走一步看一步,看看市場變化是什么樣的。
關(guān)于中國的市場向我們開放,或者說我們面臨一個共同的全球化市場,我覺得對于我們來說機遇是什么呢?就是我們的平臺更大了。通過全球化,我們的平臺是兩倍,甚至翻兩番都有可能。所以在這里面不管客戶有多復雜,他都可以通過全球化,通過全球化基礎設施的部署,來實現(xiàn)一個毫秒就可以完成跨境的交易。所以,我想這對于我們來說,確實是游戲的平臺變大了,我們可以把自己的平臺范圍進行拓展。
[18:12:39] 除此之外,中國的期貨公司通過這十幾年的發(fā)展,我們也看到企業(yè)發(fā)展非常平穩(wěn),沒有什么嚴重的,像曼氏這樣破產(chǎn)的案例,或者什么重大的動蕩,所以基本上是比較穩(wěn)定的向前發(fā)展,我覺得做得非常不錯。所以我想接下來中國的市場和國際接軌以后,應該說對大家都是好的,因為我們的市場確實是變大了,我們可以在專業(yè)知識方面進行更好的分享。比方說當我們進入中國市場的時候,這些本土公司可以幫助我們實現(xiàn)本地化。
[18:12:52] 胡俞越:下面我們就一個比較敏感的話題,就是曼氏集團申請破產(chǎn),前面我們請到FCStone的CEO給大家做的介紹,他們收購了其中一塊業(yè)務,我們請各位嘉賓就曼氏全球的破產(chǎn)給期貨行業(yè)、衍生品行業(yè)有什么樣的警示作用?盧總您先開始?
[18:13:35] 胡俞越:下面我們就一個比較敏感的話題,就是曼氏集團申請破產(chǎn),前面我們請到FCStone的CEO給大家做的介紹,他們收購了其中一塊業(yè)務,我們請各位嘉賓就曼氏全球的破產(chǎn)給期貨行業(yè)、衍生品行業(yè)有什么樣的警示作用?盧總您先開始?
[18:13:49] 盧立正:我中午的時候從互聯(lián)網(wǎng)拿下來一個12月1日最新的資料。既然提到這個資料,每年12月初的時候美國期貨雜志會有一個前50大期貨商的排名,我們看到在2010年的時候曼氏全球是第八名,調(diào)整后凈資本是6億多的美金。我們看前幾名,在十幾名以上的公司,其實L&C不算高,這里有Newedge,今年的L&C是22億美金,所以我這里稍微介紹一下,他們是22億,里面最大的一家J.P Morgam是174億,元大寶來明年是2億。這里有兩家大家耳熟能詳?shù)?,覺得很大的美國期貨商,ADM是2.6億,R.J.O是1.5億,我們要稍微思考一下,在這個情況之下很多人沒有考慮到一個很重要的點,我合作的期貨商當我的上手,我有沒有特別注意他的財務狀況?如果沒有注意,我們可以看到曼氏全球過去幾年都是賠錢的,當然我們現(xiàn)在是事后諸葛,講這個東西已經(jīng)太晚了。但是我們回頭去看的時候,看到一個東西很重要的東西,就是以后要更小心了。就像我們這兩天的討論,無論我的單子給他,他的單子給我都需要知道財務狀況,否則一旦發(fā)生風險的時候,影響的層面非常大。
[18:13:58] David Friedland:我們排名在第17位,我們和很多公司不太一樣,我們每天都有一些抵押品,因為期貨市場是沒有保險的,我們會提供盡量多的保障,但地球還有資金的問題。有時候報告不足,資金和信用方面都出現(xiàn)了一些問題。曼氏的情況,我不想做太多的猜測,說他們的資金情況是怎么樣的,他們有沒有挪用客戶資金等等。我們研究的時候要把客戶擔保資金分開,要做謹慎的財務安排,謹慎的利用客戶的錢。
[18:14:08] Dean Owen:我也想講幾句曼氏的問題,申請破產(chǎn)之后,少了這么一個經(jīng)紀公司對我們來說是一件好事,對于我們這樣的公司來說在未來的發(fā)展,當然我們要吸取一些教訓,我們必須要在行業(yè)里重新樹立信心,這需要我們的共同努力?,F(xiàn)在有很多投資者,我們必須要讓你放心,你的錢放在我們這里是安全的,你必須隨時向經(jīng)紀公司提問,要求他回答,你以為錢放在經(jīng)紀公司非常安全,但你要知道誰可以觸及這些資金,這些資金是否安全。我們有很多工作要做,曼氏對我們行業(yè)產(chǎn)生的負面影響是非常、非常大的,這的確是我們行業(yè)的黑點,這個誤點去掉了還是很慶幸的,我們會盡力在行業(yè)里重建信心,當然要做到這一點要提高透明度。
[18:14:18] 胡俞越:謝謝臺上的討論嘉賓,由于時間關(guān)系我們討論就到此為止。臺上各位嘉賓都分享他們的經(jīng)驗,我歸納起就是兩個詞:創(chuàng)新、開放。盡管在前進道路上危機四伏、困難重重,但是擋不住中國期貨行業(yè)創(chuàng)新的步伐,也擋不住中國期貨市場前進的步伐。謝謝各位嘉賓!
[18:14:27] 侯蘇慶:感謝各位嘉賓的熱情討論和胡教授的精彩主持。各位嘉賓、各位朋友,女士們、先生們,在來自國內(nèi)外期貨行業(yè)同仁和嘉賓的大力支持和熱情參與下,今天的大會圓滿完成了既定日程,取得了豐富的成果。我謹代表大會組委會向與會的各位領導、各位演講嘉賓、各位期貨界同仁、各位媒體朋友,表示衷心的感謝!
今天的大會到此結(jié)束,晚上我們?yōu)榇蠹野才帕司实闹黝}晚宴和招待酒會,明天上午大會還有一系列的專題活動,希望大家能夠積極參與、充分交流。
謝謝大家!
責任編輯:沈良