七禾網(wǎng)注:嘉賓回答僅代表其本人觀點,不代表七禾網(wǎng)的觀點及推薦。金融投資風險叢生,愿七禾網(wǎng)用戶理性謹慎。 魯俊:寧波彩霞灣投資聯(lián)合創(chuàng)始人、投資總監(jiān)。畢業(yè)于復旦大學數(shù)學學院,碩士研究生。專注于海內外證券市場和各類金融衍生品市場投資,15年證券市場從業(yè)經(jīng)歷,具備多領域投資經(jīng)驗。 2006年4月進入光大證券總部,先后在金融衍生品部、經(jīng)紀業(yè)務總部金融交易實驗室和國際業(yè)務部等部門從事A股、A股相關衍生品以及股指期貨的自營業(yè)務,投資收益穩(wěn)定。 2011年離開光大證券后組建公司核心團隊。 精彩觀點: 一直以來我們都是貫徹復利增長為目標。 復利最怕遇到的一個情況是波動比較大。 投資這件事情是科學性和藝術性相結合的工作。 藝術家在藝術創(chuàng)作的時候,每一個藝術家創(chuàng)作的“維納斯”可能形象都是不一樣,藝術家都融合了自己的認知在作品里,這個就充分體現(xiàn)了證券定價的藝術層面。 如何在這個過程當中,真正做到處變不驚,或者是真正不受市場影響,維持自己對事物本質的一個判斷,這個也是很講究藝術性。 把時間周期拉長來說,所有的資產(chǎn)價格都會上漲,因為貨幣總是在不斷的貶值。 我覺得從長周期的維度來看,股票是會一直處在牛市當中的,這是一個很確定的事情。 公司的基本面是影響價格一個最核心因素。中國的經(jīng)濟應該是處于一個非常重要的一個轉折點上,很多人喜歡稱為“劉易斯拐點”。 從利率來說,無風險利率也會決定一個證券的價格表現(xiàn)。 隨著投資者越來越成熟,這個牛市可能會走得相對緩慢一些。 去押注哪個行業(yè)短期會比市場走得更好,這個是一件很困難的事情。對于我們做價投的人來說,更關注的是自下而上的選擇。 我們付出去的是價格,得到的是價值。 有很多白酒企業(yè)給的估值也比較高了,也需要斟酌著來看公司成長性能否跟估值匹配得上。 (選股)主要還是考慮兩個因素:1、整個行業(yè)未來的成長邏輯;2、企業(yè)長期的競爭優(yōu)勢。 一定程度上,我們對于科技股非??春谩?/strong> 我們會比較重視研究科技股一個競爭優(yōu)勢長期是否能夠維持,深入分析研究后來下一個具體的結論。 醫(yī)美行業(yè)我認為市場前景是非常大的。 隨著人們收入不斷提高,馬斯洛需求中被別人尊重和認可的需求越來越大。 從十年前,我們做自營交易開始,價值投資就一直貫穿我們的投資體系。 我認為價值投資的本質就是買入一樁好生意,好企業(yè),隨著時間的沉淀,讓優(yōu)質的上市企業(yè)不斷創(chuàng)造價值,帶來長期持續(xù)穩(wěn)定的回報。 我認為真正長期“好”的公司很少,從我們自己的這么多年篩選下來,市場上可能真正值得投資的上市企業(yè)也就在10%上下。 好的公司一定要用一個比較好的價格去持有,這個直接關系到具體到交易時的投資心態(tài)。 市值管理的本質是與散戶博弈,博弈往往帶有投機性,伴隨的風險較大。 作為資產(chǎn)管理機構,還是需要堅守投資的本心,做投資人信任的合作伙伴。 做價值投資,還是要冷靜獨立看待這些外在聲音造成的干擾,我們原有的投資邏輯是否產(chǎn)生變化,如果確實有影響,我們會適度進行調整,調整投資節(jié)奏。 主要是市場份額不斷集中,好的企業(yè)受到市場認可,不好的企業(yè)流動性就很差。 在投資過程中,我們始終把風險前置,在最小的風險下,給投資人一個長期可觀的回報。 我們的核心競爭力在于比較獨特的投研模式和投資視角。 彩霞灣投資已參與“大將軍”私募基金合作大賽。達標必投,優(yōu)秀選投,20億管理型資金等你來拿!點擊鏈接了解大賽詳情。 七禾網(wǎng)1、魯總您好,感謝您在百忙之中與七禾網(wǎng)進行對話。我們從您的履歷中發(fā)現(xiàn),您一畢業(yè)就進入了投資市場,您選擇進入市場的原因是什么?15年的從業(yè)經(jīng)歷,您最大的感悟是什么? 魯?。?/strong>謝謝主持人,很高興有這樣一個機會跟七禾網(wǎng)各位朋友一起分享。我畢業(yè)后進入資本市場也是機緣巧合,2006年股權分置改革,當時推出權證,權證作為一個金融衍生工具,它的定價,包括產(chǎn)品設計以及對沖會用到大量的數(shù)學知識。也是機緣巧合就進了光大證券做了一些跟自營相關的業(yè)務,包括權證、股指期貨、結構化產(chǎn)品這些對應的相關工作,還有一些量化選股之類。 那么在這種情況下,進入到市場當中。最大的感悟:首先15年以來,市場在不斷進化,這個是有目共睹的。像市場投資者結構也在不斷變化,從以散戶為主到以機構為主?,F(xiàn)在慢慢工具越來越多,市場容量越來越大,股票越來越多。那么在這個過程當中,市場是一個外部大環(huán)境,外部大環(huán)境在不斷的變化當中,我們作為市場的參與者,在大環(huán)境當中生存,需要不斷提高自身適應大環(huán)境的能力,不斷提升自我的一個競爭力,這樣才能在變化的市場當中,長期獲得一個相對可觀的回報,只有不斷進化,才能夠在市場中不斷生存下去。 第二個,十多年以來,一直以來我們都是貫徹復利增長為目標,雖然這個時間不長,但是也不短,在這個過程當中我們也見證了復利的一個長期表現(xiàn),就我們前半段自營投資生涯,和后半段踏入資產(chǎn)管理來說,這個15年,雖然沒有哪一個年份業(yè)績特別出眾,但復合增長下來回報還是相當豐厚的。 七禾網(wǎng)2、您曾表示“投資圣杯”是您最為珍視的概念,能否跟我們聊聊您眼中的“投資圣杯”是什么樣的? 魯俊:因為我們剛才提到在長時間的復利情況下是可以獲得一個比較高的回報,在這個過程當中,復利最怕遇到的一個情況是波動比較大。舉個例子,第一年賺了100%,第二年虧了50%,這樣子兩年是沒有賺到錢的。因為第一年是凈值是從1到2,第二年凈值是從2跌回了1,這樣子就不存在一個復利的概念在里面。那么在這個過程當中,我們也恰巧接觸到了來自雷?達里奧《原則》一書關于“投資圣杯”的描述,他在書里面也提到了,當你有20個相關性比較低的策略,每個策略都能貢獻相關性比較低的回報流,你把20個策略組合在一起,那么這樣的組合收益就會非常穩(wěn)定,因為這20個策略的相關性比較低,不可能同時會回撤,可能今天這個賺錢了,明天那個賺錢了,可能過程當中也會有些策略有虧損,但時間長了來看,整個波動會比我們把雞蛋全部放在一個籃子里,單獨押注一個策略低很多。舉個例子,如果這20個策略年化收益都是20%,那么你的期望年化收益仍然是20%,這個過程當中波動就會比較小,比單一策略年化20%收益,要承受很大波動來說,這其實是一個免費的午餐。這個大概就是“投資圣杯”的一個理念。 在具體操作過程中,我們有很多不相關的策略,不相關主要體現(xiàn)2個層次:1、主要是體現(xiàn)在品種上面,有些會參與一些股票,會參與股指期貨,也會參與一些其他金融衍生產(chǎn)品,還有一些類固收的策略。2、投資工具一樣,但投資理念不一樣。投資過程當中,如可轉債套利和可轉債的投資,屬于不同的投資策略,就構成了相關性相對低的數(shù)個回報流構建出投資圣杯。 七禾網(wǎng)3、您稱您在交易過程中采用主觀自下而上的研究決策富有藝術性,這怎么來理解? 魯?。?/strong>談一談主觀自下而上研究的藝術性,我們一般認為投資這件事情是科學性和藝術性相結合的工作,科學性自然就不用去說,很多可以用科學方法給證券來做一個定價,股票可以用絕對定價和相對定價的方法,絕對定價的方法可能更多是對于一些DDM模型,DCF模型,把未來的一個分紅也好,EPS也好,自由現(xiàn)金流也好,折現(xiàn)到今天,計算一個證券的價格。相對定價的方法,看整個行業(yè)對未來的成長性給予多少倍的PE,這是整個證券定價偏科學的部分。 但是這個還是有很多藝術層面的東西,主要分兩點: 1、雖然已有科學性的層面,很多模型能夠給證券來定價,但事實上來說,其中的很多參數(shù)是對于這個模型最終計算的結果起了一個主導的作用,比如說未來的成長性,未來應該給予多少倍的風險折現(xiàn)因子,就更多考驗人們對這家公司的判斷,對整個國內未來宏觀的一個大的判斷,不同的人決策的點都不一樣,因此說有一個藝術性成分在里面。藝術家在藝術創(chuàng)作的時候,每一個藝術家創(chuàng)作的“維納斯”可能形象都是不一樣,藝術家都融合了自己的認知在作品里,這個就充分體現(xiàn)了證券定價的藝術層面。 2、任何的一家公司價格上漲或者下跌會受很多因素影響,比如受情緒的影響會比較大,當人們悲觀的時候可能就把負面的一些影響價格的因素給予更多的權重去考慮,當人們樂觀的時候可能會把證券定價偏正面的東西給過多的考慮,如何在這個過程當中,真正做到處變不驚,或者是真正不受市場影響,維持自己對事物本質的一個判斷,這個也是很講究藝術性。 七禾網(wǎng)4、“牛市”一詞觸動著很多投資者的心,就當前的A股來看,您覺得是否可以稱之為牛市?或者說您定義的牛市是怎么樣的?除了牛市論,其實市場上也有很多悲觀的看法,因為疫情、因為中美貿易爭端、因為西方與中國的各種沖突,股市并不具備上漲的條件,您怎么看? 魯俊:把時間周期拉長來說,所有的資產(chǎn)價格都會上漲,因為貨幣總是在不斷的貶值。我們拿美國的過去100年的歷史來說,現(xiàn)金是不斷貶值的,債券、股票包括實物資產(chǎn)、房地產(chǎn)都是會上漲,無非就是說在過程當中會有些波動。而且波動維持的時間也比較長,有些資產(chǎn)價格低迷的時間也會維持的比較長。我覺得從長周期的維度來看,股票是會一直處在牛市當中的,這是一個很確定的事情。 那么國內市場從中長期來看,我們還是覺得是處在一個牛市當中。 第一個方面:證券是一個公司的所有權,公司的基本面是影響價格一個最核心因素。中國的經(jīng)濟應該是處于一個非常重要的一個轉折點上,很多人喜歡稱為“劉易斯拐點”。由人口紅利向人口紅利逐漸消失的一個過程,這個拐點出現(xiàn),國家面臨的一個狀況來說,其產(chǎn)業(yè)會不斷升級。隨著每年人口紅利已經(jīng)減少,人口的學歷以及人口素質不斷提升,對應有了這么多人才,有了這么多創(chuàng)新性機會和創(chuàng)新型企業(yè)產(chǎn)生,自然會帶動一個國家的產(chǎn)業(yè)升級。隨著人均GDP提高,我們的收入也會不斷增長,我們有更多可支配收入去消費,逐漸由一個出口拉動到一個內需拉動的一個過程。我覺得中國的經(jīng)濟會處在一個比較好的狀態(tài),應該是會變得更好。 第二個方面:從利率來說,無風險利率也會決定一個證券的價格表現(xiàn)。從所有比較主流的國家來說,我們中國的利率還是維持一個相對比較高的水平,還有一個向下的空間,可能對整個估值也會有所帶動。而且隨著房地產(chǎn)的房住不炒,更多居民財富可能會流入到股票為主的權益市場當中。不管是買一個類似“雪球”結構的產(chǎn)品,還是買一些公募基金,或者其他間接方式,都會逐步的配置到股票當中。因此說站在這幾點來看,未來幾年應該會處在一個牛市當中。當然這個牛市不是一蹴而就,如果漲多了,像2007、2008年脫離基本面的暴漲就可能會有一個下跌?,F(xiàn)階段,隨著投資者越來越成熟,這個牛市可能會走得相對緩慢一些。短期來說,可能也會面臨很多不確定性,比如通脹的擔憂,美聯(lián)儲未來邊際上收緊貨幣,以及新冠疫情后續(xù)演變,國際政治博弈等都會階段性影響市場,牛市會走得比較相對更持久一些。 責任編輯:李燁 |
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