七禾網(wǎng)注：嘉賓回答僅代表其本人觀點，不代表七禾網(wǎng)的觀點及推薦。金融投資風(fēng)險叢生，愿七禾網(wǎng)用戶理性謹(jǐn)慎。

2017年，七禾網(wǎng)推出投資直播間并上線全新欄目【高手&機構(gòu)面對面】，每周邀請一位市場上的投資高手或者優(yōu)秀私募機構(gòu)做客七禾直播間分享投資心得及市場熱點，本期（5月17日）邀請到的是平衡點交易系統(tǒng)的創(chuàng)始人億杉團隊韓旭，以下是直播訪談的文字整理。

訪談嘉賓：韓旭，2009年經(jīng)營鉛鋅礦現(xiàn)貨時接觸期貨，隨后入市交易，2010年用部分資金做套保，只做鋅和銅。2011年開始專職從事期貨交易，逐步穩(wěn)定操作理念和系統(tǒng)。2013年下半年交易手法開始成熟，以隔夜波段為主。2014年開始穩(wěn)定盈利至今。2015年與其他6位成熟盤手合作組建交易團隊，團隊交易手法涉及高頻、波段、趨勢、套利以及量化策略。操盤風(fēng)格：隔夜波段為主，日內(nèi)短線和中長趨勢相結(jié)合，日內(nèi)交易5次左右。盈利加倉兇悍，復(fù)利能力強。

精彩觀點：

在這個市場上怎么看待行情很重要，怎么看待自己也很重要。

我在這個市場投入了那么多年青春和金錢，這些都是沉淀成本，也舍不得離開。

我認(rèn)識到自己的優(yōu)點可能是善于總結(jié)，那么就多學(xué)習(xí)多總結(jié)，最后總結(jié)出一套自己的體系。

平衡和完善，我認(rèn)為這兩個詞是很關(guān)鍵的。平衡指的是我們和市場互相踩節(jié)奏的動態(tài)平衡，完善就是指交易體系。

我們行業(yè)沒有貴族，大家都說“富玩股票，窮玩期貨”，是有一定道理的。

期貨市場的波動是無序和萬變的，肯定要以萬變來應(yīng)對萬變。

沒有一個體系是完全絕對正確的。

交易員一生都在追求一個體系的全面性，最后把全面融合起來做到熟能生巧。

這個行業(yè)要賺錢還是得看天吃飯。

很多人面對市場的時候都是“拔劍四顧心茫然”的狀態(tài)，剛看到市場時只覺得是一個無序的波動的市場，實際上是要顧前顧后，顧左顧右。

暴利是絕對可以復(fù)制的。

手法是絕對可以復(fù)制的，而且真正優(yōu)秀的手法只不過是太細節(jié)或者不夠細節(jié)。

這個市場的淘汰率是98.4%，而只有1.4%的人能成功。這1.4%是動態(tài)的，現(xiàn)在的1.4%和十年后的1.4%是不同的。

我只反對一種止損方式，就是當(dāng)你預(yù)設(shè)了一個很好的止損點位以后，行情延續(xù)一直往反方向走，就把止損位拉大，這是我最反對的。

止損從小放到大或者從大放到小都是不建議的。

想在這個市場賺錢是比較容易的，但是想賺大錢的話一分靠拼，九分靠命。

我認(rèn)為適合做期貨的性格：一是柔和，二是邏輯推理能力特別強。

目前很多商品都是中國掌握著定價權(quán)，有著絕對優(yōu)勢。

韭菜少了，賺錢越來越難。

我們這個行業(yè)里沒有貴族，市場上我們知道姓名的一些優(yōu)秀盤手，他們都是從民間生長起來的，他們像小強一樣在期貨市場摸爬滾打這么多年，更了解中國的期貨市場。這些優(yōu)秀人才聚集在一起，最后形成了組織，形成了團隊。

不要認(rèn)為機構(gòu)和散戶相比較會占決定性優(yōu)勢。

這個市場有兩個屬性，一是波動的無序性，二是時間上的永恒性。

波動整體是無序的，局部是可推導(dǎo)的，所以我們抓局部可推導(dǎo)的特征來做策略研發(fā)。

期貨就是生意，就是一買一賣，很多人把它復(fù)雜化了。

我們要合理地去賭，別盲目。

往長遠看的話，我追求的是誰做得更穩(wěn)。

真正好的盤手，每天打開電腦坐在那兒的時候，信心就涌入你的胸腔了。

你的交易體系不能量化的部分一定要把它質(zhì)化。

我覺得目前股市是處于一個不陰不陽的狀態(tài)，我們最好是等它企穩(wěn)了到真的是有態(tài)勢，最起碼是國家宏觀的經(jīng)濟面有配合的時候再去參與。

（2017年到目前為止的商品市場）我們可以把它當(dāng)做相對寬幅的震蕩來處理。

這是個不大合適的時間節(jié)點，因為勢能不夠強勁。我的建議是大家最近少做、多看。

作為一個盤手，要專注于當(dāng)下，當(dāng)下是什么樣的，就怎么做。

從中長期的基本面來看，橡膠的基本面并沒有這么糟糕。

基本面信息也要講一個平衡，越極端的基本面情況其實越容易產(chǎn)生大行情。

有行情的時候就認(rèn)真做，沒行情的時候就干點其他該干的事兒。

附：視頻節(jié)選

友情提醒: 韓旭老師將在6月5日起連續(xù)1個月通過視頻直播及微信群交流的方式，為期貨投資者講解梳理適合自身的穩(wěn)定實盤交易系統(tǒng)，感興趣的期貨愛好者可【點擊此處】參與

主持人：各位投資者朋友大家晚上好，我是七禾網(wǎng)劉健偉，歡迎大家收看今天的七禾直播《高手面對面》欄目。我們《高手面對面》是2017年新推出的一檔欄目，每周會邀請市場中的一位高手作為嘉賓，進行面對面交流，分享他們的投資心得和理念。本期我們有請到上海億杉交易者俱樂部的韓旭老師。首先由我來介紹一下，韓旭老師2009年進入期貨市場，經(jīng)過多年歷練，2014年開始穩(wěn)定盈利，2015年成立交易團隊，目前除了資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)以外，還在做培養(yǎng)交易員的工作。我們先請韓旭老師和大家打個招呼，做個自我介紹。

韓旭：大家晚上好，主持人晚上好。我接觸期貨其實不算特別早，2009年才開始接觸，2010年才正式開始做。2010年那會兒做鉛鋅礦貿(mào)易，就接觸到了套期保值，以套期保值的名義進入了期貨市場，走到后面就變成投機了。很多現(xiàn)貨商都是這樣，暴過很多賬戶，我就暴過一個賬戶，也是第一次體會到期貨市場的兇險。最開始入金500萬，前一天還是有浮盈，隔了一個晚上，一個跳空，浮虧120萬，就馬上砍倉了。后來就慢慢做，穩(wěn)定虧，45度角向下。虧完了之后我就跟朋友商量，做一個團隊，那會兒雖然我們做的菜，但是肯定也有高手。當(dāng)時CTA還沒有陽光化，我們拿一筆錢給一個優(yōu)秀的團隊來做，結(jié)果沒有談成，就把錢給個人盤手做，效果也不是很好。我當(dāng)時就想明白了，都是要虧錢，還是應(yīng)該我們自己來虧，至少還能學(xué)到東西。2012年我接觸到了七禾網(wǎng)，其實我個人的成長和七禾網(wǎng)關(guān)系很大。我第一次接觸到七禾網(wǎng)的時候就看到有那么多高手的訪談，像發(fā)現(xiàn)金礦一樣，全部整理成word保存下來看，后來也參加了七禾網(wǎng)的培訓(xùn)等等。這段過程走的也很艱難，2013年開始才盈利，但是那時候曲線也不漂亮，波折也大，總權(quán)益回撤控制不好。后來隨著自己的交易體系越來越完善，2014年才慢慢穩(wěn)定下來，到現(xiàn)在雖然我們整個團隊都還是小學(xué)生，但是我們可以充分意識到這個市場的風(fēng)險有多大，一直以自有資金管理為主，追求穩(wěn)定，復(fù)合收益率也還可以，大概就是這樣。

主持人：您2009年進入期貨市場，在2014年穩(wěn)定盈利之前，中間也有5年的艱難的奮斗歷程。很多人一年、兩年虧損就會停一停，兩年、三年之后可能就堅持不了退出這個市場了，您是如何堅持下來的？

韓旭：第一點，這可能跟個人性格有關(guān)，我這個人說好聽點叫執(zhí)著，不好聽點就是執(zhí)拗。第二點，我除此之外也還在做生意，生意不用操太多心的時候也可以提供經(jīng)濟來源，這時操盤沒有那么大的壓力。我認(rèn)為在這個市場上怎么看待行情很重要，怎么看待自己也很重要。我在這個市場投入了那么多年青春和金錢，這些都是沉淀成本，也舍不得離開。我認(rèn)識到自己的優(yōu)點可能是善于總結(jié)，那么就多學(xué)習(xí)多總結(jié)，最后總結(jié)出一套自己的體系。一邊相信自己能成，一邊也看著資金曲線上行，看到了曙光，所以逐步就堅持下來了。我看著自己的歷程是沒有質(zhì)變的，只有量變，可以看到資金曲線一點一點變得平緩。

主持人：剛才韓旭老師提到這5年的“總結(jié)”，請您用幾個關(guān)鍵詞總結(jié)一下從曾經(jīng)的穩(wěn)定虧損到2014年后穩(wěn)定盈利的原因。

韓旭：平衡和完善，我認(rèn)為這兩個詞是很關(guān)鍵的。平衡指的是我們和市場互相踩節(jié)奏的動態(tài)平衡。我們穩(wěn)定盈利不是指拿一個賬戶一年翻幾倍，而是要管理好場外、場內(nèi)資金，心態(tài)的節(jié)奏等等很多方面，要和各個點都要協(xié)調(diào)，形成平衡關(guān)系。完善就是指交易體系。一個技術(shù)面派的人說我知道哪里開倉，哪里加倉，哪里減倉，哪里平倉就可以了，其實不是，你需要有一個一致性的哲學(xué)理念能指導(dǎo)你的交易手法，把你融入到市場里。你具備交易系統(tǒng)、資金管理系統(tǒng)、風(fēng)控系統(tǒng)，這些都是獨立的，但是都得全面、完善，才能對抗系統(tǒng)性風(fēng)險和策略風(fēng)險、主觀情緒風(fēng)險等。

主持人：提到體系，我們知道您有一套億杉平衡點交易體系。借此機會，您也給我們介紹一下這套體系。

韓旭：第一是我之前也學(xué)過很多課程。第二是我們行業(yè)沒有貴族，大家都說“富玩股票，窮玩期貨”，這也是有一定道理，這個市場有杠桿效應(yīng)，小資金能夠迅速放大。我做一個泛泛的解釋，就是我們剛?cè)胧袌銮叭昕赡苁亲非蠼灰紫到y(tǒng)，后面就開始追求資金管理，六年一過，突然發(fā)現(xiàn)在交易水平之外有更高層次的東西，是哲學(xué)理念的追求。當(dāng)你理解透了這一點后，會知道老手都是逐浪做交易的。這些體系最好是在你進入期貨市場的時候就能完善的建立好，比如說是什么樣的哲學(xué)思想指導(dǎo)應(yīng)用這種手法進行交易。期貨市場的波動是無序和萬變的，肯定要以萬變來應(yīng)對萬變。當(dāng)你手法、資金管理、風(fēng)險控制等進行參數(shù)性質(zhì)的改變，最起碼要圍繞整體體系和哲學(xué)思想改變。這是一條線，下來分支出來比如風(fēng)控系統(tǒng)。我們都知道期貨市場兇險，從去年開始有很多人做的很好，但是也有很多老手回撤也挺大的。那么我們?nèi)绾谓鉀Q這樣的問題，尤其是針對新手，還沒有老手那種風(fēng)控程度。老手可以通過場內(nèi)、場外資金管理，大不了出金管控好場外資金，新手就需要一套完善的風(fēng)控系統(tǒng)。比如說到底交易哪些品種、哪些市場、什么時間交易、單品種的風(fēng)控是多少、整體風(fēng)控是多少、總權(quán)益、怎樣控制回撤、怎樣設(shè)置安全墊等等，這些都是風(fēng)控的細節(jié)問題。另一個分支資金管理體系，我們所有的盈利的手法都是圍繞小虧和大盈來打造體系的。把小虧解決了，如何實現(xiàn)大盈呢？假設(shè)你做到一波行情，行情還在不斷延續(xù)，一定要先解決持倉能力問題，這就要量化出來如何持倉。除此之外還要進行加減倉，贏的時候一定要兇，不然不能覆蓋虧損的成本，就要進行正反金字塔、菱形加碼、依托形態(tài)加碼、依托量能加碼，這些都是資金管理的范疇。另外還要有一套心態(tài)管理的系統(tǒng)。比如說怎樣解決你的焦躁、緊張、壓抑、貪婪、恐懼這些。如果你其他體系完善，是不應(yīng)該存在這些問題的，但是如果存在，你也要有一套方法來應(yīng)對。所以當(dāng)把這些都延展開來并且學(xué)會以后，這就是我們億杉平衡點體系的優(yōu)點了，比較全面。再加上我個人也當(dāng)過學(xué)生，當(dāng)過老師，我知道怎樣對一個學(xué)生負(fù)責(zé)任，對他的成長最有幫助。

主持人：聽起來有些復(fù)雜，那入門門檻是不是會比較高？

韓旭：也不會。我個人最喜歡白紙，最好交易軟件都不會用。因為好多人做了很多年期貨以后，其實是在一條反路上越走越遠，這是很可怕的。那么這樣的話你先要把他的車頭扭轉(zhuǎn)過來，然后再重新灌輸正確的交易理念和手法。光扭轉(zhuǎn)思路可能就需要一段時間，不過沒關(guān)系，重新再開始也是很快的。再說他積累的不一定是錯誤，大部分都是正確的交易經(jīng)驗，只是他不會量化，不會運用。交易手法是很容易復(fù)制的，交易經(jīng)驗難一些，那就要靠老師一直負(fù)責(zé)任的跟蹤他，帶著他，不要讓他出現(xiàn)看盤太尖銳了等等問題。 

主持人：韓旭老師剛剛給我們介紹了億杉平衡點交易系統(tǒng)，其實我們現(xiàn)在市場上形形色色的交易系統(tǒng)也非常多，您自己在制定這個系統(tǒng)前肯定也看過其他一些系統(tǒng)，做過對比和參考。您自己感覺億杉平衡點交易系統(tǒng)優(yōu)點在哪里？

韓旭：剛才我說的全面算是一方面，再一個是級別不同，原理一樣。如果中軸是平衡穩(wěn)定的，那么可以結(jié)合起其他分支體系。比如一個人以前體系做的還算熟練，但是欠缺資金管理，我們就可以把我們資金管理這一塊加入他原來的系統(tǒng)，輔助他自己的交易。模塊化的體系，都可以拿來就用。我要求我們團隊，但凡帶徒弟的老師，除了能帶學(xué)員盈利，還要求系統(tǒng)盡量能量化，不然執(zhí)行起來是很難的。所以全面、細節(jié)、負(fù)責(zé)任，我認(rèn)為這三點是我們的優(yōu)勢。我們團隊的名字叫“億杉”，就是一生的意思，做完師生之后，也要做一輩子朋友。我在教學(xué)員的時候，進步最大的也是我，經(jīng)常也能得到一些新點子。本來在儲備策略的過程中我們也要做團隊的頭腦風(fēng)暴，現(xiàn)在經(jīng)常在學(xué)員問問題的時候自己也能得到靈感。從一個細節(jié)延展開來，形成一套完整的交易策略。

主持人：您剛才提到“模塊化”，我是否可以這樣理解，除了白紙交易員在億杉團隊學(xué)習(xí)，全面吸收您剛才說的資金管理體系、風(fēng)控體系。那有一定經(jīng)驗的交易員，在資金管理上有短板，只學(xué)習(xí)資金管理體系，在其他體系中甚至與您有一些背道而馳的體系，這樣可不可以？

韓旭：肯定可以。這個行業(yè)就是千人千法，很多來我們團隊學(xué)習(xí)的學(xué)員也挺讓我驚訝的。有一些做了十幾二十年的老交易員，也能穩(wěn)定盈利了，他就是想學(xué)習(xí)我們有優(yōu)勢的地方，對他是有幫助的。沒有一個體系是完全絕對正確的，最怕交易員會這么想，我從來不這么想，一個學(xué)員過來，我們先交流討論，發(fā)現(xiàn)哪里有缺點就彌補。因為一個交易員一生都在追求一個體系的全面性，最后把全面融合起來做到熟能生巧。如果一個人在細節(jié)的地方處理不好，那我們的“模塊化”對他肯定是有幫助的。但是他整體體系是他的性格形成的，干預(yù)不了。所以我不一定是在復(fù)制一個又一個韓旭，而是讓別人拿過去形成他自己的東西。

主持人：從億杉團隊的資料中，我也發(fā)現(xiàn)您的團隊里面成員有做高頻、波段、趨勢、套利等等多種手法的，但是現(xiàn)在市場上很多團隊手法會比較單一，專注于高頻或者趨勢或者套利。您這種全覆蓋的模式的優(yōu)勢和劣勢在哪里？

韓旭：平衡點體系主要的手法是隔夜波段性質(zhì)的，高頻量化和對沖交易這塊是我們團隊交易員其他一些做交易的手法。建立團隊的初衷還是為了規(guī)避個人交易的主觀性風(fēng)險，這么多年下來身邊高手也挺多的，大家志同道合在一起做個團隊，整個團隊也是共產(chǎn)主義性質(zhì)的，大家都各有各的手法，沒有絕對領(lǐng)導(dǎo)性的人說必須怎么下單，不會說當(dāng)一個人基本面看多的時候要求大家都下多單。有可能同一時間一個品種我在做多另一個交易員在做空，也沒有關(guān)系，最終一年下來盈利就好了。平衡點體系我總體感覺應(yīng)該是一個長短周期共振，隔夜波段性質(zhì)的交易手法，典型且可以量化。

主持人：平衡點體系除了期貨市場，對于股票市場適用嗎？

韓旭：交易理念通了之后，交易手法也有一致性，應(yīng)該能應(yīng)用于所有市場。我個人也做外匯，參與外盤市場，2015年也做股票?，F(xiàn)在帶了學(xué)生之后，只做國內(nèi)期貨市場。

主持人：2016年國內(nèi)商品期貨市場行情非常大，但我們七禾網(wǎng)與很多盤手交流的過程中感覺到，實際上很多盤手也表示并非那么好做。雖然黑色系暴漲暴跌很多，但是碰上“雙11”這種行情，可能也一夜回到解放前了。我們了解到2016年億杉團隊整體的收益水平還是不錯的，請韓旭老師給大家分享一下在2016年，你們主要經(jīng)歷了哪些，又是如何獲得這樣不錯的收益表現(xiàn)的？

韓旭：我個人認(rèn)為我們這個行業(yè)要賺錢還是得看天吃飯。其實2016年的行情，上半年看起來波動沒這么大，到了下半年就像是一個太極圖的循環(huán)，太極體系也是指導(dǎo)我交易的一個重要哲學(xué)體系。過程肯定分為蓄勢、出勢、爆發(fā)、萎縮，從2015年年底萎縮，到2016年初的蓄勢，到了年中出勢，到了下半年開始爆發(fā)。對每個不同階段的行情節(jié)奏我們會有一個把握，而且我們的風(fēng)控體系是非常嚴(yán)格。像“雙11”那天的高點，通過技術(shù)手段是可以監(jiān)測到的，那天是周五，我周四晚上就開始減倉，最后全部平倉了。到了周五那天晚上正好有點事，夜盤就躲過去了。但就算沒躲過去，像我們團隊的吳老師，那天開盤之前那根短周期K線一出來的時候，其實形態(tài)已經(jīng)很壞了，盤感雖然是不能量化，但是有了多年交易經(jīng)驗?zāi)隳芨杏X的到。我們就坐在他旁邊看著他減倉，一直全部平倉。我們當(dāng)時還有朋友說在外面開會，軟件出了問題，平也平不了，這當(dāng)然運氣是一個問題，手段也是一部分，風(fēng)控是否嚴(yán)謹(jǐn)也是一部分。還有在上半年的時候，其實我有三、四個月資金曲線起不來，很平穩(wěn)的震蕩。做交易這么多年了，其實對于資金的溫和橫盤，我是有耐心等他的，隨后行情爆發(fā)的時候，雖然收益率還是不錯，但總感覺有些行情沒有吃飽。再等一等吧，看今年有沒有這樣的行情。

主持人：您剛才說策略主要還是集中在隔夜波段上，您如何看待左側(cè)交易，右側(cè)交易？

韓旭：很多人面對市場的時候都是“拔劍四顧心茫然”的狀態(tài)，剛看到市場時只覺得是一個無序的波動的市場，實際上是要顧前顧后，顧左顧右。顧左是指對左側(cè)交易手法有所了解，盡管不是做基本面的人。我最開始做基本面吃了大虧，但是對基本面的大致走勢還是要有所了解的，這對個別品種未來有可能的走勢有心理準(zhǔn)備。顧右是指對右側(cè)交易有所了解，大家平時都要運用到的找細節(jié)切入點的手法等。顧后就是風(fēng)控系統(tǒng)要嚴(yán)格，而且要有量化標(biāo)準(zhǔn)，能實現(xiàn)一致性，比如單筆虧多少，日內(nèi)最多交易幾筆單子，總權(quán)益最大回撤，何時該休息等等。顧前是指要有大局觀，“直掛云帆濟滄?！钡臍鈩?。一旦有了持倉，怎樣賺的更多更飽一些，舍棄一些小的浮盈回吐，賺取更大的趨勢延續(xù)性，有可能一波趨勢就改變了你的命運，所以要有這種氣度和格局。