主持人：韓旭老師講了“一波趨勢改變你的命運(yùn)”，其實(shí)市場上對一套好的盈利方法能否復(fù)制也有些爭議。我們上一期嘉賓吳洪濤老師提到了“暴利是可以復(fù)制的”。您對此怎么看？

韓旭：暴利是絕對可以復(fù)制的。我一直覺得我是屬于笨一類的人，用我們交易員的話說，聰明人分兩種，一種是有發(fā)散性思維的人，一種是善于總結(jié)的人，他說我可能不太具備發(fā)散性思維，但是善于總結(jié)。那這么說我還算聰明人，善于總結(jié)就是把別人成功的方法拿過來，結(jié)合自己的性格，為己用。手法是絕對可以復(fù)制的，而且真正優(yōu)秀的手法只不過是太細(xì)節(jié)或者不夠細(xì)節(jié)。比如說你學(xué)到了一個(gè)依托均線，看幾個(gè)指標(biāo)，或者專門做雙高點(diǎn)、雙低點(diǎn)，但是這些形態(tài)背后的思想，再者怎樣做風(fēng)控管理，怎樣配套資金管理系統(tǒng)，都要搞清楚。也許手法、理念等等都是復(fù)制出來的，但是最終都要總結(jié)成一套你自己的交易體系，所以體系是完全可以復(fù)制的，只不過經(jīng)驗(yàn)是沒法復(fù)制的，這就只能多看盤，積累交易經(jīng)驗(yàn)。

主持人：我作為一個(gè)白紙交易員，只是復(fù)制了韓旭老師的交易方式，再看看盤，就可以實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定盈利嗎？

韓旭：這個(gè)肯定不能。如果我要跟你講一套系統(tǒng)，可能一天就講完了。如果單純講交易系統(tǒng)，可能幾分鐘就講完了，如果配套上其他模塊，可能一兩天也就講完了，真正難點(diǎn)在于你日后的交易中。我在我們團(tuán)隊(duì)中交易年數(shù)算短的，只有八年時(shí)間，我們團(tuán)隊(duì)中穩(wěn)定盈利十年的交易員都有了，交易經(jīng)驗(yàn)沒有辦法復(fù)制是因?yàn)槟銢]有經(jīng)歷過那些行情。雖然我教給你的手法是全面的，但是這些手法應(yīng)對不同的行情有不同的做法，你在還沒有碰到這種行情的時(shí)候，你不知道怎么用。有時(shí)候我指導(dǎo)我的學(xué)員們，短短兩個(gè)交易時(shí)間段內(nèi)可以加14次倉位。第一天底倉建了2%、3%，第二天底倉可能就20%、30%了，從一開始加倉你就沒有風(fēng)險(xiǎn)了，因?yàn)樵酵细∮蕉唷５钦嬲僮鞯臅r(shí)候你會(huì)面臨一些心里因素，這時(shí)候就是要由我來指導(dǎo)解決了。有時(shí)候行情來了，學(xué)員看不懂來問我，我給他指導(dǎo)一下，他就恍然大悟，不是方法沒有，而是他不知道用在這個(gè)地方，經(jīng)過一點(diǎn)撥他就用上了。其實(shí)就是這一兩筆交易就可能改變他的命運(yùn)，他開始會(huì)玩了，知道市場就是這么回事。通過這樣的交易，應(yīng)對一筆筆不同的交易，他也漸漸變成了市場老手。

主持人：韓旭老師帶過很多學(xué)生，在您看來，他們可能會(huì)遇到的難點(diǎn)在哪里？比如當(dāng)成功學(xué)習(xí)了一套系統(tǒng)后還是沒能成功獲利，原因可能會(huì)是什么？

韓旭：說實(shí)話我最怕的是我的學(xué)生執(zhí)拗，不聽話。我作為學(xué)生的時(shí)候是很聽話的，我跟所有人學(xué)東西都是別人怎么教我就怎么用。其實(shí)無論是正確的理念去堅(jiān)持，還是錯(cuò)誤的理念去改正，只要能聽過來人的話就行。你虧錢對我來說也沒什么好處，虧錢也是虧給市場，也不是虧給我。只要聽話的話，一切都來得及，一切都好辦。其他年齡也不是什么問題，我?guī)У哪挲g最大的學(xué)員有60多歲了，年輕的還有不到20歲的。年紀(jì)越大經(jīng)歷的事情越多，越沉穩(wěn)；年紀(jì)越小，精力越旺盛。大家都各有優(yōu)點(diǎn)，包括性別等等都不是問題。

主持人：億杉團(tuán)隊(duì)也一直在培養(yǎng)交易員，請您談?wù)勁囵B(yǎng)交易員過程中的感受。您作為培養(yǎng)他們的老師，最大的難點(diǎn)是什么？

韓旭：我還年輕，可能性格上還稍微優(yōu)點(diǎn)急躁。帶學(xué)生的時(shí)候不會(huì)急躁，但是我自己一個(gè)人的時(shí)候會(huì)急躁，有時(shí)候恨不得把自己腦袋里的東西都裝給他們。有時(shí)候我告訴他們宏觀手法，我是這么理解的，我看到的是精髓，但他們看到的其實(shí)還是表面，還會(huì)重復(fù)犯同樣一些錯(cuò)誤。不過最開始肯定教的還是風(fēng)控，他的賬戶首先不能出現(xiàn)大幅回撤，我?guī)У拿恳粋€(gè)學(xué)生我都把他們當(dāng)做可能是未來中國優(yōu)秀的基金經(jīng)理來培養(yǎng)，那么風(fēng)控肯定是首要的，按年算回撤不能超過10%，這是一個(gè)大前提。在這個(gè)基礎(chǔ)上，大家能賺多少各憑本事，就按照體系來，看你對體系的理解有多深入。在學(xué)員前進(jìn)的過程中會(huì)遇到坎，實(shí)際上是他太摳細(xì)節(jié)了。我們刪選行情是從宏觀到微觀，整個(gè)全面都會(huì)兼顧到，但是他有時(shí)候就會(huì)摳一個(gè)點(diǎn)，以偏概全去做，他以為他是按體系做，其實(shí)不是。我說的只是大致的情況，還是要具體問題具體分析，為什么這個(gè)點(diǎn)位不對，量能不對還是形態(tài)不對，我會(huì)具體一個(gè)點(diǎn)一個(gè)點(diǎn)去解決，勞心勞力就在這些地方。

主持人：期貨市場是一個(gè)輸多贏少的市場。我們常說“二八法則”，但是在期貨市場盈利的20%可能都不到，甚至只有10%、5%。您覺得通過培訓(xùn)，能否改變這個(gè)“二八法則”？

韓旭：這個(gè)不能，這是神仙才能做到的事。不是說一個(gè)體系厲害，或者說一個(gè)人厲害就能改變市場的狀態(tài)，這是大自然的規(guī)律沒法改變?！岸朔▌t”其實(shí)還是客氣了，我前幾節(jié)課都要提醒我的學(xué)生，這個(gè)市場的淘汰率是98.4%，而只有1.4%的人能成功。但是要盡量往前擠，從虧損到不虧不賺到實(shí)現(xiàn)一些小的盈利，不被市場淘汰。因?yàn)?strong>這1.4%也是一個(gè)動(dòng)態(tài)的，現(xiàn)在的1.4%和十年后的1.4%是不同的。我默認(rèn)所有人的交易都能延續(xù)30年，只要堅(jiān)持用我的體系，30年以上你不會(huì)死，今年沒成，說不定明年就成了，可能今年7月份出一波行情，你就成了，那個(gè)時(shí)候你就是1.4%里的人。未來如果你開始不聽話，可能又回到98.6%的人里去了，這是一個(gè)動(dòng)態(tài)平衡，高手也會(huì)虧，新手也會(huì)賺，這個(gè)行業(yè)就是如此。

主持人：您覺得能進(jìn)入這1.4%，關(guān)鍵是在哪里？

韓旭：風(fēng)控第一。再一點(diǎn)是要平衡，處理好自己與市場的動(dòng)態(tài)關(guān)系，不要太激進(jìn)。比如我現(xiàn)在知道我的賬戶回撤要控制在8%以內(nèi)，那么我今年就要先打好一個(gè)10%的安全墊。賬戶從1到1.1的時(shí)候很艱難，從1.1到1.5的時(shí)候又是一個(gè)坎，當(dāng)你有了利潤之后想好怎樣等比放大資金量，怎樣用浮盈對抗風(fēng)險(xiǎn)，這時(shí)候從1.5穩(wěn)定做到2，再往上做，這也是一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。很多人在虧錢的時(shí)候心態(tài)不好，這很正常，但這已經(jīng)限制住了。最怕的是賺錢的時(shí)候心態(tài)不好，我讓學(xué)生交作業(yè)的時(shí)候很明顯發(fā)現(xiàn)，他們多數(shù)情況下是盈利的，可能有些虧損了礙于面子沒給我看。有些盈利的還挺多，莫名其妙一筆大幅虧損，這我就很不高興，資金量運(yùn)用一看就不是按之前的要求來的。他就主動(dòng)承認(rèn)錯(cuò)誤，我覺得能改就好了。

主持人：您的意思是他們可能在盈利過程中忽視了之前設(shè)定好的止損線或者控制風(fēng)險(xiǎn)的要求。

韓旭：對，人真的是容易狂的。像去年賺得比較好的情形下，有幾筆交易也是賺得我心驚膽戰(zhàn)的，當(dāng)時(shí)行情是非常好，哪里都支持，我的資金量也不是等比放大，當(dāng)然超量也不多，而且是個(gè)人賬戶不是基金賬戶?；鹳~戶不是你一個(gè)人說了算的，而且跟你在公司的位置沒關(guān)系，風(fēng)控要砍你的單子你就必須得嚴(yán)格執(zhí)行。就我個(gè)人賬戶有時(shí)做到2以上就會(huì)適量放大些倉位，但是也會(huì)做的比較短，而且日內(nèi)會(huì)把利潤了結(jié)掉一部分，隔夜的部分會(huì)把風(fēng)險(xiǎn)度降下來。人真的是會(huì)受主觀情緒控制，會(huì)貪婪，尤其是賺得很多的時(shí)候。

主持人：現(xiàn)在很多人可能會(huì)采取動(dòng)態(tài)止損的方式，也避免了一些像去年一樣大波動(dòng)行情下，沒有抗住一波后行情就起來了的情況。這種方式在您的系統(tǒng)中有沒有體現(xiàn)？

韓旭：我只反對一種止損方式，就是當(dāng)你預(yù)設(shè)了一個(gè)很好的止損點(diǎn)位以后，行情延續(xù)一直往反方向走，就把止損位拉大，這是我最反對的。我們做單子都做的是當(dāng)下，在你開倉之前你對行情當(dāng)時(shí)的走勢是有一個(gè)客觀的評判的，就是根據(jù)過去的走勢推導(dǎo)未來可能的走勢，做的是當(dāng)下的行情，這時(shí)止損點(diǎn)設(shè)置一定是相對合理的。行情往后走和你當(dāng)初的交易手法是沒有關(guān)系的了，你做都做了，止損就是你的紀(jì)律，不應(yīng)該動(dòng)它。止盈無非是多賺一點(diǎn)少賺一點(diǎn)，這沒問題，只要賺錢就是對的。但是止損從小放到大或者從大放到小都是不建議的。

主持人：如果不移動(dòng)止損，那會(huì)不會(huì)錯(cuò)過一些行情？

韓旭：那就再進(jìn)，如果有一段行情，在你的交易系統(tǒng)中是吃不到不要緊。指導(dǎo)我的哲學(xué)體系中其中有一點(diǎn)是對自己，對他人，對行情都要保持一種寬容的態(tài)度。我們都不是神仙，誰都不能保證把一段行情從頭吃到尾，這一段走出來的時(shí)候是相對性的給你了一個(gè)指導(dǎo)，給你一個(gè)信號(hào)，告訴你這段趨勢能延續(xù)，并且很強(qiáng)。其實(shí)這個(gè)時(shí)候你做并不應(yīng)該在意這段利潤沒吃到，而是告訴你現(xiàn)在進(jìn)去是安全的。我們所有人都是在客觀評判行情之后賭未來，從一個(gè)點(diǎn)做進(jìn)去賭未來，至于這個(gè)點(diǎn)是怎么樣的，延續(xù)了多少，過去的跟你沒關(guān)系，我們賭的都是未來，有可能還有新的高點(diǎn)，我賭的是下一個(gè)。

主持人：就目前來看，億杉交易員培養(yǎng)情況怎么樣？請韓老師簡單做一下介紹。

韓旭：我對風(fēng)控還是很滿意的，作為一個(gè)團(tuán)隊(duì)來說，他們都是按照我的體系的風(fēng)控系統(tǒng)來做的。因?yàn)橛械臅r(shí)候資金量比較小，風(fēng)控比較難做，但是對待2萬和2000萬應(yīng)該是一個(gè)態(tài)度。有時(shí)候你看著他們用著你的手法，賺著錢，心里也是很開心的。帶線下學(xué)員的時(shí)候，之前四期都是賺錢的，我至今還記得，很多人來的第一天就把學(xué)費(fèi)賺回來，還賺了很多，那是行情配合，去年的行情確實(shí)好。那時(shí)候帶領(lǐng)第一期學(xué)員做了甲醇的行情，幾乎都做到了賺到錢了，第三期做的是黑色和橡膠的上漲行情，第四期做的是有色和橡膠的下跌。就是這一次運(yùn)氣不太好，大家也看到了行情整體處于一個(gè)大幅震蕩的區(qū)間，這就教他們練耐心。應(yīng)該讓他們看到，我作為一個(gè)老師，我也在嚴(yán)格按照手法執(zhí)行，按照我的體系執(zhí)行，現(xiàn)在就不是我的體系能賺到錢的時(shí)候，我早上8點(diǎn)半到公司，夜盤到12點(diǎn)才走，要讓他們看到我這幾天坐在電腦前一筆單子都沒下。在行情對你不利的波動(dòng)下，沒有賺錢，但是也沒有虧錢。其實(shí)做交易最難練的也是耐心，需要教會(huì)他們這一點(diǎn)，慢慢等到行情來的時(shí)候帶著他們做就好了，把該賺的錢再賺回來就好了，我還是挺滿意的挺有成就感的。做交易員的導(dǎo)師，最開心的就是學(xué)員對自己的肯定。

主持人：您說之前的四期學(xué)生們都是賺錢的，是指他們在培訓(xùn)期間賺錢，還是現(xiàn)在已經(jīng)形成了一套穩(wěn)定盈利的交易方法？

韓旭：過程中就在賺錢，我也提到了，都是實(shí)盤操作，有行情配合一定要用上去，才能真正學(xué)到。一旦做對了就要告訴他們處理盈利單，一旦錯(cuò)了就告訴他們應(yīng)該是怎樣的止損方法，包括怎樣看待市場，怎樣選擇切入點(diǎn)，怎樣選擇離場點(diǎn)，就要一定面對面我?guī)е麄冏?，他們賺到錢了才能樹立起來信心。很多交易員沒有信心其實(shí)差的就是一兩單的交易，這種信心樹立起來以后即便他后來不在你身邊下單了，他自己也能一致性的執(zhí)行，能穩(wěn)定賺錢。去年那幾期學(xué)員正好有行情配合，他們學(xué)起來也就更快一些，賺到錢就懂了。

主持人：在交易員培養(yǎng)體系中還會(huì)有后續(xù)的措施？

韓旭：現(xiàn)在是互聯(lián)網(wǎng)發(fā)達(dá)的時(shí)代，有很多便捷的通訊工具。2010年、2011年的時(shí)候在我知道七禾網(wǎng)是第一個(gè)把優(yōu)秀的交易員推到臺(tái)前來和大家交流的平臺(tái)，但是在之前很多人就是看哪本書寫的好就跑到哪里去找老師。現(xiàn)在平時(shí)我們一般就在上?？偛?，有時(shí)也去其他分公司帶交易員培訓(xùn)。培訓(xùn)完了因?yàn)榇蠹腋饔懈鞯氖乱鼍突厝チ?，之后就微信、電話溝通。總之我也告訴他們，有任何交易上的情緒問題，即便是凌晨兩點(diǎn)也要及時(shí)給我打電話，我們一直好好聊，把你聊通為止，做好計(jì)劃怎么改正，明天再重新開始。所以我們始終是秉持一個(gè)負(fù)責(zé)任的態(tài)度，通過互聯(lián)網(wǎng)的工具能更好的實(shí)現(xiàn)。

主持人：您到目前為止已經(jīng)帶了多少學(xué)生了？

韓旭：200多。

主持人：200多個(gè)學(xué)生中有沒有有特色的？或者說您覺得這200多人中的成功率有多少？

韓旭：我們也是從資管一直到培訓(xùn)，培訓(xùn)才做了半年多。說實(shí)話不可能馬上就看出來成功率，我們也會(huì)一直跟蹤和統(tǒng)計(jì)?，F(xiàn)在的情況讓我們比較滿意，線下的培訓(xùn)70%、80%的成功率是有的，比如來10個(gè)人，有7-8個(gè)人能認(rèn)同你的理念并且能用好。有一兩個(gè)可能以前自己錯(cuò)誤的體系根深蒂固，那就慢慢改，大家要相處一輩子。那七八個(gè)人大問題沒有，最多就是交易細(xì)節(jié)問題，幫助他們解決就好了。我們有兩套交易體系，還有套是線上培訓(xùn)。有些距離比較遠(yuǎn)只有通過他的交易記錄做個(gè)回訪工作，現(xiàn)在的成材率還是挺讓我們滿意的。也挑出了不少交易員，一看他們交易單子就知道是我們的徒弟。我告訴他們不要追求短期暴利，只求穩(wěn)定，你如果缺錢我就給錢，缺賬戶我就給賬戶，那些表現(xiàn)不錯(cuò)的學(xué)員也會(huì)入選億杉交易團(tuán)隊(duì)。我們主要的交易員小趙現(xiàn)在做的很不錯(cuò)了，當(dāng)時(shí)也是我們的學(xué)員。我現(xiàn)在有兩套策略，但是一個(gè)人同時(shí)操作兩套策略可能不是一個(gè)好事，容易混亂，所以就由我來制定計(jì)劃，他來執(zhí)行，同時(shí)我們倆一起商量策略細(xì)節(jié)，看如何修改完善，這對于我們來說就是最大的幫助。

主持人：剛才韓老師提到也帶過200多個(gè)學(xué)生，見過形形色色的交易員，在您看來什么樣的性格適合做期貨？

韓旭：我這個(gè)人挺笨的，我覺得我都能做出來，應(yīng)該99.99%的人都能做好。我認(rèn)為你想在這個(gè)市場賺錢是比較容易的，但是想賺大錢的話一分靠拼，九分靠命。來一波極端性的歷史行情，這就跟手法沒關(guān)系了，這先不談，是兩個(gè)極端的情況。我認(rèn)為適合做期貨的性格一種是比較柔和的，比如我說的聽話，就是柔和的體現(xiàn)，不會(huì)跟市場對抗，也不會(huì)和老師犟嘴，大家客客氣氣討論，這就比較占優(yōu)勢。另外一種是邏輯推理能力特別強(qiáng)，在市場十幾萬的小賬戶做到幾億也有一大把。以前都不會(huì)想到很多年紀(jì)這么小的交易員能做這么好，現(xiàn)在一看也都做的不錯(cuò)，我發(fā)現(xiàn)其中很多都是邏輯思維特別縝密的人，他們特別善于總結(jié)市場中出現(xiàn)的狀況，形成自己一套穩(wěn)定的東西，這也算是天賦，但是這也同樣是可以靠后天努力來覆蓋。