2017年12月1日-3日,由中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)、深圳市人民政府主辦的第十三屆中國(guó)(深圳)國(guó)際期貨大會(huì)在深圳召開(kāi)。本屆大會(huì)以“開(kāi)放融合 提升服務(wù) 共贏未來(lái)——新時(shí)代期貨及衍生品行業(yè)的轉(zhuǎn)型與發(fā)展”為主題。七禾網(wǎng)作為參會(huì)媒體對(duì)大會(huì)進(jìn)行報(bào)道,以下是境外交易所高層論壇。 主持人-鄭學(xué)勤:大家好!這是每年一次國(guó)際交易所論壇。我們這個(gè)會(huì)議因?yàn)橛悬c(diǎn)拖晚了,我不具體介紹大家了。嘉賓如下:
芝加哥期權(quán)交易所國(guó)際部資深董事總經(jīng)理William Knottenbelt 中歐國(guó)際交易所聯(lián)席首席執(zhí)行官陳晗 歐洲期貨交易所副首席執(zhí)行官M(fèi)ichael Peters 香港交易所集團(tuán)行政總裁李小加 洲際新加坡期貨交易所和清算所總裁兼首席運(yùn)營(yíng)官Lucas Schmeddes 新加坡交易所執(zhí)行副總裁周士達(dá) 接著剛才王會(huì)長(zhǎng)說(shuō)的國(guó)際化這個(gè)問(wèn)題繼續(xù)往下談。十九大以來(lái),說(shuō)我們現(xiàn)在進(jìn)入新時(shí)代、新紀(jì)元。新時(shí)代當(dāng)然我們要有新理念、新安排?,F(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)是越來(lái)越國(guó)際化,企業(yè)走出去,外國(guó)企業(yè)引進(jìn)來(lái)。另一方面,世界越來(lái)越多元化。定價(jià)中心或者風(fēng)險(xiǎn)管理中心也需要在全球分布開(kāi)來(lái)。在這個(gè)前提下,中國(guó)期貨國(guó)際化至少可以起到兩個(gè)作用,第一,為企業(yè)提供他需要的服務(wù),大量企業(yè)走出去,大量企業(yè)要進(jìn)口、出口,如果市場(chǎng)只是局限在國(guó)內(nèi),會(huì)有問(wèn)題的。第二,為了化解國(guó)內(nèi)的風(fēng)險(xiǎn)。剛才滕總說(shuō)了一個(gè)事兒,國(guó)際化在國(guó)內(nèi)不是一件全新的事兒,也不是一個(gè)很神秘的事兒,只要看中國(guó)的期貨市場(chǎng),特別是大宗商品市場(chǎng),有很多很多國(guó)外的企業(yè)在里面交易。而且我們都知道國(guó)內(nèi)很多交易公司、交易員都是在大量在國(guó)外主要的市場(chǎng)里面交易。所以國(guó)際化做什么呢?第一,建立一個(gè)監(jiān)管框架。就像今天早上IFA主席說(shuō)的你要有法律上順利、接近的權(quán)利。第二,匯率安排。第三,制度安排。剛才王總說(shuō)的建立交割庫(kù)這些事兒,這樣為國(guó)內(nèi)人走出去方便、國(guó)外人走進(jìn)來(lái)也方便,水就拉平了。這樣就是真正的國(guó)際化。
我們?cè)谧怀酥袣W所是新建的交易所之外,剩下交易所都是國(guó)際的一流交易所。我們看看他們到底怎么做他們業(yè)務(wù),國(guó)際化在他們業(yè)務(wù)起到了什么作用,中國(guó)國(guó)際化對(duì)他們業(yè)務(wù)產(chǎn)生什么影響,從他們角度來(lái)說(shuō)。
首先從李小加總開(kāi)始。 李小加:謝謝!我們都是國(guó)際交易所,所以不存在我們還要再國(guó)際化的問(wèn)題,所以我們今天討論的問(wèn)題對(duì)我們來(lái)說(shuō)最關(guān)心的就是世界上還有一個(gè)巨大的市場(chǎng)還沒(méi)有國(guó)際化,我們都國(guó)際化了,互相在全球范圍內(nèi)合作和競(jìng)爭(zhēng),但是中國(guó)這個(gè)最大的市場(chǎng),特別是期貨市場(chǎng),大宗商品還是屬于世界上最大的使用用者,又是世界上最大的生產(chǎn)者,但是它的金融體系還沒(méi)有融入全球。所以說(shuō)我們關(guān)心一個(gè)問(wèn)題就是將來(lái)怎么能夠在中國(guó)開(kāi)放時(shí),能夠積極參與其中。
今天如果講我們自己的事情的話,我很簡(jiǎn)單說(shuō)一下。港交所在期貨方面有傳統(tǒng)的股票期貨,現(xiàn)在開(kāi)始涉足大宗商品期貨。過(guò)去這一年,我們?cè)诠善笔袌?chǎng)上是一個(gè)比較舒心的一年,在大宗商品市場(chǎng)是一個(gè)比較費(fèi)心的一年。主要有三件事,我們?cè)趥惗亟饘俳灰姿?,在香港,在前海也開(kāi)始發(fā)展。倫敦過(guò)去這一年應(yīng)該是一個(gè)博弈的一年。在香港這一年一個(gè)發(fā)展的一年。在前海是能不能活下去的一年。倫敦為什么說(shuō)是博弈的一年,因?yàn)閭惗亟饘俳灰姿且粋€(gè)現(xiàn)貨和中遠(yuǎn)期+期貨的交易所,以實(shí)物交割為主,不是傳統(tǒng)的完完全全財(cái)務(wù)的、金融的期貨交易所,是一個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)交易所。作為交易所來(lái)說(shuō),又很希望有大量交易量,所以現(xiàn)貨和期貨在倫敦博弈這么多年,多做現(xiàn)貨是我們的傳統(tǒng),我們的DNA,可是交易所賺不到太多錢(qián)。多做期貨會(huì)不會(huì)把根兒丟掉了,這是今年來(lái)來(lái)回回討論的一年。第二,我們交易所收購(gòu)倫敦金屬交易所的時(shí)候,他是一個(gè)會(huì)員交易所。交易所等于是給人家打工的,現(xiàn)在花錢(qián)買(mǎi)回來(lái)了,我得把這個(gè)錢(qián)掙回來(lái),所以又是會(huì)員和交易所博弈的一年。我們買(mǎi)下來(lái)的時(shí)候是一個(gè)會(huì)員交易所,基本不怎么賺錢(qián),我們經(jīng)過(guò)幾個(gè)階段,大規(guī)模提價(jià),使得交易所賺了。但是會(huì)員可能困難了,有些地方提可能不應(yīng)該提那么多,那就再減回去,有些地方發(fā)現(xiàn)提的還不夠,還得提上來(lái),所以這是博弈的一年,經(jīng)過(guò)一年這樣的過(guò)程,還是很費(fèi)心的過(guò)程,到了今天比較理想的狀況。
香港這一年是發(fā)展的一年,香港從一個(gè)沒(méi)有期貨、大宗商品的歷史開(kāi)始步入大宗商品時(shí)代,比如說(shuō)從人民幣期貨開(kāi)始做起,現(xiàn)在人民幣有期貨了,人民幣也有期權(quán)了,我們又引入了黃金期貨,黃金期貨是兩個(gè)期貨擺在一起的,人民幣和美元的。你通過(guò)選人民幣和美元,不僅買(mǎi)了期貨的產(chǎn)品,還表達(dá)了對(duì)未來(lái)人民幣和美元匯率利率的一個(gè)前瞻,所以這個(gè)產(chǎn)品非常有意思。我們上個(gè)月引入了鐵礦石期貨,香港這是發(fā)展的一年。前海這邊是我們能不能活下去的一年,本來(lái)是有點(diǎn)生不逢時(shí),本來(lái)要做一個(gè)非常大的事情,服務(wù)中國(guó)的實(shí)體經(jīng)濟(jì),是一個(gè)巨大的好事兒。我們也是想我們有了現(xiàn)貨基準(zhǔn),能夠在這個(gè)基準(zhǔn)之上內(nèi)外相通,也是搞一個(gè)商品通。我們也很愿意跟現(xiàn)在的三家期貨交易所做商品通,也希望他們能夠到香港來(lái)做他們的,我們甚至可以開(kāi)一個(gè)綜合體,他們來(lái),我們給他們服務(wù)。談的過(guò)程中我們也想自己能不能自力更生做一個(gè),剛好面臨整頓,很多人拿著期貨做壞事,政府只能管,管的時(shí)候,好人也得在旁邊歇一歇。所以在前海我們是能不能活下去,做好事也不容易。謝謝! 主持人-鄭學(xué)勤:小加總一直在做這方面的探索,雖然他說(shuō)他已經(jīng)是國(guó)際化的交易所,我們國(guó)際化探討當(dāng)中有不少的途徑,第一,把國(guó)外人引進(jìn)來(lái),這些交易所都做到了。國(guó)內(nèi)人允許他們出去,給他們提供外匯便利。有一些其他也在探討,比如滬港通、深港通等等,這是我們的創(chuàng)舉。也有一些做法,比如我們到國(guó)外買(mǎi)交易所。我們是唯一做的一件,只有你的LME,其他都沒(méi)有做成功的。包括CME,你們建了歐洲交易所,但是你們覺(jué)得不做下去了。包括國(guó)內(nèi)做的一個(gè)事情,在巴基斯坦買(mǎi)他們的股權(quán),和德交所聯(lián)合建立歐交所,各有各的好,好處在哪、壞處在哪,是否會(huì)成功,對(duì)國(guó)內(nèi)會(huì)有什么借鑒。我們從William Knottenbelt開(kāi)始。 William Knottenbelt:我們還是花了五年時(shí)間想在歐洲建立一個(gè)交易所。我們有一個(gè)問(wèn)題,提高流動(dòng)性,讓會(huì)員也參與。我們本來(lái)機(jī)會(huì)很大的,但是有一點(diǎn),跟客戶一聊,發(fā)現(xiàn)特別是監(jiān)管環(huán)境不斷演變,監(jiān)管的變化,客戶還是喜歡流動(dòng)性集中在一個(gè)地方。所以我們就決定關(guān)掉歐洲交易所的計(jì)劃,把所有產(chǎn)品遷到我們美國(guó)的平臺(tái)上。顯然了,這個(gè)決定是很艱難的,但是相信在今天這個(gè)環(huán)境當(dāng)中,這是一個(gè)正確的決定。你看這個(gè)產(chǎn)品的表現(xiàn),在美國(guó)交易所交易量大幅增加了。所以我們希望在英國(guó)推出的產(chǎn)品是外匯市場(chǎng)。外匯市場(chǎng)很有意思,因?yàn)樗苌僭谄谪浗灰姿?,大部分外匯都是CME上?,F(xiàn)在這個(gè)環(huán)境有什么變化,其實(shí)市場(chǎng)有兩方面,有期貨端,還有場(chǎng)外端,我們看到的就是過(guò)去五年有很大的在期貨端的發(fā)展。而提供了很多機(jī)會(huì),他們不一定要雙邊交易,他們可以找一個(gè)中央交易對(duì)手來(lái)清算。所以我們可以看到我們的發(fā)展,回到外匯市場(chǎng),我們覺(jué)得還是會(huì)進(jìn)一步發(fā)展。從我們看來(lái)我們非常期待今年以及未來(lái)幾年新的態(tài)勢(shì)。我主要是關(guān)注這個(gè)市場(chǎng)變化如何發(fā)展。我們覺(jué)得現(xiàn)在的場(chǎng)外市場(chǎng)越來(lái)多的期貨化,這個(gè)不會(huì)使場(chǎng)外市場(chǎng)消亡,只是意味著場(chǎng)內(nèi)場(chǎng)外共存,有更多人可能會(huì)覺(jué)得雙邊交易比較難。對(duì)期貨交易所我們就必須給他提供這種機(jī)會(huì),你不能做雙邊,就能找一個(gè)中央交易。這樣市場(chǎng)就有一個(gè)期貨化變化。 主持人-鄭學(xué)勤:過(guò)去十幾年看期貨發(fā)展趨勢(shì),美國(guó)金融期貨占80%,過(guò)去幾年全球期貨交易里面,商品期貨占的份額越來(lái)越多。這里有一個(gè)因素,我們中國(guó)這幾家交易所確實(shí)占了很大份額。亞太地區(qū)占的比例已經(jīng)高過(guò)美國(guó)。美國(guó)是兩家,一個(gè)是CME,一個(gè)是洲際交易所,兩家占了99%交易量?,F(xiàn)在我們集中到一個(gè)問(wèn)題,如果看他們兩家的話,他們兩家商品交易,我們中國(guó)人在里面,CME市場(chǎng)里面、洲際交易所很多人在做,中國(guó)開(kāi)放,到底是不是要建立國(guó)際化,把自己建立成一個(gè)國(guó)際中心,讓國(guó)外到我們這里交易。至少現(xiàn)在來(lái)看,這是他們走的路。他們把歐洲交易所關(guān)掉了,把交易量吸回去。其他國(guó)家經(jīng)驗(yàn),我們?cè)賳?wèn)問(wèn)洲際交易所,他在新加坡建立了一個(gè)交易所,但是事實(shí)上交易量都回到了美國(guó)。 Lucas Schmeddes:我們方法跟CME做法不太一樣,我們有12個(gè)交易所,6個(gè)清算所在全球分布。確實(shí)使用同樣一套技術(shù)平臺(tái),每個(gè)交易所是同樣一個(gè)系統(tǒng)。我們運(yùn)行模式也是非常一樣的。為什么要用這種方式呢,主要是因?yàn)橘Q(mào)易是全球化的,交易是全球化的,我們客戶坐在全世界的辦公室也想獲得交易機(jī)會(huì),他不管在哪個(gè)國(guó)家地區(qū)都可以有交易,這我們本地一個(gè)元素。交易是全球的,監(jiān)管和政治是本地的,那意味著你什么時(shí)候可以交易,交易的條件各不一樣,在美國(guó)、歐洲、在亞太,都是不一樣的。目前來(lái)說(shuō)我們選擇了混合的模式,我們提供單一解決方案,但是它適用于不同的轄區(qū)。 主持人-鄭學(xué)勤:我問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,CBOE每年都想衡量有多少交易量來(lái)自海外,很難判斷,你覺(jué)得有多少交易是來(lái)自美國(guó)以外的呢? William Knottenbelt:這個(gè)數(shù)字我確實(shí)掌握。講到國(guó)際化、全球市場(chǎng),關(guān)鍵是要建立所有時(shí)區(qū)的流動(dòng)性所有流動(dòng)性集中在一個(gè)時(shí)區(qū)是沒(méi)有意思的,因?yàn)槠渌貐^(qū)沒(méi)有辦法交易,我們主要是想全時(shí)區(qū)交易性,這也是過(guò)去30年努力,擴(kuò)大交易的分布。CME33%的收入來(lái)自國(guó)際業(yè)務(wù),30%是來(lái)自亞洲。 主持人-鄭學(xué)勤:Lucas Schmeddes,你對(duì)洲際交易所這個(gè)數(shù)字掌握嗎?你們收入和交易量有多少來(lái)自海外? Lucas Schmeddes:坦白說(shuō)我們沒(méi)有一個(gè)具體的數(shù)字。我們沒(méi)有辦法很確定講,但是實(shí)際上公司現(xiàn)在也在不同國(guó)家布局,我們可以跟蹤一個(gè)帳戶,所以來(lái)自不同國(guó)家可能來(lái)自不同公司,跟蹤到這個(gè)指標(biāo)未必有意義。 主持人-鄭學(xué)勤:我們想突出一點(diǎn),就他們經(jīng)營(yíng)方式來(lái)說(shuō),要走國(guó)際化并不是說(shuō)急著把人都放出去,關(guān)鍵是把流動(dòng)性在國(guó)內(nèi)建立起來(lái),特別是人民幣定價(jià),有一個(gè)很深的池子,要把外國(guó)人引進(jìn)來(lái)建立價(jià)格。這是我想突出的一點(diǎn)。
新加坡也有國(guó)際化的試驗(yàn),大家都會(huì)去新加坡建立辦事處、交易所,你怎么看這個(gè)趨勢(shì)? 周士達(dá):很榮幸在期貨大會(huì)跟很多領(lǐng)導(dǎo)、合作伙伴一起會(huì)面,新加坡是一個(gè)比較國(guó)際化的國(guó)家,是亞洲的金融中心。我們覺(jué)得每個(gè)國(guó)家自己的市場(chǎng)份額都是不一樣的。在岸市場(chǎng)跟離岸市場(chǎng)如果有比較緊密合作,可以為穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)發(fā)展都有好處。交易所就是用這個(gè)概念。新加坡交易所是一個(gè)四合一市場(chǎng):證券市場(chǎng)、債券市場(chǎng)、衍生品市場(chǎng)、大宗商品市場(chǎng),一系列服務(wù)都是包括在一起。今年我們托習(xí)近平總主席的福,他的“一帶一路”倡議,讓很多中國(guó)的企業(yè),民營(yíng)企業(yè)跟國(guó)營(yíng)企業(yè)都有融資的需求,所以我們整體市場(chǎng)今年比較繁榮,有超過(guò)4000億美元的融資。
第二,“一帶一路”這個(gè)概念,整個(gè)亞洲的地區(qū)股票市場(chǎng)今年也是有比較好的表現(xiàn)。在新加坡交易所我們股指衍生品,顧客的需求,做對(duì)沖、風(fēng)險(xiǎn)管理也在增長(zhǎng),我們也是積極給顧客新的產(chǎn)品,尤其是今年推出了MSCI中國(guó)衍生品、EI衍生品,因?yàn)轭櫩蛯?duì)亞太地區(qū)、對(duì)中國(guó)國(guó)內(nèi)以及中國(guó)海外基金投資需求更加增加。在金融衍生品方面,我們已經(jīng)有差不多三年的外匯期貨運(yùn)行經(jīng)驗(yàn)。3、4年前中央政府也是有人民幣國(guó)際化的計(jì)劃。港交所也是發(fā)出了人民幣外匯期貨。新加坡作為一個(gè)離岸中心,也是半離岸人民幣、上岸人民幣外匯期貨。“一帶一路”倡議發(fā)出之后,我們也是注意到很多貿(mào)易商,很多機(jī)構(gòu),很多自營(yíng)或者金融投資者對(duì)離岸跟上岸人民幣的風(fēng)險(xiǎn)管理需求有所增長(zhǎng)。所以目前新加坡交易所也成為離岸人民幣成交最大的交易所。大宗商品交易所方面,剛才談到鐵礦石這方面,我們新加坡交易所非常努力跟大家一起合作,海外鐵礦石市場(chǎng)有5、6年的歷史,從鐵礦石掉期、場(chǎng)外交易、場(chǎng)內(nèi)清算跟結(jié)算,現(xiàn)在已經(jīng)慢慢增長(zhǎng)到電子盤(pán)期貨、期權(quán),市場(chǎng)成交上也突破了新高。上個(gè)月,小加總在港交所提出新的鐵礦石產(chǎn)品,我們覺(jué)得這是好事,因?yàn)橛薪】档母?jìng)爭(zhēng)、有健康的發(fā)展,整體的市場(chǎng)會(huì)更大、流動(dòng)性會(huì)更好,對(duì)穩(wěn)定大家的需求也是一個(gè)好處。
我正好在臺(tái)上也要恭賀小加總,也歡迎小加總,因?yàn)榍皟商旄劢凰K于在新加坡成立了一個(gè)子公司。 主持人-鄭學(xué)勤:既然講到這兒,我問(wèn)一下,因?yàn)閲?guó)內(nèi)交易所都要去新加坡開(kāi)辦事處,小加,你為什么要到新加坡開(kāi)一個(gè)辦事處? 李小加:為什么不開(kāi)?這就不用回答為什么開(kāi)。沒(méi)有理由不開(kāi)。 主持人-鄭學(xué)勤:因?yàn)槟惚旧硎且粋€(gè)很大的交易所,因?yàn)榭蛻糇匀豢梢赃M(jìn)入你交易所,你又在亞洲,你已經(jīng)是一個(gè)國(guó)際化交易所,你去開(kāi)交易所,要通過(guò)監(jiān)管、成本,還有人力,一定要得到好處。換個(gè)話題,你花這個(gè)錢(qián)想得到什么好處? 李小加:沒(méi)花什么錢(qián)。 周士達(dá):新加坡真的是一個(gè)離岸金融中心,小加總前兩天在新加坡的時(shí)候,我正好不在,因?yàn)槲艺迷谙愀邸?/p> 主持人-鄭學(xué)勤:大陸大商所需要了解那邊的市場(chǎng),他們?cè)敢馔度氤杀玖私鈬?guó)際化,包括他們?cè)谛录悠露加惺袌?chǎng)。Michael Peters,你關(guān)于國(guó)際化應(yīng)該也做了很多努力,你曾經(jīng)在新加坡交易所工作過(guò),倫交所合并的時(shí)候你也參與過(guò),你的觀點(diǎn)是什么呢?為什么要這樣做?可能這個(gè)錢(qián)花的不多,但是為什么這樣做? Michael Peters:講國(guó)際化的時(shí)候,其實(shí)是可以用很多種方式部署和實(shí)現(xiàn)的??匆幌挛覀兘?jīng)過(guò)合并以后形成的交易所,我們本身就是一個(gè)合資的產(chǎn)物。對(duì)于歐洲期貨交易所來(lái)說(shuō),我們非常愿意去嘗試這種多元化的創(chuàng)新,我也認(rèn)為對(duì)國(guó)際化來(lái)說(shuō)有三個(gè)最重要的元素,第一,對(duì)于交易所來(lái)說(shuō),走上國(guó)際化可以幫助你更好扮演定價(jià)的功能。第二,你會(huì)有更加寬廣的客戶的資源,就像剛才Lucas Schmeddes所說(shuō)那樣,你的客戶對(duì)你們市場(chǎng)可接入性,這是我們走國(guó)際化很重要的考慮。這也是為什么各個(gè)交易所紛紛要走國(guó)際化路線,因?yàn)槲覀兿胪貙捒蛻舻馁Y源。
我們做出的國(guó)際化的努力都是為了要不斷實(shí)現(xiàn)國(guó)際化以后的好處。對(duì)于各個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō),他們?nèi)绻蛔邍?guó)際化就只能針對(duì)單一市場(chǎng),但是走了國(guó)際化,他們甚至可以結(jié)成各種國(guó)際合作伙伴關(guān)系,比如和韓國(guó)交易所我們就有一個(gè)合作,還有和其他交易所我們也可以有合作。通過(guò)合作,我們就可以拓寬自己的業(yè)務(wù)。我想通過(guò)合資的做法、合作的做法就能夠更好拓寬我們的舞臺(tái),所以我想這個(gè)是非常好的做法。我們和上交所、中金所都有合作。 主持人-鄭學(xué)勤:我們問(wèn)問(wèn)陳晗總,這是我們期貨市場(chǎng)國(guó)際化的例證。你們中歐所和巴基斯坦,我們這方面做了嘗試,談?wù)勀銈兊膽?zhàn)略目的或者戰(zhàn)略方向以后打算? 陳晗:感謝主持人,兩年前跟隨中國(guó)開(kāi)放的步伐,上海證券交易所、中國(guó)金融期貨交易所跨越到法蘭克福,和德交所集團(tuán)共同建立了新的資本平臺(tái),中歐國(guó)際交易所。作為中國(guó)與德國(guó)金融合作的戰(zhàn)略平臺(tái),中歐交易所的使命在于支持中國(guó)制造2025和德國(guó)工業(yè)4.0的戰(zhàn)略對(duì)接,支持一帶一路基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的金融合作,支持中國(guó)與歐洲的實(shí)體經(jīng)濟(jì)合作,支持人民幣的國(guó)際化。我們的愿景和目標(biāo)是要在歐洲地區(qū)建成中國(guó)相關(guān)以及人民幣金融產(chǎn)品的交易、定價(jià)、風(fēng)險(xiǎn)管理和資產(chǎn)配置中心。
經(jīng)過(guò)近40年高速發(fā)展,中國(guó)創(chuàng)造了人類(lèi)史上經(jīng)濟(jì)奇跡,伴隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展,我們金融市場(chǎng)也獲得長(zhǎng)足進(jìn)步。中國(guó)的股票市場(chǎng)規(guī)模全球第二,中國(guó)債券市場(chǎng)也已經(jīng)成為全世界規(guī)模第三,我們的商品期貨及衍生品市場(chǎng)也在全球具有越來(lái)越大的影響力。從股票而言,隨著小加總和我的股東上交所滬港通的開(kāi)通,去年深港通開(kāi)通,有利地促進(jìn)了中國(guó)資本市場(chǎng)對(duì)外開(kāi)放。MSCI今年決定把中國(guó)市場(chǎng)納入新興市場(chǎng)指數(shù)。國(guó)際投資人已經(jīng)開(kāi)始實(shí)際措施增持中國(guó)A股資產(chǎn)。在這種背景下,A股相關(guān)的風(fēng)險(xiǎn)管理需求日趨強(qiáng)烈,中金所流動(dòng)性偏弱,承載國(guó)際投資人的能力受到制約,現(xiàn)在只允許QFII可以參與,通過(guò)市場(chǎng)連通機(jī)制的國(guó)際投資人現(xiàn)在政策上還不允許他們參與和使用這個(gè)市場(chǎng)。上交所ETF期權(quán)也是循序漸進(jìn)發(fā)展,漸入佳境,但是開(kāi)放度也是有限的。債券市場(chǎng),除了代理銀行模式開(kāi)放中國(guó)債券市場(chǎng),還有今年開(kāi)通的債券通模式并駕齊驅(qū),債券市場(chǎng)開(kāi)放也為包括交易所衍生品、場(chǎng)外衍生品發(fā)展特別是開(kāi)放帶來(lái)了契機(jī)。商品期貨,我的老本行,中國(guó)經(jīng)過(guò)30年發(fā)展,商品期貨的規(guī)模、影響力已經(jīng)越來(lái)越深、越來(lái)越大,但是和金融市場(chǎng)不同、和股票債券、貨幣不同,金融市場(chǎng)屬性本地化,而商品天生就是全球化、國(guó)際化。中國(guó)發(fā)展商品期貨市場(chǎng)將近30年,我們現(xiàn)在要做的,方主席今天也講到我們要繼續(xù)加大市場(chǎng)開(kāi)放度,來(lái)進(jìn)一步增強(qiáng)中國(guó)商品期貨市場(chǎng)的影響力和定價(jià)的能力
在這個(gè)大背景下,中歐所在發(fā)達(dá)市場(chǎng)作為中國(guó)證券期貨市場(chǎng)的橋頭堡和前哨戰(zhàn),也可以說(shuō)試驗(yàn)田,我們的發(fā)展不是孤立的發(fā)展,我們是和中國(guó)境內(nèi)的證券期貨市場(chǎng)進(jìn)行聯(lián)動(dòng)發(fā)展。在這個(gè)開(kāi)放大格局之下,順應(yīng)市場(chǎng)需求,我們今年春天已經(jīng)嘗試性推出第一支滬深300指數(shù)ETF期貨。下一步順應(yīng)市場(chǎng)需求,也要做好境內(nèi)外政策協(xié)調(diào)。剛才方主席講話提到支持中歐交易所不斷豐富風(fēng)險(xiǎn)管理、產(chǎn)品的體系,我希望在未來(lái)配合國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的開(kāi)放,能夠逐步有所作為,在歐洲地區(qū)推出和國(guó)內(nèi)市場(chǎng)聯(lián)動(dòng),以多種方式推出相關(guān)風(fēng)險(xiǎn)管理產(chǎn)品,服務(wù)國(guó)際市場(chǎng)投資人,支持咱們?cè)诎侗就潦袌?chǎng)進(jìn)一步開(kāi)放。這是我們衍生品方面一個(gè)想法。
另外我花兩分鐘講一下中歐交易所,很多國(guó)內(nèi)朋友和同行,我原來(lái)是期貨人,做老期貨,以為我們僅僅在歐洲是做一個(gè)期貨衍生品市場(chǎng),中歐交易所是證券、期貨同等重要,一方面做期貨衍生品,同樣重要另一方面是要在歐洲建立一個(gè)跨境投融資平臺(tái),我們有交易類(lèi)的ETF產(chǎn)品,兩周前國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行首次在國(guó)際市場(chǎng)發(fā)綠色絲綢之路債券,并且在中歐交易所和港交所同步掛牌交易,我們目前做的重點(diǎn)工作是推動(dòng)中國(guó)國(guó)內(nèi)制造業(yè)的優(yōu)秀企業(yè)到中歐交易所發(fā)行D股(德股),面向全球化。我們幫助中國(guó)優(yōu)秀制造企業(yè)走出去,走到歐洲,走向全球,同時(shí)配合“一帶一路”國(guó)際化戰(zhàn)略實(shí)施,目的是幫助:第一,中國(guó)企業(yè)境外融資。第二,比融資更重要的,中國(guó)企業(yè)在國(guó)際的發(fā)展急切需要品牌形象推廣,借助新資本平臺(tái)品牌推廣特別重要。第三,背靠法蘭克福、德國(guó)、歐洲完善發(fā)達(dá)的制造業(yè)、產(chǎn)業(yè)集群,更加有利于中國(guó)企業(yè)在獲取信任度、獲取資金以后在歐洲落地生根開(kāi)展國(guó)際合作和跨境并購(gòu)。謝謝! 主持人-鄭學(xué)勤:交易所所謂國(guó)際化,說(shuō)到底就是把流動(dòng)性連起來(lái),現(xiàn)在全世界各國(guó)都在尋找流動(dòng)性,中國(guó)現(xiàn)在好像是流動(dòng)性過(guò)剩,往往哪個(gè)交易所有一個(gè)什么風(fēng)吹草動(dòng),市場(chǎng)要強(qiáng)壓才能壓下去。流動(dòng)性融合起來(lái)說(shuō)到一點(diǎn)就是為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù),更好發(fā)現(xiàn)價(jià)格,管理風(fēng)險(xiǎn)。這里面就涉及到流動(dòng)性流動(dòng)當(dāng)中有一些法律障礙,問(wèn)問(wèn)各交易所,比方說(shuō)現(xiàn)在中國(guó)是在極力,像王總滕總今天早上都講要建立改變中國(guó)法律制度,讓國(guó)外人進(jìn)來(lái)。國(guó)內(nèi)人出去,就你們所在國(guó)來(lái)說(shuō),投資者進(jìn)中國(guó)有沒(méi)有什么法律障礙,或者中國(guó)人進(jìn)入你們里面有沒(méi)有什么法律障礙? William Knottenbelt:應(yīng)該來(lái)說(shuō)還是有一些問(wèn)題要考慮的,比如說(shuō)美國(guó),我們的政策確定性像多德-弗蘭克法案已經(jīng)執(zhí)行五年了,大家很清楚這個(gè)法案怎么規(guī)定的。但是在歐洲政策的明確性沒(méi)有這么明朗,比如MiFID2很快生效。你可以不同意我的看法,但是這是我們面對(duì)的現(xiàn)實(shí)。進(jìn)入美國(guó)的市場(chǎng)應(yīng)該是最容易的,對(duì)于中國(guó)的投資者來(lái)說(shuō),進(jìn)入美國(guó)市場(chǎng)是最容易的,沒(méi)有什么障礙。而且政策非常明晰。 周士達(dá):前幾年金融危機(jī)過(guò)后很多新的規(guī)定,剛才Lucas Schmeddes也說(shuō)過(guò),最終要有一個(gè)平衡,所以對(duì)投資者要融資或者籌資,要做風(fēng)險(xiǎn)管理就比較方便。新加坡作為一個(gè)離岸中心,有這些比較國(guó)際化的條件。如果美國(guó)需要,我們也可以授權(quán)。新加坡作為一個(gè)金融中心,最主要是國(guó)際的機(jī)構(gòu)投資者散戶從哪過(guò)來(lái),都可以在新加坡安全的交易、安全的投資、安全的投機(jī),還可以融資。臺(tái)上四家交易所都在新加坡落根了,港交所最近也已經(jīng)進(jìn)來(lái)。歐洲和新加坡連通也可以看成是一個(gè)好處。 主持人-鄭學(xué)勤:不管香港也好、美國(guó)也好,大商所也好、上交所也好,必須得到當(dāng)?shù)貒?guó)家批準(zhǔn),要認(rèn)可,美國(guó)也有外國(guó)認(rèn)可委員會(huì)允許美國(guó)公民在中國(guó)交易所交易。 李小加:根本問(wèn)題不是外國(guó)人問(wèn)題,是我們中國(guó)人的問(wèn)題。今天問(wèn)題不是說(shuō)。國(guó)外制度基本都差不多,準(zhǔn)入制度基本比較輕松,咱們國(guó)家今天是這樣,咱們資本市場(chǎng)制度和外邊制度很大很大的差異了,這個(gè)差異十幾年前我們落后,跟人家接軌。今天不是我們落后跟人家接軌,是我們完全和人家不一樣。那意味著我們不可能完全改變我們自己讓外國(guó)人都進(jìn)來(lái)。但是外國(guó)人也不會(huì)因?yàn)槟阋?guī)則是這樣,就一定得吃中餐,他還是想吃西餐,可是你非讓他吃中餐,就來(lái)幾個(gè)人。咱們也不能讓中國(guó)人大量出去,資本項(xiàng)也沒(méi)有全面放開(kāi)。大宗商品市場(chǎng)是一個(gè)全球市場(chǎng),咱們這么大流動(dòng)性,已經(jīng)產(chǎn)生巨大的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn),但是人家外國(guó)人不用。為什么不用?是因?yàn)樗麉⑴c不了這個(gè)交易。我們不可能全部改,他又不可能進(jìn)來(lái),這就是滬港通、深港通當(dāng)時(shí)面臨的重大問(wèn)題,雙方都不改,雙方都小改,然后雙方的交易所和清算所把兩個(gè)市場(chǎng)制度中間消化掉,220V可以轉(zhuǎn)成110v,方管子和圓管子可以接在一起,是靠中間市場(chǎng)清算者接在一起,都在中登系統(tǒng)里看得見(jiàn),跑不了的。我們也很希望在商品這方面嘗試這個(gè),我們很希望國(guó)內(nèi)交易所這么好的產(chǎn)品,這么大流動(dòng)性,為什么不掛在香港來(lái)讓全世界都參與,現(xiàn)金結(jié)算。很多朋友說(shuō)了,那不把你們港交所做大了,我們證券交易所和國(guó)內(nèi)交易所可以說(shuō)是生態(tài)合作伙伴,互相都有所求,港交所除了買(mǎi)了一個(gè)倫敦金屬交易所之外,什么都沒(méi)有,我給你做大了?這我都理解。那完全可以。我這邊開(kāi)一個(gè)mall,你賣(mài)你的LV包,你的價(jià)格、你的產(chǎn)品。 主持人-鄭學(xué)勤:我打斷一下,港交所利用中國(guó)和香港市場(chǎng)相近性確實(shí)是非常成功的經(jīng)驗(yàn)。十九大走向,反復(fù)強(qiáng)調(diào)負(fù)面清單、國(guó)民準(zhǔn)入,大家都能進(jìn)來(lái)。 李小加:你那個(gè)十九大讀的太過(guò)實(shí)了。我給你弄一個(gè)mall,你賣(mài)你的LV,你賣(mài)的Coach,你賣(mài)好后,我給你提供服務(wù),你們什么東西不想賣(mài),讓我賣(mài)一個(gè)披薩餅,吃一個(gè)上海菜,大家一起把流量弄起來(lái),外國(guó)人到這兒玩,你們壯大,我們提供服務(wù),就這么一點(diǎn)事兒。 主持人-鄭學(xué)勤:我現(xiàn)在問(wèn)的問(wèn)題,國(guó)際上流行的通例,比如說(shuō)歐交所、洲際交易所在新加坡開(kāi)所,我問(wèn)的是,如果中國(guó)市場(chǎng)打開(kāi),外國(guó)公民進(jìn)來(lái)交易,你必須是不是受到公民所在地政府批準(zhǔn),并不是滬港通就可以免掉。洲際交易所還有一個(gè)同意名單。中國(guó)交易所要打開(kāi)必須有這條路子,必須得到美國(guó)交易所認(rèn)可。在香港有專(zhuān)門(mén)的認(rèn)可,新加坡有專(zhuān)門(mén)認(rèn)可,所以才能進(jìn)來(lái)交易。你當(dāng)然說(shuō)這是最簡(jiǎn)單的辦法,我們不要這個(gè)認(rèn)可,我們開(kāi)一個(gè)mall大家來(lái)交易。 李小加:你不開(kāi)mall,直接來(lái),沒(méi)有誰(shuí)擋。 主持人-鄭學(xué)勤:如果不經(jīng)過(guò)CFTC認(rèn)可,美國(guó)公民交易,經(jīng)濟(jì)上坐牢的。不可以的。這要走手續(xù)的。我說(shuō)的是打通監(jiān)管通道。我們回到Michael Peters,你有沒(méi)有打算再回到新加坡? Michael Peters:我們現(xiàn)在就在新加坡。我們其實(shí)在新加坡還是挺大的。我們還有不同業(yè)務(wù)的類(lèi)型,不是大家講的衍生品的業(yè)務(wù),其實(shí)我們還有其他的像外匯,360T,還有托管業(yè)務(wù),現(xiàn)在有150個(gè)人在新加坡工作。 主持人-鄭學(xué)勤:我這么說(shuō)吧,小加總這個(gè)說(shuō)法我完全同意,你個(gè)人從個(gè)人交易所有自己的主見(jiàn)為你打開(kāi)。我也想像講的那樣,客戶要什么,我們提供什么。Lucas Schmeddes,你能講一下洲際交易所對(duì)亞洲的策略嗎?洲際交易所第一次來(lái)到亞洲。我們看到洲際交易所是非常大的,能不能解釋一下你們亞洲策略是怎么樣的?亞洲市場(chǎng)這么大,肯定有很多客戶對(duì)這個(gè)有需求。 Lucas Schmeddes:我們服務(wù)亞洲客戶已經(jīng)很長(zhǎng)時(shí)間了,我們感覺(jué)有那么一群客戶他們不選擇接受美國(guó)監(jiān)管。監(jiān)管也不是越來(lái)越松了,其實(shí)越來(lái)越嚴(yán)、越來(lái)越難,導(dǎo)致越來(lái)越多客戶遭遇麻煩,所以我們?cè)谛录悠麻_(kāi)一個(gè)平臺(tái),把IEC平臺(tái)帶到亞太管轄區(qū),在這里布局設(shè)點(diǎn),就可以接入新的客戶,他們可能沒(méi)有全球的敞口,他們也不接受海外監(jiān)管,這樣就有機(jī)會(huì)交易全球IEC產(chǎn)品,這是一個(gè)理念。我們意識(shí)到有些東西不能自己做,我們也開(kāi)始在這里搭建一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施,有了基礎(chǔ)設(shè)施,就可以跟經(jīng)紀(jì)商合作,區(qū)域經(jīng)濟(jì)合作,來(lái)獲得客群,這個(gè)客群是以前無(wú)法獲得的。 主持人-鄭學(xué)勤:你們?cè)诿绹?guó)做了那么多年,在歐洲這么多年,想使歐美的規(guī)則統(tǒng)一,如果中國(guó)人現(xiàn)在開(kāi)始國(guó)際化,他們也需要跨越監(jiān)管統(tǒng)一的障礙。因?yàn)楸O(jiān)管者要統(tǒng)一,這就是我們講的障礙?,F(xiàn)在你給別人更多的選擇,我同意香港是最好的選擇,新加坡是一個(gè)顯而易見(jiàn)的選擇。歐洲、美國(guó)你要打造一個(gè)監(jiān)管的框架,這是我要強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)。 周士達(dá):剛才我說(shuō)到上岸的需求也是要慢慢公開(kāi)發(fā)展,離岸有很多機(jī)會(huì)。我們也是非常歡迎洲際交易所整體放在新加坡都可以。最終是上岸、離岸跟一半離岸,大家有比較好的合作,比較多的連通,對(duì)整個(gè)亞太區(qū)也是一樣的發(fā)展,可以一起雙贏、一起繁榮 主持人-鄭學(xué)勤:是,這是一個(gè)市場(chǎng),總而言之,哪個(gè)市場(chǎng)對(duì)客戶最有利,客戶就去哪,并不是說(shuō)你想管能管住的,這也是一個(gè)事實(shí)。謝謝各位! 責(zé)任編輯:劉健偉 |
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