七禾網(wǎng)7、回過(guò)頭來(lái)看，其實(shí)在2019年3月七禾網(wǎng)與您的對(duì)話中，您就指出“我覺(jué)得可以更多地關(guān)注5G、半導(dǎo)體、新能源車，包括光伏太陽(yáng)能、風(fēng)電等等這些新的領(lǐng)域?！碑?dāng)時(shí)有做相應(yīng)的布局嗎？目前壁虎資本對(duì)這些賽道的參與程度如何？

張?jiān)隼^：我們肯定會(huì)有布局，壁虎資本從成立以來(lái)是一個(gè)知行合一的機(jī)構(gòu)，我們?nèi)昵霸趺凑f(shuō)的我們就怎么做了，我們不但布局了，而且布局的倉(cāng)位還不輕，所以這個(gè)就是我們所做的事情，我們一旦有一項(xiàng)研究成果，就會(huì)把它應(yīng)用到投資里來(lái)。

七禾網(wǎng)8、談到鋰電池，我們不得不講講當(dāng)前的當(dāng)紅炸子雞“寧德時(shí)代”，有人說(shuō)它以一己之力拉升了創(chuàng)業(yè)板，甚至還有了并肩茅指數(shù)的“寧組合”，前不久更是有券商給出了寧德時(shí)代2060年的經(jīng)營(yíng)預(yù)期，對(duì)這類紅極一時(shí)的明星股，您怎么看？

張?jiān)隼^：我們采取的策略還是提前發(fā)現(xiàn)和布局，我們?cè)谛履茉窜囶I(lǐng)域是有一定比例配置的，所以我們并沒(méi)有錯(cuò)過(guò)所謂的“寧組合指數(shù)”。

但是就像我剛剛說(shuō)的，當(dāng)一個(gè)投資標(biāo)的神一樣存在的時(shí)候，去追高其實(shí)是有相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)的，而且當(dāng)分析師已經(jīng)把眼光放到2060年這樣一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的目光來(lái)看待它的估值的時(shí)候，這恐怕就超出了我們能夠容忍的熱度，我覺(jué)得任何事情人多的地方要謹(jǐn)慎，我們倒不如在這個(gè)賽道上尋找那些相對(duì)平靜、相對(duì)理性、相對(duì)還沒(méi)有被市場(chǎng)過(guò)度挖掘的這些相關(guān)投資領(lǐng)域，去進(jìn)行更多的布局，我其實(shí)不喜歡“大眾情人”，我喜歡尋找一些我們自己能夠理解得更深的“獨(dú)家情人”，當(dāng)然資本市場(chǎng)現(xiàn)在參與的公募、私募，包括個(gè)人投資者非常多，要把它成為個(gè)人的“獨(dú)家情人”，這已經(jīng)是幾乎不可能的事情了。

七禾網(wǎng)9、您最近在朋友圈“凡爾賽”了一把，道歉稱受限于合同沒(méi)有全倉(cāng)新能源車，新能源車今年非?；?，但是也有不少聲音認(rèn)為新能源車估值過(guò)高，您投資新能源車的邏輯是什么？

張?jiān)隼^：通常一個(gè)產(chǎn)業(yè)如果是在它的上升期的拐點(diǎn)的時(shí)候，它開始的估值，你純粹用市盈率這種指標(biāo)去看，一定是很高的，就像騰訊、阿里，如果十幾年前你去看它的估值，它很可能是幾百倍甚至上千倍。但是某一個(gè)行業(yè)如果它的增長(zhǎng)是爆發(fā)式的，比如說(shuō)每年是50%甚至100%的增長(zhǎng)，那么它要消化這種估值還是很容易的。

我們?cè)诖_認(rèn)一個(gè)行業(yè)它處在拐點(diǎn)上，甚至是爆發(fā)式增長(zhǎng)起點(diǎn)上的時(shí)候，我覺(jué)得不能純粹按照市盈率和市凈率這樣的估值去衡量，尤其是對(duì)這個(gè)行業(yè)里面絕對(duì)有可能跑出來(lái)的龍頭，比如剛才您提到的所謂的“寧組合”，我覺(jué)得就可以給更高的估值。但是這個(gè)里面其實(shí)會(huì)產(chǎn)生很大的分化，有的企業(yè)它可以成為一個(gè)非常驚人的榜樣，但是也會(huì)有一些企業(yè)是濫竽充數(shù)的，這其實(shí)是最考驗(yàn)投資者水平的，我覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)估值水平對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)講一定是高了，但是對(duì)某些個(gè)體來(lái)講它可能是合理的。

七禾網(wǎng)10、今年對(duì)傳統(tǒng)的價(jià)值投資者似乎不太友好，我看到有文章稱中國(guó)平安的“潰敗”是中國(guó)股市價(jià)值投資的消亡，雖然有點(diǎn)危言聳聽，但我們不難發(fā)現(xiàn)，今年很多大白馬，很多以往優(yōu)秀的價(jià)值投資經(jīng)典標(biāo)的表現(xiàn)的都非常拉胯，我們不說(shuō)消亡，那是否今年的市場(chǎng)不適合價(jià)值投資了？

張?jiān)隼^：很多人覺(jué)得買傳統(tǒng)的大藍(lán)籌就叫價(jià)值投資，這本身就是一個(gè)誤區(qū)。從壁虎資本理解價(jià)值投資的概念來(lái)講，我們是把自己定位成一個(gè)成長(zhǎng)價(jià)值投資者，我們的字典里面叫無(wú)成長(zhǎng)不價(jià)值，所以像中國(guó)平安、某些地產(chǎn)、某些金融，這一類跟地產(chǎn)行業(yè)息息相關(guān)的行業(yè)，它有可能到了一個(gè)時(shí)代的拐點(diǎn)上。改革開放以來(lái)增長(zhǎng)最快的行業(yè)是什么行業(yè)？其實(shí)是房地產(chǎn)行業(yè)，房地產(chǎn)行業(yè)過(guò)去經(jīng)歷了二三十年的黃金時(shí)代，房地產(chǎn)相關(guān)的包括金融、建材、工程機(jī)械等等行業(yè)，它都有過(guò)很輝煌的時(shí)刻，甚至有一些周期股，包括鋼、銅等等也有階段性的非常耀眼的表現(xiàn)。

但是如果這個(gè)時(shí)代已經(jīng)到了節(jié)點(diǎn)上，它從黃金時(shí)代，向所謂的白銀時(shí)代，甚至黃銅時(shí)代過(guò)渡的時(shí)候，很有可能行業(yè)的天花板就已經(jīng)看得到了，所以這個(gè)時(shí)候它的投資者用腳投票是很自然的一件事情，但是也不能就此認(rèn)為這一類傳統(tǒng)的價(jià)值股就沒(méi)有價(jià)值了，我認(rèn)為這些傳統(tǒng)的價(jià)值股它最大的價(jià)值就是跌出來(lái)的價(jià)值，因?yàn)樗鼜牡鰜?lái)的低點(diǎn)再回到它原來(lái)的天花板，也是有相當(dāng)不錯(cuò)的收益的。

當(dāng)然我更愿意用成長(zhǎng)的角度來(lái)思考，我覺(jué)得我們的價(jià)值投資還是應(yīng)該看到未來(lái)核心資產(chǎn)，未來(lái)的成長(zhǎng)在哪。所以我從來(lái)不覺(jué)得價(jià)值投資一定是買過(guò)去的藍(lán)籌，我們要用眼光去預(yù)測(cè)未來(lái)的核心資產(chǎn)和未來(lái)的藍(lán)籌會(huì)是哪一些資產(chǎn)，比如說(shuō)這個(gè)碳中和相關(guān)賽道。

七禾網(wǎng)11、您曾經(jīng)也談到過(guò)價(jià)值投資已經(jīng)在分化了，能不能跟我們聊聊這個(gè)話題？

張?jiān)隼^：我關(guān)注到相關(guān)的同行也有類似的表述，比如睿遠(yuǎn)的創(chuàng)始人陳光明先生也提到，未來(lái)要關(guān)注成長(zhǎng)的資產(chǎn)，其實(shí)壁虎資本從成立第一年開始，定位就是做成長(zhǎng)價(jià)值，所以價(jià)值投資的分化就在于成長(zhǎng)考慮的分量在你投資理念里面的分量有多重，壁虎資本是把它放在最重要的位置的。

七禾網(wǎng)12、說(shuō)完平安說(shuō)茅臺(tái)，讓投資者又愛(ài)又恨的茅臺(tái)從今年2月最高的2627元，跌到了最近的低點(diǎn)1620元，整整跌了1000元，最近官媒的一篇酒精致癌更是讓茅臺(tái)鐵粉但斌直呼酒是人類的朋友，A股的不倒翁白酒到頭了？

張?jiān)隼^：我覺(jué)得兩個(gè)觀點(diǎn)都沒(méi)錯(cuò)，酒幾千年都是人類的朋友，然后酒的確是對(duì)癌癥的發(fā)生率會(huì)提高，但是酒其實(shí)也有幫助人類的作用，比如李白、杜甫等各種詩(shī)篇都說(shuō)到酒是人類的朋友，所以我認(rèn)為白酒其實(shí)可能還會(huì)伴隨中國(guó)的消費(fèi)者很長(zhǎng)一段時(shí)間，類似于像茅臺(tái)這樣的標(biāo)的，如果跌下來(lái)，我覺(jué)得顯然是有價(jià)值的。因?yàn)?strong>白酒成為人類的朋友，這個(gè)歷史不會(huì)因?yàn)橐黄掳┑奈恼戮徒o它終結(jié)掉，我們過(guò)去也看到很多相關(guān)的品種，因?yàn)槟骋粋€(gè)階段性的利空產(chǎn)生過(guò)暴跌的行情，比如三聚氰氨事件，過(guò)去的生長(zhǎng)激素也不是沒(méi)有負(fù)面新聞，但是仍然沒(méi)有影響這些相關(guān)的標(biāo)的不斷創(chuàng)出新高來(lái)。

七禾網(wǎng)13、喝酒吃藥被稱為是A股永恒的主題，白酒我們講過(guò)了，藥在今年似乎也不是特別給力，您談?wù)勀鷮?duì)醫(yī)藥行業(yè)的看法。

張?jiān)隼^：最近兩年的行情，我們對(duì)醫(yī)藥行業(yè)的看法已經(jīng)有相當(dāng)大的調(diào)整了，因?yàn)閺闹袊?guó)的財(cái)政狀況來(lái)看，我覺(jué)得醫(yī)藥行業(yè)，尤其是普藥行業(yè)，它可能受政策的影響是致命的。因?yàn)橐粋€(gè)普通的缺乏壟斷和創(chuàng)新的藥品，它是面對(duì)整個(gè)市場(chǎng)的大幅降價(jià)，甚至市場(chǎng)縮水這些影響的，對(duì)公司的利潤(rùn)也會(huì)有非常大的影響，但我仍然認(rèn)為這些相關(guān)的醫(yī)藥企業(yè)仍然是一家優(yōu)秀的企業(yè)，但可能不一定是優(yōu)秀的股票，一個(gè)好的企業(yè)其實(shí)并不代表是好的股票，這是我對(duì)醫(yī)藥行業(yè)的看法。

所以未來(lái)，我們對(duì)醫(yī)藥行業(yè)的布局，其實(shí)早在兩年前就已經(jīng)做了相當(dāng)大的調(diào)整，醫(yī)藥行業(yè)我們只做壟斷，只做獨(dú)家創(chuàng)新的，我們不太愿意投資的標(biāo)的要參與公立醫(yī)院的集采的競(jìng)爭(zhēng)，我們更愿意找到一些跟集采沒(méi)有什么關(guān)聯(lián)的，或者說(shuō)獨(dú)家壟斷，具備長(zhǎng)期的專利保護(hù)的一些公司。

七禾網(wǎng)14、今年有一段時(shí)間，醫(yī)藥行業(yè)的一個(gè)分支表現(xiàn)非常亮眼——醫(yī)美，但是這個(gè)板塊的波動(dòng)非常大，經(jīng)常會(huì)上演大漲大跌的行情，您如何看待醫(yī)美板塊？

張?jiān)隼^：我覺(jué)得醫(yī)美板塊與去年的消費(fèi)、醫(yī)藥很類似，因?yàn)槲磥?lái)尤其是年輕女性的消費(fèi)習(xí)慣，對(duì)醫(yī)美整個(gè)賽道是非常有利的，所以我覺(jué)得醫(yī)美里面一些行業(yè)龍頭，它的上漲是合理的，但是在短期內(nèi)我個(gè)人覺(jué)得醫(yī)美還是有點(diǎn)上漲過(guò)快，透支了未來(lái)盈利的表現(xiàn)，所以對(duì)這個(gè)板塊我們會(huì)充分關(guān)注，但是還沒(méi)有決定去重倉(cāng)布局。

七禾網(wǎng)15、教培行業(yè)的“崩塌”也被指是向生育讓路，今年推出的“三孩”政策引起了業(yè)內(nèi)非常多的討論，您覺(jué)得“三孩”政策在A股市場(chǎng)的機(jī)會(huì)與風(fēng)險(xiǎn)有哪些？

張?jiān)隼^：我覺(jué)得影響三孩政策的行業(yè)太廣泛了，不需要過(guò)度的去解讀這個(gè)三孩政策，三孩政策是國(guó)家從未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)動(dòng)力考慮的一個(gè)影響深遠(yuǎn)的政策，其實(shí)短期內(nèi)對(duì)很多行業(yè)都有益，但是影響都非常小，受影響比較大的可能就是輔助生殖，包括嬰兒用品會(huì)更直接一點(diǎn)，所以我個(gè)人覺(jué)得第一不能過(guò)度的去解讀這個(gè)政策，因?yàn)檫@個(gè)政策可能影響未來(lái)中國(guó)數(shù)十年甚至上百年，此外就是如果你非要從三孩政策里面找出一些機(jī)會(huì)來(lái)，就要考慮孕婦需要用什么，嬰兒需要用什么，這里面可能會(huì)存在一些機(jī)會(huì)，

七禾網(wǎng)16、您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，要把六個(gè)字做好，價(jià)值、耐心、取舍，而最難的是取舍，剛才聽您為我們分享了這么多的市場(chǎng)熱點(diǎn)，也請(qǐng)您談?wù)勀鷮?duì)目前市場(chǎng)狀況的取舍。

張?jiān)隼^：為什么最難的是取舍，因?yàn)槭袌?chǎng)天天有誘惑，今天這個(gè)賽道，過(guò)一個(gè)禮拜一個(gè)月又有另外一個(gè)賽道，所以這些賽道讓你目不暇接。但是投資股票其實(shí)是投資企業(yè)，我們還是要從股票的本質(zhì)來(lái)思考這個(gè)問(wèn)題，每一只個(gè)股它其實(shí)對(duì)應(yīng)的都是一家企業(yè)，我們要從中尋找出一些有優(yōu)秀管理團(tuán)隊(duì)、并且未來(lái)有較強(qiáng)盈利能力的投資標(biāo)的，這才是我們最終把投資回到企業(yè)的本質(zhì)上，所以我們還是要懂得取舍，要放棄一些短期的機(jī)會(huì)，去認(rèn)真的判別未來(lái)長(zhǎng)期的機(jī)會(huì)在哪里。

七禾網(wǎng)17、新的退市政策在今年正式施行，在新的政策下，不少“劣幣”、“僵尸股”將退出歷史舞臺(tái)，但同樣的，一些限制原因?qū)?huì)導(dǎo)致一些新興的優(yōu)質(zhì)企業(yè)無(wú)法在A股上市，您怎么看新的退市政策？

張?jiān)隼^：我覺(jué)得總體來(lái)說(shuō)對(duì)資本市場(chǎng)是個(gè)很大的利好，我們縱觀西方的資本市場(chǎng)，它們的標(biāo)的更新是非?？斓摹拈L(zhǎng)時(shí)間看，一定會(huì)使中國(guó)出現(xiàn)一個(gè)良性循環(huán)的資本市場(chǎng)，這是從正面來(lái)解讀。當(dāng)然一些行業(yè)由于一些指標(biāo)的限制，上不了市，我們的監(jiān)管政策、上市標(biāo)準(zhǔn)可能未來(lái)還是有值得完善的地方，我相信我們的管理層一定有這個(gè)智慧，把這個(gè)問(wèn)題看到并解決。總體來(lái)說(shuō)我們可以樂(lè)觀的看到未來(lái)一個(gè)更良性的資本市場(chǎng)的出現(xiàn)。