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田峰:資金推動A股牛市/梁瑞安:商品市場熊市漫漫

最新高手視頻! 七禾網(wǎng) 時間:2014-12-16 01:21:02 來源:七禾網(wǎng)期貨中國
2014年11月30日,由弘哲集團、億信偉業(yè)基金管理主辦,香然會金融俱樂部和七禾網(wǎng)·期貨中國共同承辦的私募元年·共創(chuàng)偉業(yè)——暨私募基金發(fā)展黃金十年高峰論壇在上海香格里拉大酒店長安廳成功舉辦。本次論壇以2014“私募元年”對整個行業(yè)的意義及私募基金今后十年的發(fā)展方向為主題,邀請了政府相關(guān)部門代表、學(xué)術(shù)界代表、銀行、金融機構(gòu)及業(yè)內(nèi)多家知名私募機構(gòu)到場。以下是七禾網(wǎng)期貨中國對當(dāng)天論壇部分精彩環(huán)節(jié)的文字整理:


精彩語錄:

陶冬:我的結(jié)論是A股還能接著往上漲,但是這并不是一個牛市。
今天的股市里面有許許多多值得投資的個股,如果我們能夠把這個機會抓住,我們就對今后幾年中國由制造業(yè)經(jīng)濟向服務(wù)業(yè)經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的過程沒有拜拜,這個是我們一輩子遇到一次的機會。
我們估計大概有一千億美元的投資由于這一次油價跌下來就沒了,這對美元短期的走勢是一個利空。
我相信石油價格沒有可能長期維持在八十塊錢以下。
我相信在農(nóng)歷新年之前,存款準(zhǔn)備金率會降,存貸比會降,人民銀行會出現(xiàn)一系列的定向?qū)捤烧摺?/b>
明年上半年,如果要是美元接著升,人民幣會進入一個貶值的窗口期。
中國股市杠差可能對于影子銀行,尤其是信托業(yè),可能是釘在它棺材上的最后一個釘子。
今天我們需要做的事情,不是去追逐民生銀行這樣昨日的明星,而是要挖掘出今后十年的新星。
施建軍:中國私募市場的發(fā)展,特別對我們期貨來講是很曲折的。
我們不僅要發(fā)展市場,更多的還要培育市場,只有培育市場,到一定的基礎(chǔ),我們市場的發(fā)展才有堅守的基礎(chǔ)。
像我們這種機構(gòu)在美國或歐洲再去布置通道型的公司,一點意思都沒有,全球的通道是過剩的。
我覺得我們在資產(chǎn)管理,私募機構(gòu)發(fā)展上面,最好的發(fā)展機會就是引進海外的團隊。
田峰:這個行業(yè)(資管行業(yè))未來的前景是非常大的,但是我們還是堅持把業(yè)績放在第一位,沒有好的業(yè)績,規(guī)模是無法持續(xù)的。
我們還是希望能夠不斷地在不同的細(xì)分行業(yè)里面,去找一些未來能夠成長,能夠變成偉大公司的這些公司進行長期的投資。我們也相信,未來這樣的公司,在中國這么大的一個消費市場里面,肯定會涌現(xiàn)出來的,持有他們,我覺得就是持有未來。
一些小市值的公司,未來可能會變得更小,從二三十個億人民幣可能再繼續(xù)下降,變成類似于一塊錢以下的股票。
石波:私募基金作為一個金融機構(gòu),個人都可以做私募基金的股東,就解決了過去公募基金的弊端(股東利益和投資人利益不一致的問題)。
在風(fēng)控技術(shù)上,我覺得私募比公募有優(yōu)勢,它可以做對沖,通過對沖的方式來控制回撤和風(fēng)險。
互聯(lián)網(wǎng)會使得一些周期性的行業(yè)成為一個成長性的行業(yè)。
梁瑞安:未來半年工業(yè)品應(yīng)該全面做空,首做黑色,黑色里面首做鐵礦石。
未來半年,甚至全年化工品可能會暴跌。
一些農(nóng)產(chǎn)品從收儲變成市場化,比如棉花、大豆,未來半年也會一直下去,很多人都等著下一個市場化的品種,哪天跌停了你滿倉放進去肯定是有機會的。
我覺得A股的趨勢應(yīng)該是未來一兩年的大趨勢,人的瘋狂是剎也剎不住車的。
我用狡兔三窟理論,就是你這個兔子三個洞,有兩個洞堵死了,一定是從那個A股的洞蹦出來,所以你去A股那個洞拿個兜一裝就好了。
王智宏:不管是公募也好,私募也好,或者是以其他形式存在的生產(chǎn)型企業(yè)能不能給這個行業(yè)提供好的產(chǎn)品,能滿足資金方或者是滿足投資者所需要的產(chǎn)品,這肯定是一個最核心的價值。
所有做資產(chǎn)管理的,都存在這樣的顧慮,就是規(guī)模是不是收益的敵人,這是個永遠的話題。
私募行業(yè)目前走入到秩序重建的階段。
程海泳:其實廣大的客戶,他想尋找好的投資經(jīng)理,就像我們?nèi)プ放?,去調(diào)研那些優(yōu)秀的上市公司一樣。
資本市場不管是股市還是期市,都面臨很大的發(fā)展機遇,所以我覺得共同成長是更主要的大背景。
付愛民:資本發(fā)展的情況由小到大,對我們交易來說,只是考慮到資金規(guī)模的問題,交易風(fēng)格的變化。
我覺得要先做強,后做大。規(guī)模是其次的,因為這個行業(yè)把效益做起來了,規(guī)模是不成問題的。
任何一個好的交易員,哪怕得過冠軍,也只是在那個時間適合到你了,并不代表你什么都會,因為這行業(yè)不缺明星,只缺壽星。

以下是瑞士信貸董事總經(jīng)理陶冬先生的主題演講實錄:

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大家下午好,今天和這么多私募大佬在一起講中國股市,我抱著班門弄斧的態(tài)度。A股這段時間相當(dāng)火爆,所有人都在問同樣的問題,目前我們所看到的是不是一個可以持續(xù)的牛市?是,為什么?不是,為什么?我的結(jié)論是A股還能接著往上漲,但是這并不是一個牛市。如果要把過去四、五年、六、七年用最簡單的一個形式把資金的流向形容這個股市,就是政府把民間超高的儲蓄引出來,來填財政的窟窿,房地產(chǎn)是這個股市,理財產(chǎn)品是這個股市,A股還是這個股市。換句話說,經(jīng)過四萬億、經(jīng)過一輪又一輪的財政折騰,我們的地方財政已經(jīng)變得無以為繼了,銀行面臨重大的不良資產(chǎn),怎么做?北京可以自己花錢去救,或者用老百姓的錢去救,目前看來想走的是第二條路,大家仔細(xì)想想,房地產(chǎn)的故事不就是把地價炒高了,讓老百姓用超高的價錢買房子,但是如果在過程中,大家都賺到了錢,那沒問題,大家都開心。再看理財產(chǎn)品,相信在座的各位都買過5%-10%的產(chǎn)品,實際上也是把我們過去放在銀行里面的那些錢拿出來,最后去了哪里?去了地方融資平臺,去了開發(fā)商那里。今天A股的故事在我看來,也是一樣的。我認(rèn)為中國經(jīng)濟最壞的時間還沒有到,企業(yè)盈利也沒有見底,但是這不代表A股不能升,也不代表升幾天就升不動,為了把這些錢引出來,政策上面會有一輪又一輪的利好,我們?nèi)タ纯?,貨幣政策還有許多空間可以做事情,我們再看看保險業(yè),我們再看看社保,幾乎所有的機構(gòu)持股的比重都處在一個超低的程度,幾乎所有的老百姓們都對A股絕望了。那么在這種情況下,我認(rèn)為升一升,它的動力是有的,持續(xù)性也是有的,最根本的是要通過這個替地方政府解套,替銀行解套,這是一個證券化的時代,這是一個將民間資本引入資本市場的時代。但是大家必須要記住,在我看來目前的盈利走勢以及超高杠桿之后的風(fēng)險,還沒有得到適當(dāng)?shù)谋匾尼尫?,那么最終還會有這一天。過去的十年我們的杠桿壓的非常的高,過去的十年是一個資產(chǎn)升值的十年,我們信貸周期從鐘擺的一端搖到了另外一端,在這個點上,人民銀行還可以做點事情,讓這個地方稍微再往上走一點,稍微往上走一點,這就是貨幣政策。但在今天中國債務(wù)GDP240%的時候,你覺得它還能夠往上升多少,一個去杠桿的過程,是今后十年,也許五年,也許三年我不敢講,但是這個去杠桿的過程遲早會發(fā)生,而且這是一個延續(xù)的過程。在座的各位,無論你做房地產(chǎn)還是做股票,記住這個現(xiàn)象,信貸周期的鐘擺已經(jīng)移到了這兒,我們在這兒還可以動一動,人民銀行的政策還可以讓它持續(xù)一段時間,但是回擺在我看來是無可避免的,這個就是第一點我要講,大家對于政策的利好和盈利進一步往下,在對風(fēng)險要有一個清晰的認(rèn)識。

陶冬演講1.jpg

第二點我想講的是,A股里面有沒有牛市我們可以爭論,但是經(jīng)濟面臨著一個大的轉(zhuǎn)型,這個給我們帶來了一個新的機遇,今天的股市里面有許許多多值得投資的個股,如果我們能夠把這個機會抓住,我們就對今后幾年中國由制造業(yè)經(jīng)濟向服務(wù)業(yè)經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的過程沒有拜拜,這個是我們一輩子遇到一次的機會。但是服務(wù)業(yè)說起來容易,做起來并不容易,我所講的服務(wù)業(yè)并不是說賣鞋子的那些公司,也不是說賣方便面的那些公司,因為它們的門檻偏低,它們在過去許多時候已經(jīng)消耗掉了它的動能,我們都是職業(yè)投資人,我們需要在服務(wù)業(yè)這個大框架之下,找出門檻高,有盈利能力,估值不貴的企業(yè)。在服務(wù)業(yè)這個大浪潮中間,實際上有許許多多非常有意思的現(xiàn)象,我只舉一個小小的例子,中國的洋快餐賣不動了,在我出國之前的那個年份,國內(nèi)結(jié)婚的婚禮竟然有在肯德基辦的,這個在今天我們是沒有辦法想象的,但是在那個時代,大家認(rèn)為是時尚,經(jīng)歷了這些年之后,洋快餐賣不動了,然而洋咖啡卻賣的非常好,而它的盈利又高出一大截,我并不是要推薦洋咖啡作為一個股票讓你投資,但是在這些趨勢中間,有許許多多小的趨勢,而這個是我們職業(yè)投資者需要抓住把握的小趨勢。

在回到中國經(jīng)濟之前,我想先對全球的經(jīng)濟做一個闡述,2015年我們預(yù)計全球經(jīng)濟增長2.9%,比起2014年2.6%是一個改善,但是這個改善并不是因為需求出現(xiàn)了很大的改變,這一輪全球經(jīng)濟增長改善的最大動力,來自于美國財政收縮的下降,來自于歐洲財政收縮的下降,而這個才是真正使得美國經(jīng)濟,歐洲經(jīng)濟出現(xiàn)比較大的反彈的主要原因。換句話說,不是正面需求的消息出現(xiàn)了什么樣的改善,美國有,待會我們還會講,但是全球的需求并沒有出現(xiàn)一個本質(zhì)性的增強,而是負(fù)面的因素變少了,而由此拉動了全球增長的加速,到這個出現(xiàn)的時候,我們就要明白,全球的出口很難像GDP這樣大幅度的往上走。

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記得香港有一個老電影,上世紀(jì)90年代拍的,鄭秀文飾演一個貧家女子,一心希望烏雞變鳳凰,于是她傾其所有買了一張頭等艙的機票,希望在飛機上面遇到一個高富帥,真讓她撞到了,二位在歐洲度過了浪漫的假期,回來的路上她發(fā)現(xiàn),原來那個小伙子也是窮小子,也是傾其所有買了一張機票,希望在飛機上面撞到一個白富美。這個故事在全球的需求的角度上來講,是說不通的,總要有一個地方有需求才行,你不能全都指望著別人給你把需求墊足,這也就是為什么在今后幾年,盡管出口會有所改善,但是改善的力度要弱過GDP的增長。美國經(jīng)濟已經(jīng)持續(xù)二十三個季度擴張了,這個是戰(zhàn)后最長的一次擴張,但是這個擴張的力度卻又是戰(zhàn)后罕見的弱,而這個里面的最重要的原因,就是就業(yè)市場的改善非常的緩慢,但是最近這個改善已經(jīng)開始加速,美國的房地產(chǎn)、制造業(yè)這兩塊是拖累美國經(jīng)濟復(fù)蘇的主要原因,但是這個改善開始加速。在美國的經(jīng)濟學(xué)界里面,對于勞工市場還有多少潛力可以挖有一場爭論,他們認(rèn)為在危機中間被掃出去的這些人,在2009年、2010年找不著工作,干脆退出了失業(yè)大軍的,找尋工作大軍的人還會重新回來,還會來找工作,當(dāng)工資開始上漲的時候,我對于這個觀點始終不贊成,因為在這一次金融海嘯中間,把整個美國推向嬰兒潮,換句話說,現(xiàn)在五十五歲到六十五歲這些人掃出去,這些人的生產(chǎn)技能,工作技能和現(xiàn)在新出現(xiàn)工作所需要的技能有明顯的不同,今天你想讓他再到肯德基去炸炸雞,他也不干,所以這批人一旦出了局,很難再重新回來,這也就是為什么我認(rèn)為市場上實際上沒有這么多退出失業(yè)大軍還重回失業(yè)大軍的人,這是我一貫的看法。那么十月份美聯(lián)儲的報告表明他們的觀點在逐步向我這里靠近,認(rèn)為美國的就業(yè)市場可能離均衡點不遠了,事實上我們已經(jīng)看到美國的工資開始明顯的上升,而美國是一個服務(wù)業(yè)經(jīng)濟,當(dāng)工資上漲的時候,通貨膨脹一定起來,當(dāng)那天出現(xiàn)的時候,我認(rèn)為聯(lián)儲的加息會加速,但是重要的不是聯(lián)儲什么時候宣布加息,重要的是市場什么時候開始預(yù)期,有個強烈的預(yù)期聯(lián)儲會加息。當(dāng)這個時候出現(xiàn)的時候,我認(rèn)為環(huán)球的風(fēng)險資產(chǎn),從股市到商品,全球聯(lián)動式的會出現(xiàn)反彈,因為美國的國債,所有的資金都是以美國國債作為定價的,這相信會在今后的六個月出現(xiàn),這個相信是美國以及全球金融市場最大的一個潛在動蕩原因,但是聯(lián)儲的加息,聯(lián)儲退出的速度未必太快,就第一次加息我認(rèn)為明天第二季度就會出現(xiàn),很可能是六月份,如果要是就業(yè)數(shù)字再好一點的話,推到四月份前后是完全有可能的。但是另外一個你必須要了解的是,如果你把美國所有債務(wù)全部折合成十年期美國國債,十年期國債的風(fēng)險來看的話,聯(lián)儲今天手頭攥的整個美國債券市場三分之一的債券,它想退也沒這么快能夠退出來,我認(rèn)為聯(lián)儲第一步加息的時間可能比市場想象的要快,但是接下來的加息的頻率和力度又未必太強。換一句話說,在一次振蕩之后,它的速度又開始放緩,市場又開始意識到之后的加息的速度可能比較放緩,這個對于我們判斷美股何去何從,全球股市何去何從十分重要。為什么美股屢創(chuàng)新高,是因為今天美國人放在銀行里面的錢根本就收不到利息,前幾年大家都在一個震撼之中,那么慢慢地心理上面離開了金融海嘯的陰影,大家開始要尋求回報了,于是這筆錢就離開了美國的儲蓄市場,進入了401K,而401K有90%以上的錢進入了美國股市,這個是拉動美國股市的最重要的因素。美國的國債市場到底是升到3.5之上,還是3.5之下,這個非常關(guān)鍵,如果要是真的升到3.5上的話,我相信美國的儲蓄利率也會比較高,那么這個時候現(xiàn)在進入股市的錢會流出來,不然的話股市還撐的住,那么我認(rèn)為可能進入到3.5以上,暫時來看可能性還不是太大。

接下來我想談一談歐洲經(jīng)濟,歐洲經(jīng)濟已經(jīng)站在第二次衰退的邊緣,而這一次更大的問題不僅僅是那些歐洲國家不行了,德國、法國都出了問題,歐洲經(jīng)濟的最大問題是市場有復(fù)蘇,經(jīng)濟沒有復(fù)蘇,換一句話說,藍色這條線歐洲的利率開始,國債利率下了,但是銀行的儲蓄利率根本就沒有下來,這是實體經(jīng)濟復(fù)蘇舉步維艱的一個重要原因。

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歐洲經(jīng)濟不景氣的第二個原因是美國的失業(yè)率下來了,但是歐洲的失業(yè)率依然維持在極其高的水平,在西班牙這個國家,25%的失業(yè)率,年輕人50%沒有工作,這個對于消費,對于投資,對于稅收都存在著極度的壓力,而由于市場情況的改善,歐洲領(lǐng)導(dǎo)人們進一步作出結(jié)構(gòu)性改變的政治意圖,基本上已經(jīng)消失了,那么唯一可做的就是歐洲央行一步又一步的往里面放水,我們相信明年第一季度歐洲央行會推出美式的QE。

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換一句話說,歐洲也開始買各國的國債,那么這個決定很可能在下個星期歐洲央行的例會上做出,美國開始收水,歐洲開始放水。

我們再看日本,日本銀行三個星期前毅然決然的把年度基礎(chǔ)貨幣的發(fā)行量進一步的加碼,日元為此出現(xiàn)了一個暴跌,安倍經(jīng)濟學(xué)又把日本的股市拉了起來,但是安倍并不喜歡,因為日元的貶值帶來了一個很明顯的問題就是進口能源價格的大幅度上升,老百姓和中小企業(yè)未得其益,先受其害,因為電價、交通費用往上漲了,安倍經(jīng)濟學(xué)在我看來,已經(jīng)破綻百出了。安倍經(jīng)濟學(xué)對于出口有拉動作用,但是這個拉動作用并不是很明顯,最關(guān)鍵的因素就是企業(yè)沒有在投資,企業(yè)不投資,人們對于工資的預(yù)期就不會有明顯的上漲。安倍經(jīng)濟學(xué)管不管用,問問在座的各位,請問在座的各位有多少人用Iphone請舉手,謝謝,有多少人用三星的請舉手,有多少人用國產(chǎn)手機小米或者聯(lián)想的請舉手,謝謝,有哪位用索尼手機的請舉手,有一位,謝謝,我就不問您了,問問其他的各位,如果我給你一部索尼手機,跟你換你的三星或者是Iphone,便宜百分之十賣給你,你干不干?干的請站起來,我車廂后面就有一個手機。不干,因為索尼手機的用戶體驗和Iphone、三星真的沒的比。日本企業(yè)在過去十年幾乎在研發(fā)上沒有花錢,沒有做投資,上一次日本做出一項像樣的,讓全球消費者眼睛一亮的產(chǎn)品是什么時候?2001年,play station1,但是之后就再也沒有干出像樣的事情,這個對于發(fā)明了許許多多電子產(chǎn)品的日本來講,不能不說是一個尷尬,這種競爭優(yōu)勢不是靠貶值,靠降價就可以做成的。日本經(jīng)濟的核心問題是就業(yè),當(dāng)你的產(chǎn)品沒有核心競爭力,你就不會投資,你不投資,勞工的工資就沒有增長,沒有增長預(yù)期就沒有消費,沒有消費企業(yè)更不投資,今年日經(jīng)企業(yè)平均的利潤,財政年度是34%,而這些公司發(fā)給員工的工資上漲是0.4%,這個投資的信心下面,安倍經(jīng)濟學(xué)是沒救了。

責(zé)任編輯:劉健偉
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