2019年5月11日，復(fù)旦求是?東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心成立一周年活動(dòng)-東方經(jīng)濟(jì)學(xué)交流研討會(huì)暨基本面投資體系分享論壇在上海舉辦。復(fù)旦求是學(xué)院副院長(zhǎng)趙昌運(yùn)、投資名家/復(fù)旦求是?東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心研究主任傅海棠、股市名家/復(fù)旦求是?東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心研究副主任孫成剛、七禾網(wǎng)創(chuàng)辦人/復(fù)旦求是?東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心秘書長(zhǎng)沈良、期贏天下俱樂(lè)部秘書長(zhǎng)/復(fù)旦求是?東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心副秘書長(zhǎng)馬明超、深圳市瑞克投資管理有限公司董事長(zhǎng)王向洋、南京火藍(lán)資產(chǎn)管理有限公司執(zhí)行董事陳楊等出席活動(dòng)。來(lái)自全國(guó)各地的專家、學(xué)者、投資者約400人參加活動(dòng)。

以下是圓桌環(huán)節(jié)的文字整理

主持人：

復(fù)旦求是?東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心副秘書長(zhǎng)馬明超

圓桌嘉賓：

復(fù)旦求是學(xué)院副院長(zhǎng)趙昌運(yùn)

投資名家、復(fù)旦求是?東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心研究主任傅海棠

股市名家、復(fù)旦求是?東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心研究副主任孫成剛

南京火藍(lán)資產(chǎn)管理有限公司執(zhí)行董事陳楊

深圳市瑞克投資管理有限公司董事長(zhǎng)王向洋

金融作家、復(fù)旦求是?東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心秘書長(zhǎng)沈良

趙昌運(yùn)精彩觀點(diǎn)：

貿(mào)易戰(zhàn)可能不會(huì)持續(xù)太久，它是一把雙刃劍，雙方都會(huì)感到疼痛。

我認(rèn)為未來(lái)股市還會(huì)出現(xiàn)較大的機(jī)遇。

我們掙到更多的錢，才能盡更多的責(zé)任，才能夠幫助更多人。

從短期來(lái)說(shuō)，可能還沒(méi)有見(jiàn)底，還需要一個(gè)震蕩消化的過(guò)程。

未來(lái)我還是看好科技創(chuàng)新領(lǐng)域。大的周期，目前我鎖定的是以5G為主，連著大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、人工智能、無(wú)人駕駛和網(wǎng)絡(luò)安全和工業(yè)互聯(lián)，基本上以這個(gè)為主導(dǎo)。

傅海棠精彩觀點(diǎn)：

中國(guó)模式適合全球，東方經(jīng)濟(jì)學(xué)是中國(guó)模式的總結(jié)和提煉。

從經(jīng)濟(jì)上來(lái)講，中國(guó)已經(jīng)是世界上第一大經(jīng)濟(jì)體了，毋庸置疑。

我相信不久的將來(lái)，中國(guó)在軍事上和經(jīng)濟(jì)上，都是全球第一！時(shí)間用不了多久，也就是十年八載。

中美貿(mào)易戰(zhàn)以美國(guó)失敗而告終。

用西方經(jīng)濟(jì)學(xué)預(yù)測(cè)未來(lái)，全都是錯(cuò)的，而用東方經(jīng)濟(jì)學(xué)預(yù)測(cè)未來(lái)則全對(duì)。

“視金錢如糞土”，那是窮得沒(méi)辦法，是古代的窮書生說(shuō)的話。應(yīng)該是“君子愛(ài)財(cái)，取之有道”，喜歡錢，就用勞動(dòng)去兌換，要拼搏奮斗。

魯迅說(shuō)過(guò)“人只要有足夠的錢，煩惱就會(huì)減掉90%以上”，這話真對(duì)。

如果文化成為賺錢的阻礙，說(shuō)明這個(gè)文化是偽文化。

勞動(dòng)也是休閑，工作讓人快樂(lè)。

按照自然規(guī)律，物極必反。你發(fā)現(xiàn)一個(gè)事物運(yùn)行到一個(gè)點(diǎn)位以后，不管從哪方面論證，只要不能夠再往前，不可持續(xù)了，只能回來(lái)。

美國(guó)也就特朗普懂經(jīng)濟(jì)學(xué)，按照美聯(lián)儲(chǔ)的做法，美國(guó)經(jīng)濟(jì)早完了。

比特幣不是幣，是蒙人的東西。

我寧愿不賺錢，也不希望發(fā)生天災(zāi)，因?yàn)樨S收保障供給，是人民安居樂(lè)業(yè)的首要因素。記住，糧食是無(wú)價(jià)的。

孫成剛精彩觀點(diǎn)：

投資股市賺錢，從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，賺的是國(guó)家發(fā)展的錢。

有幸生在偉大的國(guó)家，才可能成為偉大的投資家。

西方經(jīng)濟(jì)學(xué)錯(cuò)就錯(cuò)在很多時(shí)候預(yù)測(cè)不出未來(lái)。

英國(guó)在成為世界第一大強(qiáng)國(guó)的時(shí)候，它并不是采納亞當(dāng)·斯密的理論。

美國(guó)的經(jīng)濟(jì)，從來(lái)不是完全市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。

世界上的強(qiáng)國(guó)之所以能成為強(qiáng)國(guó)，都是因?yàn)橛袕?qiáng)大的政府。

現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)的智慧核心在東方，用東方經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論進(jìn)行指導(dǎo)，才會(huì)有成功的機(jī)會(huì)。

美國(guó)在1981年以后，經(jīng)過(guò)長(zhǎng)達(dá)了30多年的長(zhǎng)期牛市，中國(guó)正在慢慢進(jìn)入這樣的時(shí)期。

按傅老師的貨幣理論，股市市值增長(zhǎng)一萬(wàn)億，就等于貨幣增加了一萬(wàn)億。

外資會(huì)去買中國(guó)股市各個(gè)行業(yè)中排名第一、第二的公司，尤其是第一的公司。

從中長(zhǎng)期來(lái)看，對(duì)商品而言，做多是賺錢的唯一法寶。

我發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，一個(gè)人如果老是喜歡做空，他的心理可能是有點(diǎn)扭曲的。

陳楊精彩觀點(diǎn)：

可能大家對(duì)美國(guó)最深的印象就是霸權(quán)，但實(shí)際上在美國(guó)，是三分之一的人喜歡霸權(quán)，三分之一的人不喜歡，還有三分之一的人保持中立。

就我對(duì)特朗普的理解來(lái)說(shuō)，他雖然是總統(tǒng)，但更多是他自己。

在分析特朗普這個(gè)角色的時(shí)候，我認(rèn)為他是很有意愿和中國(guó)達(dá)成協(xié)議的。但他不代表美國(guó)政府，不代表美國(guó)精英，也不代表美國(guó)的參眾兩院。

實(shí)際上我對(duì)中美貿(mào)易戰(zhàn)的前景并沒(méi)有那么樂(lè)觀，可能后面中美的角力會(huì)更加復(fù)雜。

從戰(zhàn)略層面上說(shuō)，中國(guó)和美國(guó)已經(jīng)成為敵對(duì)方，這在雙方的戰(zhàn)略表達(dá)上已經(jīng)體現(xiàn)出來(lái)了。中美的全面對(duì)抗是一個(gè)正在進(jìn)行的事實(shí)。

大國(guó)之間的沖突，我們不能將其理解為只是對(duì)抗，在沖突的過(guò)程中也有妥協(xié)和合作。

其實(shí)和平也是需要打出來(lái)的，一味的妥協(xié)不會(huì)有和平。

美國(guó)之所以強(qiáng)大，美元也好，武力也好，這些都是表象，最根本的原因在于它的技術(shù)和創(chuàng)新引領(lǐng)全球。

現(xiàn)在說(shuō)美元強(qiáng)，是相對(duì)于歐元來(lái)說(shuō)。美元指數(shù)的主要對(duì)手盤是歐元。

我更加傾向于原油是經(jīng)濟(jì)的血液。銅更多的是代表基建，修道路、架電纜等。

原油我是比較看漲的，目前我還沒(méi)有改變看多的想法。

我對(duì)比特幣不看好，因?yàn)樗鼪](méi)有信用，貨幣背后其實(shí)是政府的信用。

你只要按照基本面分析，能夠做對(duì)三次行情以上，你就會(huì)相信它，你就能夠慢慢轉(zhuǎn)型成功。

王向洋精彩觀點(diǎn)：

大家可以發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題，技術(shù)派很難找到確定性。

一般來(lái)說(shuō)，短期虧大錢的往往也是基本面派，而不是技術(shù)派，因?yàn)榧夹g(shù)派一定會(huì)止損，但基本面派不是。

雖然都是做基本面，但是不同的人的思路、邏輯不同，同樣一個(gè)基本面信息，可能得出完全相反的觀點(diǎn)。我覺(jué)得，傅老師的東方經(jīng)濟(jì)學(xué)理論確實(shí)能解決一些問(wèn)題。

最終賺錢的人，其實(shí)是基本面看對(duì)了又能把單子拿住的人。

最終事實(shí)證明，能拿得住就是跑得最快的。

如果你研究基本面研究得對(duì)，每次回調(diào)就是你買入的機(jī)會(huì)，既然看好一個(gè)品種，長(zhǎng)期看多，那就持有不動(dòng)，就沒(méi)有止損這一說(shuō)了。讓我困惑的問(wèn)題在哪？我必須在價(jià)格底部把單子拿到。

技術(shù)面是靠紀(jì)律，而基本面是靠信心。

沈良精彩觀點(diǎn)：

我以前每天晚上睡覺(jué)的時(shí)候就想著文章怎么寫，現(xiàn)在每天睡覺(jué)的時(shí)候就想著錢怎么賺。

雖然我不愛(ài)錢，但是這個(gè)世界都太愛(ài)錢了，要讓這個(gè)世界愛(ài)我，我就必須要有錢。

什么叫供求雙驅(qū)動(dòng)？就是它最好是供應(yīng)減少，需求增加。

宏觀上有核心驅(qū)動(dòng)，產(chǎn)業(yè)上有供求雙驅(qū)動(dòng)，盤面上面價(jià)格有優(yōu)勢(shì)，這樣的品種比較好。

圓桌問(wèn)答部分

馬明超：下午好，感謝各位千里迢迢來(lái)上海復(fù)旦求是聆聽東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心一周年活動(dòng)的朋友們。剛剛傅老師對(duì)各位給予了最高的評(píng)價(jià)，你們?cè)敢鈦?lái)聽東方經(jīng)濟(jì)學(xué)，就說(shuō)明你們是追求真理，尊重事實(shí)的人。讓我們以熱烈的掌聲開始下午的圓桌論壇，我是主持人馬明超，復(fù)旦求是東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心副秘書長(zhǎng)。

剛剛傅老師演講了一個(gè)小時(shí)，我接著傅老師的話題來(lái)問(wèn)。他說(shuō)東方經(jīng)濟(jì)學(xué)是真實(shí)的，也是最管用的，中國(guó)模式適合全球。我想問(wèn)問(wèn)傅老師，您認(rèn)為東方經(jīng)濟(jì)學(xué)適合全球，還是中國(guó)模式適合全球？

傅海棠：在回答問(wèn)題以前先說(shuō)一下，今天是東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心成立一周年交流會(huì)，剛才貨幣方面我講的不是很多，下面還有時(shí)間進(jìn)行交流，大家有什么貨幣方面的問(wèn)題，歡迎提問(wèn)。

你的問(wèn)題很好回答：中國(guó)模式適合全球，東方經(jīng)濟(jì)學(xué)是中國(guó)模式的總結(jié)和提煉。

馬明超：您的意思是都適合？

傅海棠：對(duì)，都適合。

馬明超：還有一個(gè)問(wèn)題，1840年鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)之前，中國(guó)是世界第一經(jīng)濟(jì)體，全球的白銀都被運(yùn)到中國(guó)，當(dāng)時(shí)的中國(guó)毫無(wú)疑問(wèn)是世界第一強(qiáng)國(guó)，之后國(guó)家經(jīng)過(guò)了100年的紛亂，直到近70年來(lái)在共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)下又開始崛起，傅老師您預(yù)測(cè)中國(guó)到哪一年能夠成為世界第一大強(qiáng)國(guó)？

傅海棠：首先，強(qiáng)國(guó)有兩個(gè)方面，經(jīng)濟(jì)強(qiáng)和軍事強(qiáng)。

從經(jīng)濟(jì)上來(lái)講，中國(guó)已經(jīng)是世界上第一大經(jīng)濟(jì)體了，毋庸置疑。雖然美國(guó)的名義GDP是第一，但實(shí)際上，中國(guó)目前有效GDP已經(jīng)至少是美國(guó)的數(shù)倍，至于是三倍還是五倍，不太好統(tǒng)計(jì)。我可以舉例說(shuō)明這個(gè)問(wèn)題，比方說(shuō)房地產(chǎn)GDP，美國(guó)過(guò)去20年蓋樓不多，2016年美國(guó)建筑業(yè)GDP是8000億美元，中國(guó)是7500億美元。中國(guó)這么大，這么多人，樓房天天從地平線上往上冒，還比美國(guó)建筑業(yè)GDP少500億？美國(guó)的GDP是怎么統(tǒng)計(jì)出來(lái)的，我也搞不清楚。從大宗制造業(yè)上看，中國(guó)過(guò)去10年以來(lái)，消耗大宗制造原材料占全球50%左右，從這一點(diǎn)上來(lái)看，全球制造業(yè)的GDP加一起，都不應(yīng)該比中國(guó)多。至于其他產(chǎn)業(yè)更是如此，比如服務(wù)業(yè)，到底是中國(guó)服務(wù)業(yè)多還是美國(guó)服務(wù)業(yè)多？美國(guó)服務(wù)業(yè)下午4點(diǎn)就關(guān)門了，周末不上班，而我們24小時(shí)燈火通明，所以，中國(guó)服務(wù)業(yè)GDP明顯要多于美國(guó)。再?gòu)尼t(yī)療上看，我們得了感冒，200塊錢就能治好，而美國(guó)需要2000甚至2萬(wàn)，這能叫GDP嗎？這是坑人！所以，中國(guó)是名副其實(shí)的經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)。

軍事上中國(guó)也即將成為第一強(qiáng)國(guó)。美國(guó)現(xiàn)在雖說(shuō)有高級(jí)裝備，也就是嚇唬人，不像吹噓起來(lái)那么厲害，真正打起來(lái)，它不一定占優(yōu)勢(shì)，技術(shù)是比中國(guó)先進(jìn)，也沒(méi)先進(jìn)到哪里去，我相信不久的將來(lái)，中國(guó)在軍事上和經(jīng)濟(jì)上，都是全球第一！時(shí)間用不了多久，也就是十年八載。

馬明超：那我們就以十年為界限，十年后再來(lái)看。

傅海棠：最多十年。

馬明超：從前幾天開始，中美貿(mào)易戰(zhàn)似乎進(jìn)入白熱化階段，您認(rèn)為中美貿(mào)易戰(zhàn)結(jié)局是什么？

傅海棠：中美貿(mào)易戰(zhàn)以美國(guó)失敗而告終，我說(shuō)話這么有底氣，是因?yàn)榉N種跡象已經(jīng)證明。中國(guó)不接受美國(guó)的霸王條款，這不就代表美國(guó)失敗了嗎？這也是美國(guó)著急要加關(guān)稅的原因，美國(guó)要價(jià)太高，中國(guó)要求重新談，這是美國(guó)失敗的表現(xiàn)。

馬明超：我剛才聽您演講的時(shí)候，腦子里一直不由自主的想問(wèn)題，東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心已經(jīng)成立一年了，一年前您說(shuō)的核心理念跟現(xiàn)在說(shuō)的基本沒(méi)有變化。所以，我在想為什么您的言論前后一直沒(méi)有變化，您說(shuō)的是否是真實(shí)的理論？

傅海棠：我講的道理很簡(jiǎn)單，但也悟了很長(zhǎng)時(shí)間才想明白。每個(gè)人都有接受過(guò)程，真理就是真理，假的就是假的，用中國(guó)人的古話來(lái)說(shuō)：真的假不了，假的真不了。如果我的理論是假的，可能當(dāng)時(shí)有人相信，但不會(huì)長(zhǎng)期相信，這跟日久見(jiàn)人心，路遙知馬力是一個(gè)道理。大家都有智慧，都會(huì)辨別真假，時(shí)間長(zhǎng)了以后都能辨別。我從十幾歲就在想這些問(wèn)題，近十年才把這些問(wèn)題徹底想明白，并且仍在不斷完善。還有最關(guān)鍵的一點(diǎn)，用西方經(jīng)濟(jì)學(xué)預(yù)測(cè)未來(lái)，全都是錯(cuò)的，而用東方經(jīng)濟(jì)學(xué)預(yù)測(cè)未來(lái)則全對(duì)。

馬明超：也就是通過(guò)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)不斷的錯(cuò)誤，來(lái)不斷的證明東方經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的正確？

傅海棠：他們錯(cuò)誤，我們正確，那東方經(jīng)濟(jì)學(xué)理論就是正確的。

馬明超：東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心成立一年了，您最大的感受是什么。

傅海棠：最大的感受是超出了我的預(yù)期?！吨袊?guó)崛起的奧秘-財(cái)富論》這本書，我跟沈良先生籌備了好幾年，一直沒(méi)法出版，當(dāng)時(shí)想了很多辦法，后來(lái)在孫成剛先生的大力協(xié)助之下，才得以出版。

出版時(shí)，我承擔(dān)著很大的壓力，東方經(jīng)濟(jì)學(xué)理論是否能被接受，是否會(huì)遭到很多人阻止甚至謾罵。我是咬牙出版的，沒(méi)想到很快就得到了市場(chǎng)的認(rèn)可，這超出了我的預(yù)期，我低估了中國(guó)人民的智慧。

馬明超：我做過(guò)統(tǒng)計(jì)，國(guó)內(nèi)的一些研究中心一般活不過(guò)3年，您認(rèn)為東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心能活多少年？

傅海棠：成立復(fù)旦求是東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心，首先要感謝復(fù)旦求是學(xué)院，感謝趙院長(zhǎng)，在趙院長(zhǎng)的大力支持之下，東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心才能成立。在復(fù)旦求是學(xué)院的大力支持和協(xié)助之下，在中國(guó)人民的高智慧理解下，東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心會(huì)越辦越好。

馬明超：謝謝。下面請(qǐng)趙院長(zhǎng)就老傅剛才的話題談?wù)効捶ǎ细祫偛耪f(shuō)中美貿(mào)易戰(zhàn)美國(guó)必?cái)?，而現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入微妙的第二階段，在這階段的背景下，您覺(jué)得中國(guó)股市下半年會(huì)怎么走？

趙昌運(yùn)：馬老師的問(wèn)題確實(shí)尖銳，從總體結(jié)論來(lái)看，傅海棠老師的說(shuō)法正確。中美唇齒相依，尤其是制造業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈大部分位于中國(guó)，經(jīng)過(guò)我們的調(diào)研和詳細(xì)的數(shù)據(jù)研究，確實(shí)是這樣。從剛才傅老師的演講內(nèi)容，加上我自己的理解來(lái)看，貿(mào)易戰(zhàn)可能不會(huì)持續(xù)太久，它是一把雙刃劍，雙方都會(huì)感到疼痛，接下來(lái)就要到特朗普的大選之期，如果他在美國(guó)造成通脹等影響企業(yè)和社會(huì)的問(wèn)題，估計(jì)在競(jìng)選上面也會(huì)失利。從中國(guó)目前采取的積極民生政策來(lái)看，包括一帶一路、主動(dòng)降稅降費(fèi)，已經(jīng)積極且提前的消化了貿(mào)易戰(zhàn)的負(fù)面預(yù)期。我認(rèn)為：一、貿(mào)易戰(zhàn)可能不會(huì)持續(xù)太久；二、最終一定達(dá)成和解。

關(guān)于中國(guó)股市下半年怎么走，我從1997年進(jìn)入股市，至今已有20多年，從目前，采取扶植民營(yíng)企業(yè)和加大資本市場(chǎng)的支持力度，證監(jiān)會(huì)加快推出退市、IPO等新政，加上科創(chuàng)版即將推出。中國(guó)股市未來(lái)十分可觀，我身邊很多上市公司、傳統(tǒng)企業(yè)、有錢的人都在積極的做準(zhǔn)備，所以，我認(rèn)為未來(lái)股市還會(huì)出現(xiàn)較大的機(jī)遇。美國(guó)股市有一種特點(diǎn)，經(jīng)過(guò)十次統(tǒng)計(jì)發(fā)現(xiàn)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)蕭條的時(shí)候，股市也可能會(huì)漲，比例在十次中占了四次。這意味著，在中國(guó)轉(zhuǎn)型升級(jí)淘汰落后產(chǎn)能的作用下，社會(huì)資本可能會(huì)向資本市場(chǎng)轉(zhuǎn)移，比如投資較好的上市公司。普通百姓的理財(cái)手段比較少，目前，股市的信譽(yù)度高于其他的理財(cái)通道。綜合來(lái)講，隨著改革發(fā)展的進(jìn)程，中國(guó)股市未來(lái)可期，股市機(jī)會(huì)也很多。

馬明超：趙院長(zhǎng)高度肯定了中國(guó)股市的價(jià)值，請(qǐng)大家積極關(guān)注。趙院長(zhǎng)對(duì)《中國(guó)崛起的奧秘-財(cái)富論》這本書比較認(rèn)可，也認(rèn)同勞動(dòng)創(chuàng)造財(cái)富。但是，我發(fā)現(xiàn)股票、期貨行業(yè)，不是在創(chuàng)造財(cái)富，而是消滅財(cái)富，許多人的財(cái)富都被市場(chǎng)消滅了。趙院長(zhǎng)，您如何看？

趙昌運(yùn)：馬老師的問(wèn)題一個(gè)比一個(gè)尖銳，中午跟傅老師聊天，他也說(shuō)我們不是創(chuàng)造財(cái)富的人，那我們就叫財(cái)富的搬運(yùn)工吧。確實(shí)，投資市場(chǎng)比較殘酷，普遍存在著博弈，這不是殺富濟(jì)貧的市場(chǎng)，而是殺貧濟(jì)富的市場(chǎng)。

由于中國(guó)的股市和期貨市場(chǎng)發(fā)展時(shí)間比較短，人口基數(shù)較大，投資者對(duì)財(cái)富的認(rèn)同和追求度較高，中國(guó)股市的問(wèn)題很難用國(guó)外的理念去理解。四大文明古國(guó)之中，只有中國(guó)的文明還在延續(xù)，不管是多民族融合還是戰(zhàn)爭(zhēng)，中華民族還是有很多思想在流傳。傅老師、孫老師、馬老師、沈老師等在復(fù)旦求是成立東方經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心，是為了把符合國(guó)家的智慧進(jìn)一步發(fā)掘，糾正投資者的投資理念，讓投資者看清事實(shí)，并且指導(dǎo)投資。

傅老師所說(shuō)的投機(jī)者不創(chuàng)造財(cái)富，我不完全認(rèn)同。其實(shí)，我們還是有創(chuàng)造財(cái)富的，除了在財(cái)富分配過(guò)程中起到調(diào)節(jié)作用，我們掙到更多的錢，才能盡更多的責(zé)任，才能夠幫助更多人。我們學(xué)院培養(yǎng)了近萬(wàn)名學(xué)員，我覺(jué)得這跟1.6億股民和幾百萬(wàn)期貨投資者相比，數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。希望未來(lái)有更多的機(jī)會(huì)，跟各位一起探索資本市場(chǎng)的奧秘，探索經(jīng)濟(jì)的奧秘，找到符合特色發(fā)展道路的理念。希望小目標(biāo)各位都能實(shí)現(xiàn)。

馬明超：所以我們是在幫助勞動(dòng)者，讓勞動(dòng)者創(chuàng)造更多的財(cái)富，不能把我們的價(jià)值否定，股票和期貨行業(yè)的存在，如同貨幣存在一樣，是市場(chǎng)必須有的血脈。我突然又想問(wèn)傅老師一個(gè)問(wèn)題，您說(shuō)勞動(dòng)創(chuàng)造財(cái)富，有些人得到財(cái)富后進(jìn)行捐贈(zèng)，比如捐款建寺廟，那么是不是有種力量在消滅財(cái)富？

傅海棠：捐贈(zèng)沒(méi)有消滅財(cái)富，是自己勞動(dòng)成果多了后，分給別人一部分。

馬明超：我記得在精神領(lǐng)域有一句話，叫做視錢如糞土，我們應(yīng)該怎么看待錢？

傅海棠：“視金錢如糞土”，那是窮得沒(méi)辦法，是古代的窮書生說(shuō)的話。應(yīng)該是“君子愛(ài)財(cái)，取之有道”，喜歡錢，就用勞動(dòng)去兌換，要拼搏奮斗。不要覺(jué)得喜歡錢是貶義?？梢韵矚g錢，但是要有個(gè)度，取材有道，幫助窮困，自己強(qiáng)大了，才能幫助別人。

馬明超：我明白了，最大的財(cái)富是不僅自己獲得財(cái)富，還幫助更多人創(chuàng)造財(cái)富。有人說(shuō)，國(guó)家越富有，這個(gè)國(guó)家的人民越空虛，您怎么看？

傅海棠：你這個(gè)問(wèn)題讓我想起來(lái)兩年以前的一個(gè)故事，我說(shuō)勞動(dòng)創(chuàng)造財(cái)富，發(fā)展壯大自己，我有個(gè)朋友不服這種說(shuō)法，他說(shuō)錢不重要，錢賺多了感覺(jué)很空虛。他是一個(gè)成功投資者，賺了很多錢，我跟他說(shuō)我不怕空虛，如果你嫌錢多，你把錢都給我，他沒(méi)給。我還問(wèn)你怎么還在賺錢，他說(shuō)錢還沒(méi)賺夠，這就不能自圓其說(shuō)了吧。魯迅說(shuō)過(guò)“人只要有足夠的錢，煩惱就會(huì)減掉90%以上”，這話真對(duì)。通過(guò)正當(dāng)方式有錢后，人馬上就有了智慧，人也高大了起來(lái)。

馬明超：我明白了，如果只為自己賺錢，就會(huì)感到空虛，但是賺到錢之后為人民服務(wù)，幫助其他還沒(méi)賺到錢的人，這就不會(huì)空虛。

傅海棠：趙本山小品里說(shuō)的對(duì)，錢不是萬(wàn)能的，但沒(méi)錢是萬(wàn)萬(wàn)不能的。

馬明超：明白了。下面我問(wèn)問(wèn)孫總，巴菲特一生都在投資自己的國(guó)家，如果美國(guó)經(jīng)濟(jì)像非洲的小國(guó)一樣，絕對(duì)產(chǎn)生不了巴菲特。那么您覺(jué)得，長(zhǎng)期投資到底是在投資什么，是不是在投資國(guó)家的國(guó)運(yùn)？

孫成剛：投資股市賺錢，從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)，賺的是國(guó)家發(fā)展的錢。如果國(guó)家是持續(xù)不斷發(fā)展的，在股市中投資勝算就會(huì)提高。巴菲特之所以有今天的成就，是因?yàn)閺?/span>1931年以后，美國(guó)經(jīng)歷了幾乎長(zhǎng)達(dá)近90年的牛市，在這90年里，沒(méi)有很大的調(diào)整，指數(shù)不斷創(chuàng)新高。道瓊斯指數(shù)從1931年到現(xiàn)在漲了200倍，沒(méi)有經(jīng)濟(jì)的發(fā)展的支撐，股市是漲不起來(lái)的。而且，巴菲特絕大多數(shù)財(cái)富是在最近20年賺到的，就像滾雪球一樣，雪球大了以后，稍微增長(zhǎng)一點(diǎn)就是很大的數(shù)額。所以，有幸生在偉大的國(guó)家，才可能成為偉大的投資家。