關(guān)于新時(shí)代

問17、您如何理解新時(shí)代的四個(gè)自信（道路自信、理論自信、制度自信、文化自信）？

傅海棠：中國的發(fā)展證明了我們是對的，事實(shí)勝于雄辯。這四個(gè)自信主要來自于我們中國實(shí)質(zhì)的發(fā)展，之前質(zhì)疑中國的很多問題，最后證明都沒有問題。

問18、有些人會擔(dān)心中國經(jīng)濟(jì)未來的發(fā)展，認(rèn)為中國制造業(yè)大國再往前走就走不動(dòng)了，您覺得現(xiàn)在的中國經(jīng)濟(jì)增長的核心動(dòng)力來源于哪些方面？

傅海棠：這是他們的誤區(qū)，因?yàn)?strong>中國經(jīng)濟(jì)不可能走不動(dòng)，增長動(dòng)力還是在制造業(yè)，只有制造業(yè)是最接地氣的。如果不靠制造業(yè)增長，肯定不會長久，因?yàn)檫@是被世界各個(gè)國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展所證明了的，美國、歐洲走不以制造業(yè)為主的經(jīng)濟(jì)增長最后都走不到頭，現(xiàn)在又回流制造業(yè)。任何一個(gè)國家，不發(fā)展制造業(yè)，經(jīng)濟(jì)增長都是不可持續(xù)的。最終還是靠制造業(yè)，長久、實(shí)在，制造就是生產(chǎn)。當(dāng)然，制造業(yè)的升級換代，生產(chǎn)效率的不斷提高，也是必要的。

問19、哪些類型的人，會成為新時(shí)代的寵兒？（即新時(shí)代會獎(jiǎng)勵(lì)哪些人）

傅海棠：得到獎(jiǎng)勵(lì)的是走在時(shí)代最前沿的那一批人，因?yàn)?strong>新時(shí)代就有新事物，就有新需求，提前布局的人，例如馬云、馬化騰，就屬于新時(shí)代最受益的一批人。在這個(gè)新時(shí)代，我們有需求，他們正好在新需求出現(xiàn)以前大量布局。高速公路、高鐵也是新需求，也是時(shí)代的需要，是時(shí)代發(fā)展的一個(gè)標(biāo)志。

問20、除了剛才說的互聯(lián)網(wǎng)、高速公路和高鐵以外，還有哪些新需求可能會產(chǎn)生？

傅海棠：不管哪一個(gè)方面，只要能夠提高效率，都會有需求。新需求在任何一個(gè)行業(yè)都會產(chǎn)生，只要這個(gè)東西比原來的東西更好，效率更高，速度更快。在各行各業(yè)里面，通過創(chuàng)新，讓消費(fèi)者獲得水平更高、質(zhì)量更高、速度更快的服務(wù)，這樣的人就會獲得新時(shí)代的獎(jiǎng)勵(lì)。

問21、中國什么時(shí)候能夠在經(jīng)濟(jì)總量上超過美國？什么時(shí)候能在綜合國力上全面超過美國？

傅海棠：目前來講，中國財(cái)富總量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美國，只是在統(tǒng)計(jì)上，表現(xiàn)為美國第一大，中國第二大，這只是一個(gè)統(tǒng)計(jì)，統(tǒng)計(jì)和實(shí)際還是有很大差別的。

從標(biāo)價(jià)來看，名義GDP目前美國第一，而從財(cái)富的生產(chǎn)量來看，實(shí)際GDP中國已大大超過美國。

比如中國的鋼產(chǎn)量是美國的十倍左右，兩國的鋼材基本都是本國消費(fèi)，這意味著中國的整個(gè)鋼鐵的下游產(chǎn)業(yè)鏈，如建房子、基建、機(jī)械制造等的財(cái)富生產(chǎn)量就是十倍于美國。如果上海建了1000棟樓，而紐約建了10棟樓，平均每棟樓的建筑面積、建筑水平和質(zhì)量基本上一樣，請你告訴我，誰的GDP多？如果中國每天300萬人理發(fā)，美國每天100萬人理發(fā)，每個(gè)人理發(fā)的時(shí)間和檔次差不多，請你告訴我，誰的GDP多？

標(biāo)價(jià)高不等于GDP高，同樣生產(chǎn)一個(gè)饅頭，在中國賣0.5元人民幣，在美國賣2元人民幣，如果以價(jià)格計(jì)算GDP，這個(gè)饅頭在美國產(chǎn)生的GDP是中國的4倍，而實(shí)際GDP是沒有區(qū)別的。

所以，美國的GDP是虛的，它的數(shù)值高，只是更多反映了它的人力成本高而已，并不意味著它每年創(chuàng)造的物質(zhì)財(cái)富多。

我們設(shè)想一個(gè)場景：甲為乙提供律師服務(wù)，收費(fèi)10萬美元；丙為甲提供醫(yī)療服務(wù)，收費(fèi)10萬美元；丁為丙提供按摩服務(wù)，也收費(fèi)10萬美元。這些，都算是服務(wù)業(yè)，在GDP統(tǒng)計(jì)中，扣除成本之后結(jié)余的部分全部納入服務(wù)業(yè)統(tǒng)計(jì)中。于是，這一部分的GDP就可能高達(dá)20萬美元以上。但是，如果定價(jià)不是10萬美元，而只是1萬美元呢？那么，GDP的規(guī)模就只有2萬美元而已——雖然GDP的統(tǒng)計(jì)相差10倍，但它們不都是代表一次服務(wù)嗎？你說說看，這種GDP的內(nèi)涵是什么？

按照世界銀行2014年的數(shù)據(jù)，美國的第三產(chǎn)業(yè)占GDP的比重高達(dá)78%。由于勞動(dòng)者報(bào)酬居高不下，美國的第二產(chǎn)業(yè)規(guī)模甚小。一個(gè)國家創(chuàng)造物質(zhì)財(cái)富的能力不及中國的十分之一，能說它是一個(gè)多么了不起的強(qiáng)國、大國嗎？

至于說到服務(wù)業(yè)，中國的人口比美國多10億人?。』蛘哒f中國的人口規(guī)模是美國的4倍多啊。無論從哪個(gè)角度說，中國人的服務(wù)業(yè)規(guī)模必然是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美國。如果按照服務(wù)的次數(shù)來算，只怕我們的規(guī)模是美國的N倍！我們的GDP統(tǒng)計(jì)數(shù)量低，只是因?yàn)槲覀兊亩▋r(jià)低而已！還有很多沒有進(jìn)行統(tǒng)計(jì)而已。

事實(shí)也正是如此。2016年，中國的鋼材產(chǎn)量連續(xù)第三年處在10億噸左右（統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)比這小一些，還有部分沒有進(jìn)行統(tǒng)計(jì)），而鋼材是工業(yè)的血液。美國呢？過去10年，美國每一年的粗鋼產(chǎn)量始終徘徊在8000-9000萬噸之間。單就鋼鐵產(chǎn)量而言，中國這方面的工業(yè)規(guī)模早已是美國的10倍以上。

如果我們換一個(gè)統(tǒng)計(jì)方式：如果中國的工業(yè)產(chǎn)出是美國的10倍、中國的服務(wù)業(yè)產(chǎn)出是美國的N倍。那么，你能說中國是第一強(qiáng)國還是美國是第一強(qiáng)國呢？

這就可以解釋很多人的疑惑：中國人的創(chuàng)富能力世界第一，中國人的生活水平的提高比日本人和美國人都快，難道不應(yīng)該嗎？根本的原因在于，中國人每年創(chuàng)造的財(cái)富遠(yuǎn)超過那些國家，這也就注定每年中國人的財(cái)富蓄積總量遠(yuǎn)超過它們。

財(cái)富無非就是衣食住行，包括基建，中國的基建比美國的好，中國的房子比美國的多，水平也不比美國的差。在物質(zhì)上我們已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過美國，我們只是在軍事上比美國差一點(diǎn)，不過很快會迎頭趕上。在不久的將來，在軍事上，中國會有很大的提高。我們?nèi)娉^美國不會用太長的時(shí)間。

問22、您覺得大概需要多少年？

傅海棠：十年左右。

問23、您認(rèn)為，在中國的引領(lǐng)下，全球經(jīng)濟(jì)正在進(jìn)入第三次騰飛。您覺得在第三次騰飛里面，除了中國以外,還有哪幾個(gè)國家可能會獲得比較好的發(fā)展？

傅海棠：目前來看，可能會獲得最好發(fā)展的國家是印度，因?yàn)樗捏w量比較大，人口和中國相當(dāng)，國土面積也比較大。

問24、可是印度貧富懸殊超級大，比中國大很多。

傅海棠：貧富在紙幣和數(shù)字貨幣時(shí)代，對社會的危害不大。在中國的錢都是中國人民的，錢投出去發(fā)展生產(chǎn)，最終還是人民享受。生產(chǎn)的東西都是我們在吃我們在喝，只是沒有記在我們的名下而已。王健林，前幾年的中國首富，建了很多萬達(dá)廣場，都是我們在享受，只是名頭是他的。印度也是這樣。

主持人、我們現(xiàn)在處在新的時(shí)代，剛才您也說了，我們第三次經(jīng)濟(jì)騰飛，全世界都會有好的發(fā)展，中國帶頭、印度跟隨，其它國家也會好。

傅海棠：其它國家效仿，中國模式在全球全面覆蓋。現(xiàn)在都是中國模式，特朗普采用中國模式，印度也采用中國模式，東南亞也采用中國模式，都在借鑒。共產(chǎn)黨的這一套模式，在全球全面覆蓋，原來世界各國是模仿美國模式，現(xiàn)在是中國模式，只是西方國家不愿意承認(rèn)而已，并且也有很多中國人不自信。中國模式是未來全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的標(biāo)桿。

問25、對投資者來說，處于當(dāng)下這個(gè)時(shí)代，最大的投資機(jī)會來源于哪些方面？

傅海棠：我們就抓住全球發(fā)展的歷史機(jī)遇，尋找機(jī)會，因?yàn)楹芏嘈袠I(yè)都有機(jī)會。比如布局不可再生資源，逢低就買進(jìn)肯定是有機(jī)會的,當(dāng)然，要找到那個(gè)低點(diǎn)。

農(nóng)產(chǎn)品一直豐收，就要關(guān)注它，如果再豐收兩年，隨著豐收時(shí)間的加長，它受災(zāi)害的概率就會增加。

如果你把握不準(zhǔn)，覺得不會馬上出現(xiàn)干旱，可以輕倉布局，持有3年。當(dāng)然，如果你不怕錯(cuò)失機(jī)會，可以等它出現(xiàn)問題以后再進(jìn)場。但是現(xiàn)在的人都很聰明，一出現(xiàn)問題，就不是這個(gè)價(jià)位了。這不像以前，以前做基本面的人少，現(xiàn)在做基本面的人多，大家都懂了。以前問題出完了行情都不動(dòng)，現(xiàn)在不行了，做技術(shù)分析的很多都在逐步轉(zhuǎn)向供求研究。

關(guān)于優(yōu)秀的企業(yè)

問26、就您來看，未來三五年或一二十年，哪些行業(yè)會持續(xù)發(fā)展？哪些類型的企業(yè)會不斷壯大？

傅海棠：發(fā)展比較快的行業(yè)，應(yīng)該是比較高端的，又不容易加大生產(chǎn)量的，這樣的行業(yè)會發(fā)展很好。高端加上生產(chǎn)量受限，這樣的行業(yè)不是太多。

還有一個(gè)是剛才談到的提高行業(yè)效率，能夠提高行業(yè)效率的企業(yè)也會不斷發(fā)展壯大，例如馬化騰、馬云的企業(yè)。

問27、我們都在說財(cái)富，您覺得一個(gè)企業(yè)的財(cái)富是靠誰創(chuàng)造出來的？是企業(yè)家、員工、用戶還是其他？

傅海棠：企業(yè)的財(cái)富是由勞動(dòng)者創(chuàng)造出來的，勞動(dòng)者包括所有的科學(xué)家、企業(yè)家、工人，包括領(lǐng)導(dǎo)干部，也就是政府。當(dāng)然，創(chuàng)造財(cái)富最多的是政府，其次是科學(xué)家，管理和科技都能提高效率。其實(shí)科學(xué)技術(shù)不一定是第一生產(chǎn)力，管理才是第一生產(chǎn)力，沒有管理，也就沒有科學(xué)技術(shù)。

問28、那一個(gè)企業(yè)怎么樣才能夠加快財(cái)富的創(chuàng)造？

傅海棠：要么提高效率，要么就符合時(shí)代發(fā)展的需要。

問29、現(xiàn)在做股票的人都在說要尋找偉大的企業(yè)，他們可能會有他們自己的標(biāo)準(zhǔn)，就您來看，什么樣的企業(yè)才能稱之為偉大的企業(yè)？

傅海棠：偉大的企業(yè)就是為社會創(chuàng)造價(jià)值最多的企業(yè)。“偉大”不能單從賺了多少錢來定義，當(dāng)然從投資的角度來說也無可非議。如果從利潤的角度來看，賺得多只能體現(xiàn)一個(gè)企業(yè)自身的成績，不是為社會創(chuàng)造了多少財(cái)富。我們的高鐵、中車，雖然賺錢不是最多的，為社會創(chuàng)造財(cái)富卻是最多的，可能只創(chuàng)造了一分利潤，卻創(chuàng)造了十分價(jià)值。甚至虧錢都沒事，他們?yōu)槲覀兊纳鐣岣吡诵?，促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)的創(chuàng)造，很多情況下都是創(chuàng)造了無法估量的價(jià)值。不少人對銀行有意見，但其實(shí)銀行為整個(gè)金融系統(tǒng)的穩(wěn)定，為整體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展都做出了重大貢獻(xiàn)。所以華為、騰訊是偉大的企業(yè)，中國中車、中國銀行、工商銀行這些也是偉大的企業(yè)，是偉大的國家管理之下的偉大的企業(yè)。

問30、一個(gè)好的企業(yè)是要由企業(yè)家來領(lǐng)導(dǎo)的，您覺得什么樣的企業(yè)家可以算得上是偉大的企業(yè)家？

傅海棠：為社會多創(chuàng)造財(cái)富的企業(yè)家是偉大的企業(yè)家，把自己本身的企業(yè)做大利潤的企業(yè)家是第二偉大的企業(yè)家。以這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)去衡量，袁隆平就是最偉大的“企業(yè)家”，培育水稻，讓大家吃飽飯，能夠盡心盡力去工作。以前，鄧小平是最偉大的“企業(yè)家”的領(lǐng)導(dǎo)，是社會的總董事長?，F(xiàn)在，習(xí)主席也是最偉大的“企業(yè)家”的領(lǐng)導(dǎo)，他不光心系中國的發(fā)展，還心系全球，是充滿正能量的。

問31、您表示馬云、馬化騰都是身價(jià)上千億，但是這些財(cái)富都是記在他們的賬上，本質(zhì)上是全民的財(cái)富。其實(shí)一般人很難理解，請您解釋一下。

傅海棠：這些資金只是歸他們運(yùn)作而已，他們勞心勞力經(jīng)營，實(shí)際上是為社會創(chuàng)造財(cái)富，保障群眾的生活需求。睡覺不過一張床，吃飯不過一張嘴，他們本質(zhì)上就是獲得一個(gè)“名”，企業(yè)壯大是自己人生價(jià)值的體現(xiàn)，創(chuàng)造的財(cái)富不是他們自己在消費(fèi)，而是社會在消費(fèi)。馬化騰的微信都是我們在用，宗慶后的娃哈哈都是大眾在喝，王健林造的房子都是我們在住，他只是證明了這是他的公司蓋的。他們的厲害，是用服務(wù)了更多人來證明的。

關(guān)于房地產(chǎn)

問32、有人認(rèn)為，房子的價(jià)格上漲，主要是因?yàn)樨泿旁絹碓蕉嗟脑颍趺纯?？如何才能讓大家都買得起的房子？

傅海棠：主要原因不是貨幣數(shù)量問題，而是房子的數(shù)量問題，也就是說房子的數(shù)量不夠，供不應(yīng)求，所以價(jià)格才比較高。

我們對身邊的事物稍作觀察，就會發(fā)現(xiàn)：凡是家家戶戶都買得起的商品必定是數(shù)量非常多的，比如衣服、手機(jī)、電視、汽車，等等。當(dāng)初手機(jī)、電視、汽車比現(xiàn)在房子還稀缺，價(jià)格昂貴。甚至普通的一輛車比一套房子還貴，后來生產(chǎn)技術(shù)革新、成本下降，生產(chǎn)數(shù)量飛速增加，逐步達(dá)到了戶均數(shù)量，所以汽車就進(jìn)入了普通平常百姓家。手機(jī)、電視、汽車，一開始時(shí)也只能是少數(shù)人可以擁有的商品，只有生產(chǎn)量充分了，才能進(jìn)入家家戶戶、萬戶千家。

各種商品的價(jià)格，買不起的原因表面看好像是因?yàn)閮r(jià)格高，其實(shí)背后的核心原因是生產(chǎn)量不足。就像現(xiàn)在的房子，某些人買不起，那是因?yàn)楝F(xiàn)在城市中的房子的生產(chǎn)量級還達(dá)不到家家有房的程度，還需要時(shí)間積累、加快生產(chǎn)速度和提高生產(chǎn)效率。多生產(chǎn)房子，就要多生產(chǎn)建材，鋼筋、水泥、玻璃等等。所以一是要增加生產(chǎn)建材，二是通過技術(shù)革新提高建筑行業(yè)的單位勞動(dòng)產(chǎn)出效率。只要綜合生產(chǎn)量級達(dá)到了戶均數(shù)量，自然而然的就會家家都能買的起房。未來，房子的生產(chǎn)速度會越來越快，直到所有家庭都買得起房。就像現(xiàn)在的轎車，二十年前看似天價(jià)，普通人不可能買得起，等數(shù)量生產(chǎn)量級達(dá)到了，就輕而易舉的進(jìn)入了平常百姓家。

房地產(chǎn)市場，最好的調(diào)節(jié)方法是：如果房價(jià)漲了，那就引導(dǎo)開發(fā)商多蓋房（增加土地供應(yīng)和房企貸款），如果房價(jià)跌了，那就引導(dǎo)購房者多買房（降低按揭比例和利率，擴(kuò)大購房人群），由此實(shí)現(xiàn)房地產(chǎn)供需的動(dòng)態(tài)平衡，維持房地產(chǎn)市場的景氣，最終實(shí)現(xiàn)家家住上好房子、社會財(cái)富充裕的幸福場景。

我們要解決問題就是要促進(jìn)數(shù)量的增長，天天在價(jià)格上糾結(jié)，最終不解決問題。有人希望讓房價(jià)大跌，那開發(fā)商就虧損了，鋼廠就虧損了，開礦的就虧損了，明天誰還給你蓋房？沒房的人更住不上房了。讓開發(fā)商賺點(diǎn)，開礦的賺點(diǎn)，鋼廠賺點(diǎn)，有積極性去生產(chǎn)，房子還能多一點(diǎn)，我們還能買上房，這才能解決問題，我們要正確地看待這個(gè)問題。

問33、您認(rèn)為“人人有一億不一定有用，家家有房子一定有用”，這句話應(yīng)如何理解？

傅海棠：如果我們腰包都很鼓，家家都有一個(gè)億、幾個(gè)億，都沒人愿意去勞動(dòng)了，到餐廳吃個(gè)飯炒個(gè)大白菜也要15萬一盤，那就麻煩了，所以買房錢回去了，大家繼續(xù)勞動(dòng)，商品的供應(yīng)才會源源不斷。我們的動(dòng)力來自于賺錢，干活感覺賺錢了，農(nóng)民工賺了50萬他感覺也挺幸福的，他買個(gè)車、買個(gè)房，這樣他還去勞動(dòng)。他要是賺了50萬，買個(gè)房就只花10萬，明天不干了，很多人都不干了，你吃的菜、吃的饅頭也沒了。

回頭去看，1978-1998年間，居民儲蓄/M2的比例從20%增長到50%。如果沒有住房的消耗，這個(gè)比例在2018年前后達(dá)到100%也是完全可能的。那時(shí)候，想一想居民儲蓄不是60多萬億元而是160萬億元，如果不建設(shè)這么多房子，無房可買，我們的存款有何用處？那我們的存款就變成了真正數(shù)字而已，存款有商品可買才是真正的存款。我們辛辛苦苦勞動(dòng)，存下的錢，到底為了啥？不就是為了買房買車、改善生活嗎？若無房無車可買，放著一個(gè)存款的數(shù)字有何用處？到頭來可能一場空。

所以，土地財(cái)政，是中國最重要也是最大的貨幣蓄水池，它有效吸納了居民收入新增加的貨幣，讓居民的儲蓄直接轉(zhuǎn)化為實(shí)物的財(cái)富，提高了生活水平，抑制了物價(jià)過快上漲，在國民經(jīng)濟(jì)保持穩(wěn)定增長的過程中發(fā)揮了巨大的作用。

問34、您認(rèn)為土地國有的政策是偉大的，還認(rèn)為土地財(cái)政促進(jìn)了社會公平。請您解讀一下。

傅海棠：如果中國改革開放之初實(shí)施土地私有化，根本不可能有今天的發(fā)展速度和成就。僅僅征地一項(xiàng)，效率就可能低得令人發(fā)指、成本可能高得令人無法接受，從而大大延遲基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的進(jìn)度。土地轉(zhuǎn)讓過程中，貧富差距擴(kuò)大，那些靠土地增值的人就會坐享其成、不勞而獲，會成為社會發(fā)展中的障礙，不利于共同富裕。從這一點(diǎn)來說，土地國有化的制度設(shè)計(jì)，恰巧化解了這些矛盾。

土地國有的前提下，國家可以確保房價(jià)保持長期的穩(wěn)定或者相對的上漲，也可以通過土地供應(yīng)調(diào)控房價(jià)，實(shí)現(xiàn)房地產(chǎn)的可持續(xù)發(fā)展；也可以通過土地出讓金回籠社會中的貨幣，從而實(shí)現(xiàn)房地產(chǎn)的蓄水池功能，再通過公共建設(shè)、二次分配等形式促進(jìn)社會公平，比如公園、廣場、天橋等都是全民免費(fèi)無差別享用。

貨幣數(shù)量持續(xù)增長，要按照傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，中國的物價(jià)還不早飛到天上去了？為什么惡性通脹沒有出現(xiàn)呢？因?yàn)槲覀兊呢泿糯龠M(jìn)了生產(chǎn)，貨幣是以勞動(dòng)生產(chǎn)的方式流向社會的，貨幣的增長促進(jìn)了財(cái)富的增長，幣有貨可買，就有價(jià)值。還因?yàn)?，中國有一?xiàng)偉大的制度——土地公有。

中國的土地國有化，比其它所有土地私有化的國家都要好的地方在于，我們有一條可靠的回流貨幣的途徑——其它土地私有的國家，如果出讓土地，土地收入是在甲方和乙方之間流轉(zhuǎn)，社會居民的總貨幣量是沒有變化的，并且土地增值收益歸土地所有者。但是，在中國，國家是唯一的一手土地出讓方，開發(fā)商要買地，必須給國家一筆錢。于是，在全民買房的大背景下，國家就有效回流了貨幣，將極有可能引發(fā)更高通脹的社會儲蓄這個(gè)“籠中虎”通過土地財(cái)政回流較大一部分。

所以，我們就看到中國過去四十年的發(fā)展模式：每一個(gè)勞動(dòng)者勤奮地勞動(dòng)，賺得超出了其基本生活支出的工資，日常消費(fèi)支出后，還會有結(jié)余，大家就存起來，到某一天，拿出來買房子。這還不夠，得再向銀行貸款。于是，儲蓄加貸款，本質(zhì)上就是過去勞動(dòng)所得的結(jié)余、未來的勞動(dòng)所得的一部分，湊在一起，構(gòu)成了交給國家的土地出讓金，買了一套房子。然后，就要繼續(xù)努力工作賺錢還貸款。

這個(gè)過程中，其實(shí)就是通過開發(fā)商買地、居民買房，實(shí)現(xiàn)了國家對貨幣的二次分配。貨幣流轉(zhuǎn)到國家那里，國家再實(shí)施二次分配，平滑貧富差距，向貧困地區(qū)補(bǔ)貼、向貧困人口補(bǔ)貼、擴(kuò)大基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，將貨幣重新再流向社會，流向更利于大眾的領(lǐng)域。

土地是最大的財(cái)富、最基礎(chǔ)的財(cái)富，土地公有，就是人人有份，土地增值帶來的好處全民共享。建國后的前三十年，我們建立了相對完善的并且符合國情的政治體制。土地國有是后三十幾年經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展和有力調(diào)控的保障。大量勞動(dòng)力的儲備則為經(jīng)濟(jì)建設(shè)奠定基礎(chǔ)。

土地公有便于統(tǒng)一規(guī)劃、建設(shè)、協(xié)調(diào)，效率高、效果好。公有就是全民所有，最終人人能夠受益。我們規(guī)劃建設(shè)一條高鐵的時(shí)間可能是美國的三分之一甚至更少，可能是澳大利亞的十分之一，土地的公有和政府的高效，讓經(jīng)濟(jì)建設(shè)更好、更快、更和諧、更公平，讓百姓更早、更快、更好、更多受益。

問35、那您覺得一二線城市的房價(jià)還會不會繼續(xù)上漲？

傅海棠：由于政府的調(diào)控，或者說短期的漲幅比較大，一個(gè)小幅的回調(diào)或者橫盤是很正常的。把時(shí)間拉長看，房價(jià)還是會繼續(xù)上漲。

問36、前十年我們的房價(jià)漲得很快，平均漲兩三倍，有些城市漲五倍、十倍，您覺得未來會不會出現(xiàn)前十年這樣的快速上漲？

傅海棠：在某一個(gè)時(shí)間段，這種現(xiàn)象還會發(fā)生。漲還是大趨勢，但隨著基數(shù)的加大，漲幅可能受限。

問37、有人總是拿北京、上海的房價(jià)和紐約、倫敦比，您覺得它們之間具備可比性嗎？

傅海棠：沒有可比性。不動(dòng)產(chǎn)是不可跨地域流動(dòng)的商品，重慶的香蕉、蘋果和上海的價(jià)格差不多，因?yàn)橄憬?、蘋果是可跨地域流動(dòng)的商品，價(jià)格會趨同，而重慶的房價(jià)和上海的房價(jià)差較多，因?yàn)榉孔邮遣豢煽绲赜蛄鲃?dòng)的商品，價(jià)格無法趨同。不動(dòng)產(chǎn)在本國不同城市之間都無法跨地域流動(dòng)，更不用說在不同國家之間了。

一般的購房者是不會考慮如果這套房子被外國人看中會是什么價(jià)格。比如，一個(gè)中國人，房子價(jià)格1000萬元人民幣，折合美元160萬美元。而紐約的一套較好的房子價(jià)格只有100萬美元?？雌饋?，存在一種良好的套利機(jī)制，即賣掉國內(nèi)的房子轉(zhuǎn)而買進(jìn)美國的房子。可惜，這種套利交易的理論在邏輯上本來就有問題，在實(shí)際中更不可行：你能在北京工作卻住在紐約嗎？如果不能，換房子就沒有任何意義。如果說移民到紐約，那你在紐約的發(fā)展機(jī)會和生活條件會比在國內(nèi)更好嗎？如果會，你可以移民過去，如果不會，買這種房子有什么意義呢？更重要的是，錢本來是在中國賺的……

房子等固定資產(chǎn)有區(qū)域?qū)傩?，但股票則不然。如果資本項(xiàng)目下可以自由兌換，全世界的股票就沒有估值的差異了。如果那樣，才真是天下大同。但問題是：一國積累的外匯，如果是用貿(mào)易換回來的，那么，任何國家都不可能完全放開本國居民購買他國股票——如果國人購買他國股票的熱情高漲，則幾乎任何國家的外匯儲備都會被徹底花光、本國貨幣會一瀉千里。