七禾網15、雞鴨、牛羊、魚蝦等對豬肉的替代效應如何？對生豬價格會有什么影響？

鄭麗麗：目前來說，對豬肉影響比較大的是禽類，牛羊肉對豬肉的影響不是特別大，因為牛羊肉現在的價格比豬肉要高出10-15塊/公斤，甚至更高，所以牛羊肉影響不是特別大。

魚蝦只是部分地區(qū)少量影響，影響比較明顯的就是禽類。2018年的時候，豬肉全國的占比是62.7%，禽肉略微低一些，但是到了2019年，豬肉的占比是55.6%，降了接近7個百分點。據我們了解，這7個百分點里面有5個百分點是由禽肉替代造成的。到了2020年，隨著豬肉價格持續(xù)高位，禽肉對于豬肉的替代基本上也能保持5-7個百分點。

七禾網16、過去一年進口量的增長，以及新冠疫情下對進口的擔憂會不會導致肉類進口大幅下降？

鄭麗麗：其實往年來說，我們國內的進口量不是特別大，2016年的最高峰是162萬噸，是2016年之前十年的最高峰。到了2019年，進口量到了199萬噸，基本上是歷史以來的最高峰。今年，預計是300萬噸的進口量，但是目前來說，受新冠影響，國外的部分屠宰場已經停工了，傳導到中國，進口量可能達不到300萬噸，不少貿易商給出的預測數據是250萬噸左右進口量。

七禾網17、生豬作為一種市場化的商品，供需起到主要作用，但同時離不來政策的影響，比如進口肉方面、國家儲備庫方面，環(huán)境保護方面、復養(yǎng)政策支持等等，請您詳細介紹一下政策方面對生豬價格的影響。

鄭麗麗：政策方面對于生豬的影響還是比較大的，我們首先看豬肉方面有什么影響，其次看活豬方面有什么影響。

首先，剛才提到的進口肉、國家儲備這些方面對豬肉是有影響的，非瘟前，國內的豬肉消費是5500萬噸，今年我們預計的進口量是250萬噸，國儲肉截至到現在是20萬噸的水平。所以，據我們目前的調研，無論是進口肉還是國儲肉，從絕對量上來說，它對豬肉的影響價格不大。但是當國家投放國儲肉的時候，或者說1個月投放4次國儲肉，投放頻率比較高的時候，基本上會釋放出一個信號，造成短期內壓價的動作。尤其是屠宰場看到國家投放儲備肉的時候，更樂意接受這個現實，從而達到壓低采購價的目的。所以如果國儲肉或者進口肉供應到市場上，短期內可能會造成豬價的一點點下跌，但是因為絕對量比較低，所以影響幅度不大，以上是從下游端分析。

從上游養(yǎng)殖端來說，環(huán)保、復養(yǎng)等等一些政策，目前來說國家是比較支持的。但是養(yǎng)殖戶也比較擔心，因為2015-2016年的時候，環(huán)保查得比較嚴，清退了一批養(yǎng)殖戶?，F在因為生豬供應比較緊張，國家又要求積極復養(yǎng)，所以對養(yǎng)殖戶來說，非常擔心如果將來復養(yǎng)好了，養(yǎng)殖密度上來，會不會再次出現查環(huán)保等一些政策，目前來說，這種恐慌心理在中小養(yǎng)殖戶里居多。所以政策方面，對于養(yǎng)殖端，更多是利好中大型的養(yǎng)殖企業(yè)，中小散戶可能慢慢的退出市場。

七禾網18、對于生豬需求這塊，我們能觸及到的是日常生活中豬肉消費情況，豬肉高價抑制消費，但在全面性和及時性上卻無法及時了解，請問有什么渠道可以及時了解到消費變化情況？

鄭麗麗：消費端比較零散，首先我們可以關注幾個消費渠道，農批市場、農貿市場、商超以及餐飲等等。但是因為這些渠道比較分散，每個省份，每個地區(qū)都不一樣，所以單純跟蹤消費，目前國內沒有一個非常全面的數據，最好的方法還是跟蹤屠宰場。在豬肉供應比較緊張的情況下，或者說在生豬供應比較緊張的情況下，屠宰場的屠宰量基本上不會做凍肉庫存，隨宰隨賣，以鮮肉的形式流入到市場。所以，宰了多少頭豬，基本上對應著當天鮮肉消費有多少，豬肉消費有多少。目前來說，我們還是建議跟蹤屠宰場的屠宰量，它基本能反應消費的80%。

七禾網19、您專業(yè)深入研究生豬已經有9年了，在生豬產業(yè)研究方面有自己一套獨特的方法和邏輯，可以結合具體事情詳細介紹一下嗎？

鄭麗麗：生豬這個行業(yè)有一個觀點，大家都覺得生豬的存欄量太大，年出欄量是6億頭，跟蹤6000萬頭也不具有特別大的代表性。但實際上不是這樣的，就像剛才提到的，我們可以分重點省份，重點規(guī)模去跟蹤。

另外，生豬這個行業(yè)，可以更多去關注一些重要指標。例如養(yǎng)殖端，我們關注了母豬價、仔豬價、能繁母豬存欄量、商品豬的出欄量。屠宰端，我們只要關注好屠宰量、凍肉庫存量以及屠宰企業(yè)的開工率，還有重點產品，比如鮮肉或者白條的出廠價。這幾個指標把握好了，做好長期跟蹤，最終會形成自己對于生豬市場的判斷。

七禾網20、有人認為，今年下半年就是豬價的拐點，即從上漲轉為下跌，您是否認同？也有人認為萬科等大資金投資帶來的真正供應大潮在明年下半年，之前肉類缺口一直都在，您怎么看？

鄭麗麗：如果是非洲豬瘟比較穩(wěn)定的情況下，下半年全國生豬供應正常來說應該是起來的，豬價應該震蕩下行。但是目前來看，6-8月份，南方省份受降雨影響，非洲豬瘟仍然不是很穩(wěn)定，產能恢復還是比較慢。截至8月份，北方市場看起來比較不錯，產能在逐漸恢復，也就是說在下半年，整個生豬供應里面，需要北方市場來供應全國。但是4季度，北方的豬瘟仍然面臨著很大的不缺定性，所以，對于下半年的生豬供應會出現上漲，從而導致豬價下跌的觀點，目前來說不是那么確定性的成立，還是要重點觀察非洲豬瘟的發(fā)展情況。

對于萬科等大資金投資，他們的確是陸陸續(xù)續(xù)進入養(yǎng)豬行業(yè)，但是我們認為供應大潮在明年下半年能否全面釋放仍需打個問號?，F在大集團企業(yè)不斷進入生豬行業(yè)，有沒有好的豬可以養(yǎng)，能不能把豬養(yǎng)活，這是短期或是近2-3年要面臨的現實問題。同時，他們的管理、人員是否能配備齊全，能否跟得上他們擴張的步伐等等，仍然面臨很大的問題。所以，對于明年下半年，能否有大面積的肥豬出欄，能否有供應大潮出現，目前來說，我認為比今年供應是增加的，但是要恢復到非洲豬瘟之前的水平還是比較艱難。

七禾網21、生豬即將上市，您覺得這個品種的上市，對于整個生豬產業(yè)的意義在哪里？作為普通投機者應該如何參與這個品種呢？

鄭麗麗：對于整個生豬產業(yè)的意義，目前了解下來，應該更多是利好養(yǎng)殖企業(yè)，因為養(yǎng)殖企業(yè)交割，尤其是很多大集團企業(yè)交割的話基本上跟現貨交易沒有特別大的、多余的成本，同時它有一個安全風險的保障。所以，對于整個養(yǎng)殖企業(yè)來說，尤其是有交割庫的養(yǎng)殖企業(yè)來說，還是非常利好的。

對于普通投機者來說，我個人認為還是要關心一下豬周期的變化，要對整個生豬產品有所了解，另外對于豬周期要有一個提前的預判。

七禾網22、今年雙疫情疊加，對生豬養(yǎng)殖產業(yè)未來產業(yè)發(fā)展模式會有什么影響？行業(yè)里有聽到智慧養(yǎng)豬、安全養(yǎng)殖等，說明現在養(yǎng)殖業(yè)正在從粗放型養(yǎng)殖往精細化發(fā)展，這對生豬產業(yè)格局、定價上會有什么影響呢？

鄭麗麗：今年雙疫情疊加對生豬養(yǎng)殖產業(yè)最重要的影響就是國內的養(yǎng)殖水平提高，生物安全防疫也越做越好。中國的養(yǎng)殖模式一直是散養(yǎng)戶比較多，目前來說很難做到國外水平，因為國外基本上都是大集團企業(yè)。但是通過這波非洲豬瘟或是新冠疫情，國家出臺了一系列政策扶持，以及大集團看好豬價，在本身豬價非常高的情況下，他們也做了一系列養(yǎng)殖水平的提高以及生物安全的防疫，為的就是把豬養(yǎng)活、養(yǎng)好。所以，對于整個生豬產業(yè)來說，它將是一個大的變革，導致的直接方向就是散養(yǎng)戶慢慢退出，規(guī)模化的企業(yè)會越來越崛起，占比會越來越高。

七禾網23、涌益咨詢的自我定位是怎么樣的？能提供哪些服務呢？除了以上問題，在生豬研究方面，有哪些經驗可以和我們分享的？

鄭麗麗：涌益咨詢目前的定位是做產業(yè)端與資金市場生豬平臺的中間橋梁，我們做最真實、最一手、也是最及時的數據服務。目前我們提供的服務基本上是我們一手采集的數據，上下游的數據庫，我們有20多個數據項，也會經常跑草根調研，另外，我們也有一些季度的數據分析以及季度報告，基本上是對上季度的總結和對下季度的展望預測。

產業(yè)端我們也會有一些定向的跟蹤服務，定向跟蹤哪家企業(yè)，或者定向跟蹤整個行業(yè)內的產業(yè)情況。除了這些，我們認為生豬研究最主要的就是把產業(yè)端，或者是說把養(yǎng)殖端、屠宰端的資源做一些擴張，自己手里要有一些能講真話的資源。對于未來采集數據，或者應用到生豬交易來說，真實的數據還是比較有價值的。

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果圓訪談整理

2020-8-11