七禾網(wǎng)沈良：元葵資產(chǎn)已經(jīng)成功運作了多個公募基金專戶產(chǎn)品，有著豐富的經(jīng)驗，就您看來對沒有發(fā)過產(chǎn)品的投顧來說，發(fā)第一個產(chǎn)品最需要注意什么？

施振星：這是一個系統(tǒng)工程，從頭至尾講起來涉及的方面會比較多。我想今天參加會議的人主要是管理資金為主，那可能就需要關注對我們有重大影響的幾件事。第一，進程的控制，如果我們初次發(fā)行的時候，因為沒有經(jīng)驗，從資金的募集、打款，到實際成立的時間，以及通道能夠實際交易的時間，這個階段我覺得有可能會浪費一兩周，甚至更多時間，現(xiàn)在相對浪費的時間會短一點，請大家事前對這個時間有一個協(xié)調，這樣中期的效率會比較高，這點沈總很有經(jīng)驗。第二，我覺得是風控條款，不同的合作機構都會有自己的想法，但是大體上都形成了比較一致的管理框架，投顧要爭取給自己更大的空間，但是在操作過程中要控制住風險，在框架上要盡可能爭取投資范圍以及你使用杠桿的比例，這里具體要注意說服對方的點，這很重要。因為每個人假定風險發(fā)生的方式以及計算風險框架的方式是不一樣的，這需要從參數(shù)上加以論證，比方說有些人防范的是跌停板，有些機構會是三個跌停板的方式來防范，有些機構是兩個，你要有能力證明只要一個或者半個就可以，我覺得所有金融機構都是非常開放的，但是原則已經(jīng)制定，所以我們不要害怕改變已制定好的規(guī)則，同時也要做好束縛它的充分準備，因為它們是不容易改變的。

七禾網(wǎng)沈良：元葵發(fā)了好幾個結構化產(chǎn)品，因為結構化產(chǎn)品需要先把利息賺出來才能獲利，這對投顧來說是不是會產(chǎn)生額外的壓力？（有些人以前私下做管理賬戶做得很棒，一做結構化產(chǎn)品業(yè)績就不行了）投顧應如何緩解這方面的壓力，如何才能正常發(fā)揮？

施振星：從一個正常的投資活動來看，它明顯有一個起點比較高的現(xiàn)象存在，剛才我聽你們介紹是8%的成本，如果沒有賺到8%，這樣就會虧損，但是對普通的資金而已，8%就是利潤，所以利潤的起點的確是不一樣的，勢必會給投顧產(chǎn)生一定的壓力。但是我想能夠承擔以產(chǎn)品的方式去運作的人都是做好了充分的準備，同時對自己的能力還是非常有信心的，所以在這里我覺得更重要的關注點是本身的策略跟產(chǎn)品性質的匹配性，因為有些人喜歡大開大合的，這樣很容易觸碰風險管理的規(guī)則，短期內(nèi)的虧損可能會導致你后續(xù)無法展開；有些人可能喜歡穩(wěn)健式上升的，我覺得有一定獲利能力的，穩(wěn)健的方式對結構化的產(chǎn)品更加合適一些。但是我覺得只要有信心參加這些活動的人應該是有充分的準備的，所以我對這個業(yè)務表示樂觀的支持。

七禾網(wǎng)沈良：不管是我們身邊也好，我們聽到的也好，有不少朋友私下里管理賬戶的時候業(yè)績都比較不錯，一旦做了結構化產(chǎn)品業(yè)績就不好了，一年下來可能都沒有跑贏利息，其實他是有這個水平做起來的，只是做了產(chǎn)品之后被束縛了，所以您覺得投顧應該如何緩解這種產(chǎn)品的壓力或者干擾，從而正常發(fā)揮自己的水平？

施振星：根據(jù)我之前的體會，第一還是心態(tài)問題，對很多人來說，投資是心態(tài)問題，當然我是沒心態(tài)問題的，我覺得投資系統(tǒng)中可以不包含心態(tài)問題，但是很多人的投資心態(tài)發(fā)生作用的方式其中有一種是這樣的，因為你對產(chǎn)品比較關注，影響到了你對投資機會的評估以及杠桿的使用，有可能你想表現(xiàn)得更好，追求完美，假定你以前是三星級也交易，四星級五星級都交易，而現(xiàn)在你想找的是五星級的交易，所以導致機會減少。第二在執(zhí)行過程中，即使是選擇了五星級的機會，但你對風險防范的意識可能會比以前更強烈，強大到一定程序導致你不能正常發(fā)揮，我個人覺得心態(tài)問題會影響投機策略和投資機會的運用。所以我覺得在操作產(chǎn)品的時候要對你的投資策略細化，你要做一些預算，你要了解到自己交易的周期是怎樣的，是兩天交易一遍，還是一天交易五遍，你的交易機會分布如何；第二你的交易勝算如何，交易到多少筆的時候會有利潤，而不是一個小概率的事件。我的交易概率，如果是趨勢交易，是在40%，通常情況下交易幾筆就會有一筆是盈利的，但是40%的概率分布形態(tài)可以是不一樣的，可以連虧60次，然后再輪到贏的那一次，那我想如果碰到這樣的情況會非常麻煩。所以我們自己概率的分布最好是輸三次贏一次，或者輸兩次贏一次，這樣勝率大概也是30%-40%，但你整體管理的資金曲線是永遠向上的，所以只要做三次交易就能夠創(chuàng)新高。我覺得這是需要投顧自身去提煉的，當然你出于謹慎，對資金管理有階段的考慮，多策略組合，或者多品種組合等等方面注意，提升杠桿，減少虧損。我覺得關于組合投資的理論也是建議大家多考慮，畢竟這個理論是獲得諾貝爾獎的。

七禾網(wǎng)沈良：市場上管理型基金產(chǎn)品越來越多，精彩紛呈，有些好銷有些難賣，投資者似乎比較偏愛某些類型的資金曲線。就您看來，怎樣的資金曲線最具市場吸引力，投資者最愿意花錢去認購？這類資金曲線是否具備可復制性、可大量規(guī)?；剡\作資金？

施振星：這取決于對投資者的分類，如果從大的理財角度分析，收益率穩(wěn)健的比較好賣，區(qū)間在30%左右，應該會受到廣大投資者歡迎的。但是我認為投資者最后還是會分化，還是會有喜歡高風險高收益類型的投資者，這樣的產(chǎn)品也會非常有市場，對很多富有的人來說，做一定配置他會持有。另外，如果穩(wěn)健到一定程度，從上升下降到更低的時候，你的回撤低，那我覺得也會有市場?？傮w來說還是比較樂觀的，讓自己的公司特色鮮明，定位明確，我覺得會受到投資者的歡迎，因為現(xiàn)在我們在市場中占的份額太少，基本可以說供不應求。

七禾網(wǎng)沈良：您在期貨市場已經(jīng)20年了，還做過蘇州商品交易所的馬甲，一直和張毅并肩作戰(zhàn)，并且一起創(chuàng)辦了美好投資。這一路走來，經(jīng)歷市場的風風雨雨。就您看來，未來的中國期貨市場，是屬于大戶的市場，還是屬于私募的市場，或是屬于現(xiàn)貨機構的市場，或是屬于境外大鱷的市場？為什么？

范明明：首先感謝上海中期的許總、朱總和七禾網(wǎng)的沈總，給予我們這么好的機會能夠和大家進行交流。我在期貨市場已經(jīng)做了二十多年，風風雨雨也經(jīng)歷了很多，我個人拙見，在未來期貨市場上，伴隨著金融改革以及財富管理的興起，私募基金的發(fā)展將是未來金融市場最大的趨勢之一，期貨上有關CTA的策略，以及量化對沖類的產(chǎn)品將會逐漸成為這個市場的熱點。

七禾網(wǎng)沈良：美好投資已經(jīng)發(fā)過4個產(chǎn)品，并且業(yè)績都還不錯，您對這幾個產(chǎn)品的業(yè)績是否滿意？是不是都是用程序化交易的？是不是用的是同一個交易體系？

范明明：應該講我們對自己的產(chǎn)品都是比較滿意的，我們美好投資從2007年開始做程序化量化投資這一塊，主要是基于一種投資模式，系統(tǒng)也是不斷在完善和總結的。美好投資主要是做趨勢，是全品種全覆蓋的，但是沒有套利對沖，我們不是做投資公司，美好投資更傾向在自己熟悉的擅長的領域把自己的工作做好，做深做細，我們所有的產(chǎn)品都是基于這樣的理念、交易策略，所以表現(xiàn)出來的凈值波動都是接近的。

七禾網(wǎng)沈良：美好投資的第一個基金產(chǎn)品，現(xiàn)在賺40%多，但它經(jīng)歷過4個月左右時間的不賺錢，甚至凈值到過0.86，在這個過程中，美好投資如何經(jīng)受考驗？有沒有對自己的交易體系動搖過？有沒有采取什么措施？

范明明：我們美好投資的第一個基金產(chǎn)品叫美好華騰，是2013年的9月9日通過財通基金的通道發(fā)行的，這是我們自有資金發(fā)行的一個產(chǎn)品。當時做這個產(chǎn)品的原因，一是當時期貨私募陽光化剛剛開始，一直未能成功發(fā)行基金產(chǎn)品，當時美好投資最大的單賬戶有一千多萬，但我們沒有管理三千萬以上資金的經(jīng)驗和方法，后來就做了這個產(chǎn)品，想做個標桿，把私募走向陽光化，但是過程中出現(xiàn)了四個多月時間沒有多大的行情，回撤也是比較大的，因為首先這是自有資金。我們常常跟朋友們這樣講，通俗點舉個例子，我們自有資金發(fā)行的產(chǎn)品，意味著在高速公路上開著自己的小車，那速度是比較快的，當然風險也是相對較大的，但是如果我們跟客戶發(fā)行了基金產(chǎn)品，比如說美好東銀和美好廣發(fā)，這意味著在高速公路上開校車，第一要高效，第二要安全，第三要穩(wěn)定。大家可以看到除了美好華騰，其他三個產(chǎn)品的回撤都是比較小的。

七禾網(wǎng)沈良：后來資金曲線上來了，是堅持系統(tǒng)自然而然上來的，還是有其他的故事在里面？

范明明：主要還是通過我們自己的策略，是我們自有資金發(fā)行的產(chǎn)品，在這中間沒有增加更多的策略，主要也是想用美好華騰這個基金產(chǎn)品來衡量我們的策略是否有效，是否可行，從而作為一個標桿。在這其中沒有其他故事，我們對我們自己的策略也是比較有信心的，因為我們的策略也是經(jīng)過市場連續(xù)七到八年的檢驗，確實證明美好投資的策略也是比較完善的，所以我們對自己的策略是很有信心的，沒有增加任何的東西，全方位全覆蓋地，只要滿足我們的策略，滿足我們的品種就開。第二則是堅持。

七禾網(wǎng)沈良：美好投資是做程序化交易的，程序化交易的最大特征就是“大波動率大收益率，小波動率小收益率甚至沒有收益”，萬一市場絕大部分品種出現(xiàn)長時間的小波動狀態(tài)，怎么辦？

范明明：我覺得在這么大的期貨市場，通俗講，有時靠這個吃飯，有時行情不大，行情這幾年比以前小了很多，因為在整個市場結構發(fā)生了一些變化，以前散戶比較多，現(xiàn)在是機構和機構在博弈，所以導致波動越來越小。但是我覺得一年當中總會有一到兩次明顯的波動，因為這么大的市場，這么多資金在其中，資金本身是有成本的，即使沒有行情，這么多資金也會制造出行情，再加上外圍的政治、經(jīng)濟等等不穩(wěn)定的因素，比如說通貨膨脹、經(jīng)濟危機等等，每個區(qū)域、國家之間不穩(wěn)定都會影響到行情的波動，我想一年當中總會有一到兩次行情。只要有趨勢在，美好投資的策略總能抓到趨勢，實現(xiàn)盈利。市場上不缺明星的，缺乏的是壽星，美好投資不做明星，要做壽星，不做流星，要做恒星，堅持自己的理念，把自己的事情做好，夯實基礎。

七禾網(wǎng)沈良：在座的嘉賓中，只有您是冠軍出身的投顧，有人說實盤冠軍的手法都很兇悍，不適合做基金產(chǎn)品的管理者，對此您是否認同？您的手法和其他冠軍一樣是屬于兇悍型的還是您比較溫柔？

林欣：首先謝謝大家，我想講一下實盤競技和產(chǎn)品管理兩者的區(qū)別。首先追求的目標不一樣，實盤競技要求優(yōu)，產(chǎn)品管理追求的是良，優(yōu)是拿第一第二第三，而良就意味著考試拿六七十分，這是一個區(qū)別。另外兩者途徑不一樣，實盤競技既要正，又要急，如果中規(guī)中矩，就會缺少亮點，而產(chǎn)品更多的是需要正，如果有太多的奇招，可能風險就更大。實盤競技如果操作的風格比較穩(wěn)健，排名可能就比較居中，因為參賽者比較多，有幾千個賬戶，所以就很難排到前面，但是如果操作風格很兇悍，那做錯一次，就會喪命。所以該激進要激進，該穩(wěn)健要穩(wěn)健，在兩者之間有一個動態(tài)平衡，這也是考驗交易者的一個難點。回到問題，我覺得實盤冠軍也是不適合做產(chǎn)品的，如果說給自己打分，從0分到100分，兇悍是100分，我給自己的打分是65分。看做什么東西，如果是管理產(chǎn)品，應該是穩(wěn)健型的。

七禾網(wǎng)沈良：您也有運作基金產(chǎn)品的想法，就您看來，從實盤冠軍到基金投顧，需要哪些方面的蛻變？

林欣：我覺得如果要做一個產(chǎn)品的管理者，你的思路、看問題的角度、計劃都需要做比較大的變化。我覺得要做到五方面的管理，強調一點——風控，很多人都說風險控制，但我覺得是風險管理，控制往往是以自我為主，管理是以事情為主，出發(fā)點不同，程度也不同。因為行情不是作為交易者能改變的，所以更應該從行情的角度去做，所以我選擇風險管理。五方面管理，一是交易邏輯和思路的管理，這是在事物本質的基礎上，如果脫離事物本質去做交易，在結構上求優(yōu)化，各方面資源組合，往往會適得其反。第二，本金的管理，首先要打基礎，在有基礎的前提下再追求盈利，在追求盈利的前提下掌握盈虧平衡。第三個是風險的管理，我們強調事前管理為主，事中管理為輔，當然你不可能面面俱到，碰到意外再事中處理。我把風險管理又分成了虧損管理和盈利回撤管理，如果在虧損的情況下產(chǎn)生的管理是以幅度為主，比如說10%或者15%就要輕倉。盈利回撤管理就是產(chǎn)生盈利情況下，如果產(chǎn)生比較大的回撤，那我是重邏輯，如果邏輯符合客觀事物，容許較大的回撤，如果邏輯有問題，即使回撤很小也是不可以的。第四個是盈利的管理，如果產(chǎn)生一定的盈利，盈利就是資源，你可以充分利用產(chǎn)生良性循環(huán)。第五個是計劃管理、資金倉位的管理和行動的管理。計劃管理就是事前計劃要嚴謹，事中要與時共進，有些意外情況要怎么處理，事后要進行小結。資金倉位的管理就不贅述了。行動管理就是事先有計劃，在行動中要執(zhí)行和靈活性相結合，度的拿捏要準確。

七禾網(wǎng)沈良：實盤冠軍以前大多是單打獨斗的個人英雄，如果要做基金經(jīng)理還是需要團隊的，您如果要做基金產(chǎn)品，您會自己組建全面團隊呢？還是傾向于和外部合作伙伴合作，比如和郝總、和我們網(wǎng)站和上海中期合作，把交易以外的絕大部分工作外包給合作伙伴做？

林欣：我會選擇和大家合作，我不太喜歡和人打交道，情商也比較低，和其他人合作會比較好。

七禾網(wǎng)沈良：如果是和外部合作伙伴分工合作，互相借力把產(chǎn)品運作起來的話，如果一個產(chǎn)品賺了，投顧拿到600萬-800萬，您愿意把投顧賺到錢的多少比例拿出來分配或獎勵給合作伙伴（策劃、推廣、資金募集、風控等等）？10%？20%？30%？

林欣：如果是600萬，大概是120-180萬。

七禾網(wǎng)沈良：白石資產(chǎn)是期貨私募機構的領軍企業(yè)，是我們的榜樣。您能在白石資產(chǎn)任職，我們都很羨慕。就一線投資人員來說，白石內(nèi)部有組合團隊、套利團隊、對沖團隊、量化團隊、金衍團隊、國際團隊等多個團隊，請問各個團隊之間是怎么分工分工，怎么協(xié)作的？

秦煒：我也是非常榮幸能在這樣一個團隊中，白石也是一個需要不斷學習和努力的團隊，也一直在完善自己。我們團隊主要還是以主體策略來劃分的，做組合團隊還是以多品種趨勢為主，套利團隊是以跨品種套期為主，對沖團隊是以有邏輯性的不同品種的劃分，金衍是衍生到期貨之外，像股票、債券、期權等等金融產(chǎn)品，國際團隊就相對比較關注外盤，內(nèi)外盤套利。協(xié)作這塊，主要是因為我們的研究員是分散在各個團隊中。我們的協(xié)作主要是品種的研究來共享協(xié)作，通過策略的分享，我們建立了策略池，而且我們會定期地對策略池進行更新，這樣大家就可以借鑒不同團隊的策略。

七禾網(wǎng)沈良：團隊業(yè)績的考核標準是怎樣的？白石對團隊的獎勵又如何實現(xiàn)？獎勵的時候，重點突出個人還是團隊？

秦煒：我們的考核分成兩部分，一部分是策略，主要是看提出多好的策略，策略的準確度以及有效性。第二部分是真實有效的業(yè)績。這樣考核的考慮也是因為團隊總歸是有兩種人，一種人更偏向于研究，另外一種更偏向于交易，所以我們把這兩個權衡起來考核。獎勵的方式也有兩種，一種是精神獎勵，一種是物質獎勵，精神獎勵無非是評選一些優(yōu)秀的稱號，優(yōu)秀的團隊，物質獎勵就是根據(jù)一定的業(yè)績獎勵一定的物質。

七禾網(wǎng)沈良：假設一個產(chǎn)品都是由您的團隊管理的，這個一個億的產(chǎn)品賺了30%，三千萬，假設白石從中拿到投資顧問費600萬或者說800萬，那其中有多少是獎勵給團隊的？

秦煒：作為一個團隊，公司肯定承擔了很大的風險，公司有很多固定成本的投入，所以關于這個問題，我們這邊肯定也是有一定的流程的，肯定會有一部分會獎勵給賺錢的人和給出策略的人，我只能說到這一步。

七禾網(wǎng)沈良：白石曾用過公募基金的通道發(fā)產(chǎn)品，用過期貨公司的資管通道發(fā)產(chǎn)品，用過自己的私募牌照發(fā)產(chǎn)品，請問這三者有什么不同點？白石以后主要會用哪一個？

秦煒：這三個通道都是有各自的特點。期貨資管，因為是期貨公司弄的，相對來說更懂期貨，這肯定會有很多優(yōu)勢，但期貨資管存在一個很現(xiàn)實的問題，不能一對多。從基金專戶來說，基金專戶的優(yōu)點一是整個基金行政管理是完全交由它做了，你自己不用操心，特別是對多個客戶募集的時候，因為客戶打款就是打到基金公司，所以客戶會少很多質疑的問題，而如果是私募賬戶，因為是通過自己的直銷賬戶來做，客戶會有顧慮，特別是小投顧第一次發(fā)產(chǎn)品的，讓客戶把錢打到他賬戶，客戶往往是比較害怕的，這也是我們實際碰到過的問題?；饘粢灿泻芏嗑窒?，首先必須兩個人以上，需要三千萬以上，而且基金賬戶不能做FOF，產(chǎn)品比較單一，另外一個很重要的問題就是稅收的問題，如果是走基金專戶，你的管理費、業(yè)績報酬必須先通過基金公司的賬上，作為它的收入扣除一定的稅，再到你們公司賬上再扣一定的稅，當然業(yè)績報酬可以通過其他方式進行規(guī)避?；饘舻牟焕幭鄬λ侥紝舳急容^容易解決，但是私募專戶也有不利之處，首先你是私募基金管理人，你有很多的基金的行政工作，像日常材料管理、備案登記、協(xié)調托管方等等工作，當然如果你做熟了，基本上一兩個人也應付得過來。還有私募賬戶的不利之處我剛才也提到了，你向客戶募集的時候很多客戶會擔心。我們白石未來可能更多地會選擇私募專戶，而且最近我們發(fā)了很多產(chǎn)品，白石15號，白石16號，都是走私募專戶的，白石在這方面比較成熟，我們走私募專戶是嚴格參照基金專戶的要求來做的，主要是兩方面，一是直銷戶，算是我們公司名義上的直銷戶，但其實是我們公司和托管方共管的，這樣客戶把錢打過來就會少很多疑慮；第二，募集過來的錢我們是采用第三方托管的方式，也就是說錢不是我們自己這邊的，而是放在第三方。目前我們公司也有幾家合作的托管方，我們是嚴格參照基金專戶的方式去做的，私募對于我們而言也是非常有誘惑的。

七禾網(wǎng)沈良：白石目前已管理20億左右的資金，很多人擔心資金量的上升會導致收益率的下降，您覺得白石能否避免收益率的下降？白石能否一直提供比如剛剛我們展示的資金曲線？

秦煒：這個問題我也經(jīng)常聽到投資者和一些合作機構討論過，大家都知道規(guī)模是收益的敵人，但我想從幾個數(shù)據(jù)來說明這個問題。我們現(xiàn)在大概管理20億資金，今年上半年發(fā)行的產(chǎn)品，舉幾個代表性的產(chǎn)品的收益率，白石2號是去年12月31日運行的，截止到上周五收益率是32%，最大回撤不到4%，規(guī)模是6400多萬，另外幾個比較有代表性的產(chǎn)品是5月初白石7號和4月份的全球壹號，各自規(guī)模都是一個億，到上周五收益率都是16%左右，現(xiàn)在回撤不到3%，后面7、8月份發(fā)的產(chǎn)品至少5千萬以上，差不多有一個億，像6月份我們發(fā)了一個白石復利壹號，是兩個億的產(chǎn)品，現(xiàn)在的收益有10%。從實際情況來看，至少目前我們20億資金沒有受到規(guī)模擴大而收益率下降的影響，原因有兩個，一是我們把已有的策略、投資做深做精，第二是我們開始開拓一些其他的市場，像我們今年比較新的有兩個產(chǎn)品，一是全球壹號，做的是全球市場的，包括內(nèi)外盤套利，還有一個是白石復利壹號，除了期貨之外，我們還做了很多股票，我相信我們做好這些自己擅長的東西的基礎上，再不停擴展自己的廣度，我們的資金承載量還會穩(wěn)定地上漲。白石中期能做50個億，希望能在這幾年做到，因為這個市場變化非?？?，我們也做了一些動態(tài)的調整。之前我們也沒想到能做20個億，是市場逼著你往上走。

七禾網(wǎng)沈良：假設明年送給你們50個億，你們能管理好么？

秦煒：我們不會一下子很激進地去想管理這么多資金，資金多固然是好事，但我們一定要估量自己的承載能力，要讓資金的增長規(guī)模和我們的策略容量配合起來成長，首先保證目前的資金收益率不會明顯下降，就像今年。

七禾網(wǎng)沈良：固利資產(chǎn)是今年剛成立的公司，您也在策劃發(fā)第一個產(chǎn)品，請問第一個產(chǎn)品您想發(fā)結構化還是管理型？規(guī)模想發(fā)多大？

王兵：謝謝沈總，首先我想感謝主辦方上海中期期貨和七禾網(wǎng)提供這樣一個交流機會。固利是一家比較年輕的公司，在今年六月成立，我們的管理團隊已經(jīng)有多年的期貨操作經(jīng)驗。目前我們計劃首期發(fā)一期管理型產(chǎn)品，規(guī)模在三千萬到五千萬，我們固利也會對產(chǎn)品做一個跟投。

七禾網(wǎng)沈良：固利資產(chǎn)能為市場提供怎樣的投資風格、多少的收益率、多少風險度的產(chǎn)品？您覺得這樣的產(chǎn)品會不會受到主流投資者或戰(zhàn)略性資金方的認可？

王兵：從我們公司的名字上就可以理解到，我們公司一貫的操作風格秉承穩(wěn)固盈利，所以對于產(chǎn)品設計，我們能給客戶年化30%-50%的盈利，風控在5%-8%以內(nèi)。交易風格會用到我們的兩套策略，首先我們有一套趨勢風格的策略，同時還有一套宏觀對沖的策略，這樣可以更平滑我們的資金曲線。我們也針對這個市場做了一些調查和了解，針對于我們這樣的盈虧比例，在市場我覺得大多數(shù)的投資者還是可以接受的。

七禾網(wǎng)沈良：您是固利資產(chǎn)的總經(jīng)理，主要做管理和資源整合，投資方面的事情則由兩位合伙人黃平和林慶豐擔任，他們兩個其實也是比賽型選手。您覺得讓他們運作基金產(chǎn)品，合適嗎？

王兵：黃平和林慶豐在我們的概念中并不是實際意義中的比賽型選手。像我們這些新開的私募機構在市場對我們認可之前，我們必須去做業(yè)績，在市場中要做展示，這樣市場對我們的認知度和了解度會更高，同時我們也需要這樣的曝光度，所以我們的展示賬戶相對會做得比較激進，有了超額的收益，對公司將來的發(fā)展還是有好處的。所以我們展示的操作思路和客戶的資金打理是完全不一樣的。去年我們這邊客戶的賬戶管理收益率已經(jīng)是在80%左右，但是回撤在15%左右，我們也是覺得有一些偏大，所以我們針對風控條款做了一定的優(yōu)化，今年我們客戶管理的賬戶最大回撤已經(jīng)控制在7%-8%，而且我們的收益率也是60%左右。所以我認為在目前的狀況下，不管是資金容量或者是風控條款已經(jīng)完全適用于市場的基金產(chǎn)品的運作。

七禾網(wǎng)沈良：因為您做的是管理工作，他們兩位做的是投資工作。如果業(yè)績很好，您會不會擔心他們自己另起爐灶？如果業(yè)績不好，您會不會把他們換掉？

王兵：我是2008年才進入這個市場的，當時我也是在這個市場上投資了很多人，最近也出來一個新名詞——MOM，我覺得我算是MOM的先行者。投資一個人，我覺得是一個看人的過程，同時也是對他信任的過程，把錢投給一個人，也是投給這個人一份信任，看他是不是把你的錢當成自己的錢去管理。像您剛才提的這個問題，我確實還沒有考慮過，一方面是因為黃平和林慶豐都是我們多年的朋友，對雙方的人品和做事風格都互相認同。關于固利資產(chǎn)的創(chuàng)立，也是我們共同理想的追求目標，我們也是把固利當成終身事業(yè)來做，我本身是做企業(yè)出身，從企業(yè)角度來說，在我們設立這個公司的時候，我們就有一套非常規(guī)范的流程，同時我們也針對個人的股份做了分配方案，我們的股份分配是目前我個人占36%的股份，黃平占34%，林慶豐占30%。我們在公司設立初期就已經(jīng)把大家的崗位，根據(jù)各自擅長做的事情來做一個分配，期貨方面由林慶豐主管，黃平主管證券類，我主要是對外的接觸，和企業(yè)管理以及一些部門管理。我們是一個整體，不是一個個體，從企業(yè)角度來講，一個整體的團隊能比個人走得更遠。

嘉賓：我想問一下實盤冠軍林總，您的業(yè)績這么好，想請問您在實盤比賽當中，您的成功率和您的盈虧比的關系是怎樣的？

林欣：我也沒有具體統(tǒng)計過，總的勝率大概70%左右，盈虧比高于1:1,。

嘉賓：我想請問一下施總，您剛才講到的心態(tài)對您而言不是問題，我想問一下為什么？您是怎么處理心態(tài)的？

施振星：我覺得投資系統(tǒng)當中每個人的構建是不一樣的，我把它看成開車一樣，剛才也提到了如果我開到紅綠燈前是綠燈，我就會開過去，紅燈就停一停，這時候對我的心態(tài)會有什么問題？如果我不發(fā)現(xiàn)紅燈，我會開嗎？當然也不能開。所以我覺得心態(tài)差與好，對規(guī)則都不能產(chǎn)生干擾。我覺得心態(tài)在整個系統(tǒng)當中很難會起作用，因為一般的交易系統(tǒng)簡化就是交易信號、進場手數(shù)、出場信號、出場手數(shù)，我覺得邏輯上進出場不會隨著心態(tài)的變化而變化，所以我的系統(tǒng)中心態(tài)沒有什么太大關系，但我不知道所有的投資環(huán)節(jié)中哪里會讓它生根，如果是勝率下降的時候，下一次敢不敢再開倉，我覺得看到歷史上是這樣做的，那我還是會這樣做的，所以我覺得心態(tài)沒地方可以起作用。我不知道心態(tài)對于其他人而言是怎么發(fā)揮作用的，我也看到有心態(tài)的存在，對交易系統(tǒng)很多都是負面影響，否則我們可以在開倉前喝杯白酒。

嘉賓：再請問施總，施總的收益曲線的一個特點——曲線很長，回撤很小，收益率很客觀，我和在場的各位投顧都非常希望能向你學習，怎樣在保持很高收益的情況下又能回撤很小？

施振星：其實在一年前，我都不敢把這條資金曲線拿給任何一個同行看，也不敢拿給客戶看，因為做我們這個行業(yè)，30%一年是不太好意思說的，只是因為現(xiàn)在做股票的人業(yè)績太差了，所以我們敢拿出來了。也因為投資者投資了很多年的股票，但收益并不高，所以顯得我們有相對的優(yōu)勢，我剛才的話中也提到了我們要為這個行業(yè)價值的提升貢獻出自己的力量。其實我有兩年是虧損的，其中有一個短期回撤是達到30%的，而且出現(xiàn)過三到四次，應該是被掩蓋在漫長的進程當中了，但是這是發(fā)生在2011年之前的，在2011年之后沒有發(fā)生過，當然發(fā)生30%多回撤的時候，我的盈利也有比它更高的表現(xiàn)的，但是2011年以后，我花了一年的時間對這個策略做了一些修正。2012年開始收益率開始有一個明顯的提升，回撤有一個更明顯的下降，主要得益于擇時，品種選擇，以及組合的方式這幾個方面的共同作用，當然也包括對沖上的一些考慮。

嘉賓：我想問一下林總，您作為操盤手冠軍，這對我們來說是難以企及的事情。請問您覺得成為一個優(yōu)秀的操盤手需要有哪些素質？第二，剛才您講到風險管理，關注的第一條是在事物本質的基礎上管理交易邏輯和思路，我想了解一下交易邏輯和思路在本質的基礎上如何發(fā)展？

林欣：一個比較成熟的交易者需要的素質，這個我在七禾網(wǎng)之前的一個報告會已經(jīng)講到過，這里就不贅述了。我覺得看問題就是看本質，舉個例子，上次在報告會上講到香港和杭州房價的對比，表面看肯定是香港的貴，但實際下來可能是杭州的更貴，因為香港的利率很低，而且香港的租金高，如果差不多的房子，首付相同，香港的房子付了按揭可能還有剩余，杭州的房子可能還不夠，同樣的房子在杭州300萬，在香港1200萬，可能三五年下來你會覺得在杭州的這套房子付的更多，所以我覺得看事物要看本質而不要看表象。

嘉賓：在期貨交易中，基本面分析和技術分析，您更關注于哪一方面？

林欣：我覺得沒有必要去分更關注哪個，兩方面工具，這個月如果你覺得這個方法更適用，你就這個方法用得更多一點，下個月你覺得另一個方法更適用，你就另一個方法用得更多一點，不要定的太死。

七禾網(wǎng)期貨中國葉曉丹、劉健偉整理