關(guān)于商品和投資理念

問38、您做了18年期貨，請問，期貨給您帶來的最大好處是什么？最大壞處是什么？

傅海棠：期貨給我?guī)碜畲蟮暮锰幘褪菍崿F(xiàn)了財務(wù)自由，同時在做期貨的過程中，對經(jīng)濟(jì)的認(rèn)識也更深刻了。目前來說，沒有什么特別不好的地方。

問39、很多媒體稱您是“民間期貨高手”，從2009年到2016年這七年間，您實現(xiàn)了從5萬元到10億人民幣的超額收益。聽說您是不怎么盯盤的，主要通過基本面分析來做交易，您能否以某個品種為例，和我們說一下您是怎么去分析基本面的？

傅海棠：我做商品期貨主要是研究供求。市場運動遵循天道規(guī)律，價格趨勢源于供求動力，在我看來，供求決定價格波動是交易中的核心和本質(zhì)。抓住了核心和本質(zhì)，做起盤來就會得心應(yīng)手。我一般是不看K線的，我不研究技術(shù)，我認(rèn)為技術(shù)分析僅供參考，不用太當(dāng)真。因為是先有的行情，后有的技術(shù)，所以研究技術(shù)是存在滯后性的。是行情決定了技術(shù)怎么走，而不是技術(shù)決定行情怎么走，行情怎么走的背后的真正原因就是供求。

若供大于求，如果這個時候利潤率還是很高，那價格一定會下跌。因為企業(yè)有利潤以后就不會停止生產(chǎn)，這樣一來，供大于求的現(xiàn)象就會一直持續(xù)下去，價格也會不斷下跌。如果價格還在低位，甚至還在虧損的情況之下出現(xiàn)供不應(yīng)求的情況，那價格肯定就會漲，這是百分之百的事，只是時間問題。因為這個時候沒有盈利，企業(yè)缺乏生產(chǎn)積極性，供不應(yīng)求的現(xiàn)象就會越來越明顯。價格一直漲到企業(yè)有大幅度的盈利后，才會促使更多的人進(jìn)入這個行業(yè)去生產(chǎn)，進(jìn)而改變供求關(guān)系，這是本質(zhì)和原因。我盯盤的時間很少，更多的是去實體企業(yè)、田間地頭等做調(diào)研，也會和大型貿(mào)易商交流，了解具體的供應(yīng)和生產(chǎn)以及庫存等相關(guān)的信息，尋找、捕捉和等待大機(jī)會的出現(xiàn)，然后再進(jìn)行操作。

主持人、所以如果您要做什么品種，就會去找與之相應(yīng)的企業(yè)或者貿(mào)易商去交流？

傅海棠：對。

問40、您是通過基本面研究做期貨，您說過：“功夫在盤外，不在電腦中，不在K線中。”那您平時看盤的時間多不多？

傅海棠：我現(xiàn)在沒有其他工作的時候會看一眼行情，重點還是在做交流、調(diào)查研究、深入行業(yè)，搞清楚供求關(guān)系，這才是做期貨的重中之重。有一句話說得好，“臺上三分鐘，臺下十年功”，交易是很快就能完成的，重要的是自己在背后花的功夫。

問41、有些技術(shù)高手做得收益也不錯，您如何看待他們的現(xiàn)象？

傅海棠：盈利的方法各式各樣，最主要還是研究供求，這是樹干，其它的方法則更像樹杈或者樹枝。抓住樹干給你帶來的回報是最大的，樹杈或者樹枝帶來的回報則相對較小，而且樹枝還容易搖晃，是不穩(wěn)定的。

問42、您倡導(dǎo)通過現(xiàn)貨調(diào)研，了解真實情況，再用理性分析，邏輯推演，得出多空預(yù)判?？墒?，一個品種的現(xiàn)貨信息很多，如何才能抓住一個階段的主要矛盾？

傅海棠：現(xiàn)在商品期貨有接近50個品種，數(shù)量較多，而我們精力有限，信息面也有限，就需要重點去抓那些有問題的品種。這里面“有問題的品種”主要分為兩類：一是現(xiàn)貨經(jīng)營者爆虧或者虧損時間比較長的品種。爆虧是不可持續(xù)的，這時候我們需要重點關(guān)注和調(diào)查研究它的庫存和生產(chǎn)與消費之間的平衡變化。一個品種虧的時間長了，或者虧的幅度比較大，企業(yè)就會不愿意生產(chǎn)，從而會有一個減產(chǎn)動作，緊接著就是停產(chǎn)，這樣就會影響商品的供應(yīng)。但這時候需求還在，很快就會改變供求關(guān)系，所以價格可能很快就會從下跌變成暴漲。第二類就是現(xiàn)貨經(jīng)營者爆賺的品種，盈利比較大，以及盈利時間比較長的行業(yè)也需要重點關(guān)注它的生產(chǎn)、庫存與消費之間的關(guān)系，進(jìn)而找到行情的轉(zhuǎn)折點。

問43、這么多商品品種，這么多調(diào)研活動，時間上能夠應(yīng)付得過來嗎？

傅海棠：我們要看哪個品種現(xiàn)在是虧損甚至嚴(yán)重虧損的，就去重點關(guān)注和研究。因為嚴(yán)重虧損以后就會打擊生產(chǎn)積極性，很快就會改變供求關(guān)系。這時候就要重點關(guān)注它的供求關(guān)系，把握住供求拐點，及時入場。第二類就是現(xiàn)貨生產(chǎn)商爆賺的品種。爆賺以后就會有很多人一窩蜂地去生產(chǎn)，在不久的將來也會改變供求關(guān)系，從供不應(yīng)求變成供大于求。所以，你要把握庫存、生產(chǎn)和需求的變化，抓住拐點，在拐點出現(xiàn)以前提前入場。

問44、所有調(diào)研都是您親自去做的嗎？

傅海棠：盡可能自己去，如果實在沒有時間，也會派人過去。

問45、怎么約得到這么多人呢？大企業(yè)里的人好約嗎？

傅海棠：這幾年，各大交易所、各大機(jī)構(gòu)做得也比較接地氣，交易所做的工作對投資者也有很大的幫助?，F(xiàn)在一般都是交易所組織調(diào)研，聯(lián)系企業(yè)，組成一個團(tuán)過去。我比較喜歡去發(fā)現(xiàn)在低位的品種，往往這種品種的企業(yè)也會比較樂于跟我們分享真實的情況。因為企業(yè)看不到前途以后會很悲觀，我們有時候到了企業(yè)之后跟他們聊一聊，他們也會覺得開心，感覺看到了曙光。像2015年的時候我們組織了一次調(diào)研，去一家鋁的企業(yè)。當(dāng)時鋁企業(yè)很悲觀，我跟他們聊的時候就說，不要悲觀，國家形式很好，你們很快就會好起來的。

問46、您是抓拐點的類型，但抓拐點有一個問題就是很容易提前太早，這樣會不會給自己帶來很大的壓力？

傅海棠：當(dāng)然，我們要精準(zhǔn)出擊。如果不能精準(zhǔn)出擊，就采取輕倉的策略。我們不能要求行情在我們進(jìn)場以后就開始漲，這樣要求太高了。進(jìn)場之后可能還會下跌或者震蕩一段時間，這時就采取輕倉的措施，把倉位控制地低一些。

問47、您怎么去判斷拐點就要到了呢？

傅海棠：像2015年年底，各行各業(yè)都連續(xù)虧了幾年，確實也虧得有點撐不住了，這個時候有兩個方面的判斷：第一，企業(yè)會一律減少生產(chǎn)，因為生產(chǎn)得越多就會虧得越多，同時也沒有足夠的資金去支撐他們繼續(xù)大量生產(chǎn)。一減少生產(chǎn)，供求關(guān)系就會改變，變成供不應(yīng)求；第二，國家這時會出政策來改善經(jīng)濟(jì)形勢。加大對企業(yè)的扶持力度，加大對市場的疏導(dǎo)力度，這樣一來供求關(guān)系也會很快得到改變。所以你看，正好在2015年下半年國家也及時地采取了包括房地產(chǎn)降首付、去產(chǎn)能在內(nèi)的一系列措施，很快就改變了供求關(guān)系，經(jīng)濟(jì)很快就得到了改善。

問48、所以國家宏觀調(diào)控的政策也是你們參考的一個重要指標(biāo)，一旦有相關(guān)的政策陸續(xù)出臺了，就會考慮是入手的時候了，是嗎？

傅海棠：對，如果沒有陸續(xù)的政策出來，我們也會提前入場，或者輕倉。等到政策陸續(xù)出臺了，我們可能就會適度重倉。一方面是行業(yè)大量出清，另一方面就是政策的有利調(diào)控，這兩個點都做到了，那就是重倉的時候了。一般這兩點都會發(fā)生在一個節(jié)點上，因為企業(yè)受不了了，國家必然要采取措施。

問49、這個點其實也挺難把握的，可能一家企業(yè)跌10%就受不了了，但后續(xù)還要繼續(xù)往下跌20%甚至30%，我們要如果去判斷這個受不了的點呢？

傅海棠：這個問題問得很好，2015年一整年都是下跌的，上半年就是虧損的，到了下半年繼續(xù)虧損，所以說有可能第一波會把握不準(zhǔn)。你要去看國家針對性的措施，包括整個市場的形勢，如果還是不太妙，就及時止損出場，不一定一次就能做到好的點位。

在一個下跌的趨勢中還是要更加謹(jǐn)慎一些的，有的時候馬上就會V型反彈。很多人都是采用右側(cè)交易，其實右側(cè)交易就意味著你已經(jīng)失去了最好的價位。如果進(jìn)去的點位太高，又會擔(dān)心回調(diào)，所以最好的就是買在拐點上。當(dāng)然，這個要求非常之高，可是只要這樣抓住一回就能成功，我們要力求做到把握住那個拐點。

問50、在行情分析中，我們要如何區(qū)分一個機(jī)會是短期機(jī)會，還是長期機(jī)會？

傅海棠：具體如何去分析是長期機(jī)會還是短期機(jī)會，主要還是看是一波什么樣的趨勢，趨勢的大小就意味著機(jī)會的大小。還要看生產(chǎn)，如果生產(chǎn)受損比較大，可能機(jī)會就比較大；或者雖然生產(chǎn)受到的損害不大，但需求量加大，那機(jī)會也會不小。另外，國家政策的重大轉(zhuǎn)折也會影響生產(chǎn)和需求。我們可以通過自己的分析去判斷影響的度，進(jìn)出得出一個結(jié)論。

問51、您更喜歡做短期機(jī)會還是長期機(jī)會？

傅海棠：我一般都比較喜歡做長期機(jī)會。因為長期機(jī)會的勝率比較高，幅度比較大，也不太會受到短期行情上上下下的影響。

問52、您認(rèn)為，期貨市場值得重倉交易的機(jī)會并不多，請問出現(xiàn)什么情況時，才值得重倉一搏？

傅海棠：當(dāng)我可以準(zhǔn)確判斷出行情轉(zhuǎn)折點的時候，我會重倉一搏，其它絕大多數(shù)時間都是不值得重倉的。如果期貨貼水幅度相對比較大，而現(xiàn)貨不但不繼續(xù)下跌，反而拐頭向上漲，出現(xiàn)買貨難的情況，像這樣的商品就值得重倉去做。

問53、您在建倉的過程中，是分步建倉還是一次性建倉？

傅海棠：多數(shù)是一次性建倉，既然看準(zhǔn)了為什么不一次性進(jìn)?？村e也會有，看錯就趕緊跑，一般會由于只看到片面的信息而判斷不準(zhǔn)。比如說焦炭的基本面，只看到網(wǎng)上說鋼廠沒庫存，但是沒了解到焦煤、焦炭廠的庫存，一時沖動就進(jìn)場了。后來了解到這個信息就發(fā)現(xiàn)自己判斷錯了，就要趕緊出場。如果全面研究到位了，判斷的準(zhǔn)確率就會很高。確定性不高的機(jī)會，要么輕倉做，要么索性不做了。我現(xiàn)在主要做鐵礦和豆粕，打算長期做多持有三年，其他品種都是短線買一點玩玩。比如焦煤在焦炭限產(chǎn)的情況下，現(xiàn)在庫存還這么低，過段時間焦炭放開生產(chǎn)了，去哪買焦煤？但這也不是確定性機(jī)會，所以就輕倉買一點試試?，F(xiàn)在消息都在說動力煤緊張得不得了，但發(fā)改委說了高于750不準(zhǔn)進(jìn)港，所以現(xiàn)在煤炭的供給局面是嚴(yán)重供不應(yīng)求。房產(chǎn)也是一樣，原來說的“鬼城”最后都變成了高檔小區(qū)，開發(fā)商建的樓盤比農(nóng)村自建的小區(qū)好那么多，怎么就成了泡沫？所以不可能沒有需求。

問54、您在上次參與白糖調(diào)研的過程中，說“只要研究方法對路，理念正確，思路對頭，堅持理性，摒棄感性和慣性，成功只是時間問題?！闭垎?，這里的“感性”和“慣性”是指什么？

傅海棠：“感性”就是憑感覺去分析行情，不去深入研究具體的事實。“慣性”就是在一個長期的趨勢里形成了固定不變的思維模式。比方說某段行情連續(xù)下跌三年后就不敢相信它會上漲，或者連續(xù)上漲三五年后就認(rèn)為它不會轉(zhuǎn)向。

問55、您還說過“錢是長眼睛的，只要你辛勤付出，時間足夠長，錢就會跑你那里去了，這就是運氣?！闭垎?，我們應(yīng)該在哪些方面辛勤付出，在哪些方面少走彎路？

傅海棠：做商品投資，重點還是要調(diào)查、研究供求關(guān)系，就是供求決定價格波動。不要研究枝枝杈杈，還是要研究本質(zhì)。期貨市場在不斷變化，唯一不變的就是供求決定價格波動。

問56、您認(rèn)為在商品期貨投資領(lǐng)域，也是有“價值投資”的概念的。請問，何為“商品期貨的價值投資”？

傅海棠：真正的價值投資就是低于成本，越低于成本越有價值。也就是所謂的安全邊際，其實低于成本越多就越安全，邊際是指成本。所謂價值，就是價格值不值。要判斷一個長期價格值不值，就看它是否低于成本。當(dāng)然，也有個別商品除外，像鉆石等稀缺資源在成本線以上也有很大的價值。短周期的話，就看一個商品供不應(yīng)求的偏差，當(dāng)然利潤也不能太高。如果在利潤不太高的情況下又出現(xiàn)了嚴(yán)重的供不應(yīng)求，這里面也有投資價值。我們不能將具備投資價值稱為價值投資，這兩者不是一個概念。現(xiàn)在很多人把具備投資價值說成價值投資了，其實這是錯的。真正的價值投資其實就是范蠡說的“賤取如珠玉，貴出如糞土”。

問57、就您看來，一項商品的價格本質(zhì)上是由什么決定的？在不同的階段，一項商品價格的波動區(qū)間能否有個大概的預(yù)估？

傅海棠：一般情況下，商品的價格是在成本基礎(chǔ)上再結(jié)合供需的反映。如果供大于求，那價格就可能在成本線附近甚至于成本線以下；如果供不應(yīng)求，那就會在成本線以上；如果是嚴(yán)重的供不應(yīng)求，就會在成本線以上很高的地方，本質(zhì)上還是由供求決定的。不同階段，一項商品價格的波動區(qū)間主要就是根據(jù)當(dāng)前的庫存和未來的生產(chǎn)與需求進(jìn)行評估。你還得預(yù)判價格的變化跟生產(chǎn)和消費的影響，因為價格變了，生產(chǎn)和消費的量也會改變。

問58、您覺得供給側(cè)改革在2018年還會對某些商品的漲跌起到?jīng)Q定性作用嗎？

傅海棠：影響的程度會越來越低，因為該改的都改了，國家會重新平衡新的供求關(guān)系。

問59、您覺得特朗普的減稅是否有利于有色金屬的上漲？

傅海棠：這是肯定的。特朗普的減稅會對未來的需求直接產(chǎn)生影響。特朗普減稅就是為了發(fā)展美國經(jīng)濟(jì)，發(fā)展美國的生產(chǎn)制造，那肯定就會帶來新的需求。當(dāng)然，這個時間周期可能會比較長，長期看是這樣的。

問60、對個人投資者來說，您覺得期貨市場最多能容納多少資金？

傅海棠：100億吧。根據(jù)期貨市場目前的體量來看，超過100億應(yīng)該就很難運作了，因為市場容量不夠，這個100億指的是保證金。

問61、期貨市場中這么多品種里面，您覺得2018年哪個品種確定性機(jī)會最高？

傅海棠：2018年的品種是這樣的，整個商品期貨就是兩大塊，一個農(nóng)產(chǎn)品，一個工業(yè)品。農(nóng)產(chǎn)品整個板塊的價格還比較低，像豆油、豆粕等價格都比較低，玉米的價格也不高。當(dāng)然，可能玉米的行情也不會太大，畢竟中國有龐大的庫存，未來的價格在大方向上還是由國家說了算。豆粕和豆油主要靠進(jìn)口，由中國以外的市場說了算。當(dāng)然，過去很多年連續(xù)風(fēng)調(diào)雨順，庫存也比較高，目前來說在低位，從中長期看，應(yīng)該還是上漲的概率比較大。中短期還不太好說，跌個300個點很正常，漲300個點也很正常。短周期還不太好說，中長周期看，農(nóng)產(chǎn)品板塊上漲的概率會比較大。農(nóng)產(chǎn)品的規(guī)律都是淹三年旱三年，不淹不旱又三年，到目前為止，農(nóng)產(chǎn)品還是沒有改變靠天吃飯。

工業(yè)品方面，絕大多數(shù)的行業(yè)利潤率都是比較高的，生產(chǎn)積極性比較高，當(dāng)然需求也沒有問題。還是要盯住國家政策，盯住庫存，回調(diào)和上漲的概率都存在。

問62、可能因為已經(jīng)上漲到了一定程度，所以現(xiàn)在市場對焦煤、焦炭以及鐵礦石等黑色系品種的態(tài)度比較謹(jǐn)慎，唯獨對銅還比較樂觀，您對此怎么看？

傅海棠：工業(yè)品的商品基本上走勢背離的很少，都是一字型，如果銅的需求好，其它品種的需求也不會差，它們之間存在相關(guān)性，整個工業(yè)品是一個體系。螺紋鋼如果需求好，那銅的需求也會好；銅的需求好，螺紋鋼的需求也不會差。當(dāng)然，短期之內(nèi)品種會有分化，但從中長期的角度看，它們未來的趨勢一定會是趨于一致性的。從長期來看，需求肯定沒問題。如果把時間拉長一點，整個工業(yè)品在未來全是漲，甚至?xí)q到你不敢相信的價位。為什么這樣說呢？從全球范圍來看，現(xiàn)在全球的經(jīng)濟(jì)非常好，中國經(jīng)濟(jì)很好，美國、歐洲、日本、印度、東南亞等地的經(jīng)濟(jì)都很好，全球經(jīng)濟(jì)體系在一個時點上全面爆發(fā)，這是在全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展史上從來沒有過的現(xiàn)象。目前，全球經(jīng)濟(jì)同時騰飛，未來全球就會爭奪大宗商品。當(dāng)然，這個需要時間，并不是馬上就能實現(xiàn)的，短周期內(nèi)的震蕩還是很正常的。

問63、您做商品期貨賺的錢，絕大部分是做多賺的。是不是做多的機(jī)會比做空的機(jī)會更容易把握？做多和做空有何差別？

傅海棠：相對而言，做多的機(jī)會更容易把握，做多也更容易賺大錢。關(guān)于“做多才能賺大錢”，我解釋一下，我也做空，但很少做空。在期貨市場，長期來看，多頭和空頭是不對等的，其盈虧比是不同的，大概率來講，空頭從來就不是多頭的對手，如果說抓鬮做，不加分析，抓著多就永遠(yuǎn)做多，抓著空就永遠(yuǎn)做空，長期來看，這一波或者這一兩年可能沒問題，如果長期下去，做空的必輸無疑。因為在熊市當(dāng)中，跌100%的熊市沒有，往下跌從來都是打折，前幾年當(dāng)中跌得最狠的一個品種是鎳，從48萬跌到6萬多，也就跌了80%，跌了好幾年的時間，中間的回撤和反彈空頭就受不了。等開漲了，可能幾個月就翻倍，像2016年的雙焦，焦炭從500多的價格漲到2200多，鐵礦從280漲到600多，在很短的時間內(nèi)就翻了幾倍，空頭3年賺的錢，可能3天就虧光，多頭3年虧的錢，可能3天就賺回來。這也不代表我不做空，我有時候也做空，但在某些價位之下，你要小心做空，尤其像2016年初的時候，商品價格太低了，就像不要錢了白給，你還在放空，那這個事就危險了。剛開始漲的時候還是比較緩和的，給了空頭活路，三個漲停板擴(kuò)板不打開，哭都沒地方哭。我為什么說要逢低做多？因為牛市比較好確定，歷史上從來都有底沒有頂。

關(guān)于股市

問64、越來越多人認(rèn)為現(xiàn)在的股市是“慢?！薄Υ?，您是否認(rèn)同？為什么？

傅海棠：認(rèn)同。長期看，中國的股市，尤其大盤藍(lán)籌往上漲幾乎是毫無疑問的，當(dāng)然短期的波動還是不好判斷。不過每次大幅度的回調(diào)都是我們?nèi)雸龅暮脮r機(jī)。

問65、您覺得這樣的慢牛行情，能持續(xù)多久？

傅海棠：應(yīng)該會持續(xù)很長時間，至少也得3-5年。當(dāng)然，中間可能會有比較長的橫盤或者波折，可能在相對底部橫盤以后還會在高位橫盤。就像日本股市，下跌以后橫盤，橫盤結(jié)束之后上去，最后又創(chuàng)新高了。

問66、您在2014年有參與股票投資，后來全平了。近兩年則幾乎沒有做過股票。請問您下一次進(jìn)入股市的時候，會選擇長期持有還是做短期波段？

傅海棠：長期持有。上次投資時間短是因為當(dāng)時資金規(guī)模比較小，而且主要精力也在商品上，在股市上賺了點錢以后又把它拿出來投到商品中去了。未來如果我發(fā)現(xiàn)某些股票有價值，拿個一兩年甚至十幾年都是有可能的。

問67、現(xiàn)在您有沒有傾向于哪些板塊的股票？

傅海棠：我目前沒有做股票投資，所以對這方面的了解不算太多。就我看來，資源型、生產(chǎn)制造型中市盈率比較低的企業(yè)的價值還是比較大的，如鋼鐵、煤炭等。據(jù)業(yè)內(nèi)研究，這些市盈率還都在10倍左右。

問68、這兩年我也接觸了很多投資人，包括原來一直都做期貨的投資人，都紛紛將更多的資金放在股票投資上，因為他們覺得股票市場里的機(jī)會要大于期貨市場。您是否有做類似的資金分配？

傅海棠：目前還沒有，從2000年做期貨到現(xiàn)在的18年間，我只做了6個月的股票。2014年4月份入場，后來市場快速上漲，我當(dāng)年就出局了，至此沒有進(jìn)入股票市場，一直專注在商品期貨領(lǐng)域。就我看來，股票市場未來會處于一個慢牛階段，當(dāng)然每次深幅回調(diào)的時候都是我們進(jìn)入股市的好時候。不過短期內(nèi)我還沒有進(jìn)入股市的計劃。

問69、上周（2018年1月29日-2月2日）股市就經(jīng)歷了大幅的回調(diào)，是一個好的入場機(jī)會嗎？

傅海棠：目前來看，這個幅度不能叫大，漲了這么長時間跌一點是正常的，可能跌了一會兒就上去了。

主持人、但是漲了這么長時間，一直都是指數(shù)和大市值的藍(lán)籌股在漲，比較細(xì)分的龍頭或者更加小市值的股票一直都在創(chuàng)新低。

傅海棠：藍(lán)籌本來就是好股票，市盈率低，企業(yè)又穩(wěn)定，如果是我也會投資這些股票。那些小盤股在前幾年本來就已經(jīng)漲過了，估值存在高估。

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2018年2月5日

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