以下是由七禾網(wǎng)董事總編沈良主持的“私募機(jī)構(gòu)的機(jī)會(huì)與挑戰(zhàn)”主題討論環(huán)節(jié)實(shí)錄:
(嘉賓:景林資產(chǎn)管理有限公司董事總經(jīng)理田峰、尚雅投資創(chuàng)始人石波、健峰資產(chǎn)副總經(jīng)理梁瑞安、白石資產(chǎn)總經(jīng)理王智宏、華夏財(cái)富創(chuàng)新投資總經(jīng)理程海泳以及睿福投資董事長付愛民)
沈良:今天場上的六位私募機(jī)構(gòu)都是市場上非常知名的,今天來的很多嘉賓都是做投資公司、私募基金的,也有很多朋友發(fā)了基金產(chǎn)品,大家都想聽聽他們是怎么做的。所以我們首先請問田總(景林資產(chǎn)董事總經(jīng)理田峰),因?yàn)榫傲仲Y產(chǎn)現(xiàn)在已經(jīng)是管理兩三百億資金的私募機(jī)構(gòu),在國內(nèi)做的非常好,您肯定也是從小做到大的,所以我們想問一個(gè)私募機(jī)構(gòu)怎么樣從管理數(shù)億成長到管理數(shù)十億,再到管理數(shù)百億,這其中有哪些東西要去跨越?
田峰:謝謝主持人,景林到現(xiàn)在整整發(fā)展了十年,今天這個(gè)會(huì)的主題是私募元年。因?yàn)槲覀冏钤缡窃诤M庾鐾顿Y,起步比較早。對于剛才的問題,我想從幾個(gè)方面講,第一是長期業(yè)績,對于一個(gè)資產(chǎn)管理公司來說,沒有一個(gè)長期穩(wěn)定的業(yè)績,不管是機(jī)構(gòu)投資者還是個(gè)人投資者都不會(huì)選擇,這需要一個(gè)時(shí)間的積淀,這其中包括了業(yè)績、平臺、風(fēng)控、管理、系統(tǒng)、人才等等方面的儲(chǔ)備。第二是投資策略,我們是做對沖的,在海外是long shot都做,但是衍生品我們不做,主要是個(gè)股的long shot,我們是基于基本面研究和逆向投資來進(jìn)行投資的。從全球做對沖的策略來講,我們是基本面投資,策略給我們的容量是比較大的,假設(shè)我們是做高頻交易,我覺得容量就是有限的,規(guī)模對它的影響還是非常大的制約。資管行業(yè),對于任何一家機(jī)構(gòu)來說,規(guī)模僅僅是一個(gè)方面,只說明一些客戶選擇了你、信任你,但是對我們來說,我們把規(guī)模和業(yè)績放在一起,那業(yè)績毫無疑問是放在第一位的。比如說,我們目前管理規(guī)模三百億左右,但是我們海外的規(guī)模占到了一半多,這其中有很多原因,比如說海外的產(chǎn)品我們有90%以上是機(jī)構(gòu)投資者,所以圈子里面知道景林的很多,但是老百姓知道的不多,我們很少做宣傳,也很少接受媒體的采訪,我們的客戶群是以機(jī)構(gòu)投資者為主,像國外的養(yǎng)老金、央行、財(cái)富基金、一些家族基金等等,他們占了80%-90%以上。我們海外最大的一個(gè)產(chǎn)品——金色中國系列,做了十年,給客戶拿走的收益是十倍(扣除管理費(fèi)、業(yè)績費(fèi)之后之后)。這十年中,我們的管理費(fèi)是占其中的一小部分,大概算一下,我們主要的是靠給客戶賺錢,拿到業(yè)績費(fèi)。同時(shí)規(guī)模也增加得很快,像金色中國系列很多年都是排在第一名的,業(yè)績好,同時(shí)規(guī)模也比較大,也是全球比較著名的對沖基金指數(shù)的樣板,所以很多客戶也會(huì)找我們,但是這個(gè)產(chǎn)品也是有規(guī)模限制的,目前金色中國系列第一個(gè)產(chǎn)品的規(guī)模大概在十一億美金左右,我們做了一個(gè)測算,它的投資標(biāo)的和策略能夠比較好的容納十五億美金,如果超過十五億美金,我們就把它封閉,不再接受客戶的資金。第三是風(fēng)控,對于一個(gè)資產(chǎn)管理公司來講,風(fēng)險(xiǎn)管理合規(guī)是非常重要的,因?yàn)槲覀兺瑫r(shí)也做跨市場投資以及一二級投資,經(jīng)常會(huì)有一二級市場之間的并購,比如一級PE投的賣給了上市公司,通過并購?fù)顺觯襁@樣的品種不管是個(gè)人、員工還是團(tuán)體,都是不能投的?,F(xiàn)在滬港通也開了,未來我們投香港、中國都是可以的,未來深港通也會(huì)開,投資標(biāo)的越來越多,同時(shí)面臨的監(jiān)管也是越來越嚴(yán)格。我們重點(diǎn)投的中概股、香港,包括美國,這兩年證監(jiān)會(huì)都管不了我們,從去年開始,證監(jiān)會(huì)已經(jīng)開始把私募納入監(jiān)管,這是好事,因?yàn)?b>資管行業(yè)越陽光越好,客戶看得懂,機(jī)構(gòu)看得懂,最怕看不懂,就會(huì)出風(fēng)險(xiǎn)。第四是平臺和人才的支持,因?yàn)榫傲职l(fā)展到現(xiàn)在已經(jīng)有投資研究二級市場的五十多人,加上PE這邊的有八十多人,投研的核心團(tuán)隊(duì)有三十多人,這三十多人的團(tuán)隊(duì)基本上研究方面能做到行業(yè)的全覆蓋,投資方面海外我們有四位基金經(jīng)理,還有我們的創(chuàng)始人蔣總,形成了多基金經(jīng)理,完整的研究平臺支持的投資研究平臺,才足以支持我們的規(guī)模。從人員來說,目前我們還在不斷招優(yōu)秀的人才,未來隨著我們管理規(guī)模的增加,我們也會(huì)同步地把人員系統(tǒng)等各方面配合做上去,因?yàn)槟壳斑@個(gè)行業(yè)剛剛起步,現(xiàn)在規(guī)模一兩百億放到海外都是非常小的規(guī)模。上一次我在北京開會(huì),碰到基金業(yè)協(xié)會(huì)的會(huì)長,他跟我講整個(gè)中國私募在基金業(yè)協(xié)會(huì)注冊的規(guī)模大概是2.3萬億,其中2萬億是未上市的股權(quán)投資,只有3000億是二級市場的,這個(gè)規(guī)模是非常小的,2、3000億在海外就是一兩家機(jī)構(gòu)管理的規(guī)模,所以我覺得這個(gè)行業(yè)未來的前景是非常大的,但是我們還是堅(jiān)持把業(yè)績放在第一位,沒有好的業(yè)績,規(guī)模是無法持續(xù)的。
沈良:田總跟我們說了私募機(jī)構(gòu)業(yè)績是首要,規(guī)模只是副產(chǎn)物。那我們再問一下石總(尚雅投資總裁石波),石總您公募、券商都做過,后來又創(chuàng)辦了私募,而且做到非常好的地位,作為您這樣一個(gè)角色來說,同樣是做資產(chǎn)管理,您覺得是公募基金做得好,券商資管做得好還是私募基金做得更好?
石波:這三個(gè)都是理財(cái)市場投資的工具。像公募基金主要是針對散戶或者是大眾投資者,私募基金主要是高凈值的客戶,在國內(nèi)要一百萬以上,在美國是五百萬美金以上這樣的客戶才能成為私募基金的客戶,券商的業(yè)務(wù)相對比較多元化。作為投資機(jī)構(gòu)人,這三種工具沒有高下之分,只有滿足不同客戶需要的區(qū)別,因?yàn)槲覀冏约菏撬侥紡臉I(yè)人員,還是需要講一下私募的優(yōu)勢。私募基金的優(yōu)勢比較明顯,首先它是一個(gè)新興產(chǎn)業(yè),國內(nèi)是2007年開始起步,相比于公募基金,它是一個(gè)新的投資方式,作為一個(gè)新興產(chǎn)業(yè),發(fā)展的空間比過去的投資業(yè)態(tài)更大。從行業(yè)優(yōu)勢來講,私募作為高端的理財(cái)投資市場,以后它的發(fā)展空間會(huì)更大。另外,從機(jī)制上來講,很多私募機(jī)構(gòu)也都拿到牌照了,私募基金作為一個(gè)金融機(jī)構(gòu),個(gè)人都可以做私募基金的股東,就解決了過去公募基金的弊端(股東利益和投資人利益不一致的問題),在私募基金中,由于管理人就是股東,就解決了這樣一個(gè)矛盾,過去公募基金很多股東只是分紅,或者會(huì)干預(yù)投資,股東利益和投資人利益不太一致,通過私募基金這種方式,就解決了這樣的問題,使投資者利益和股東利益一致,因?yàn)槲覀兠科诋a(chǎn)品都要跟投。第三個(gè)基金是個(gè)性化投資的工具,因?yàn)樗娘L(fēng)格是多元化的,公募基金主要是以持股或者投資為主,私募基金有專門做量化投資的,也有專門做債券投資的等等不同的投資方法,包括股票方面的投資也是非常新穎,像我們有成長型的私募,專門投新興產(chǎn)業(yè),也有價(jià)值型的私募,以買低估值為投資方式的,各種各樣的投資方式在私募得到了很大的發(fā)展,風(fēng)格鮮明。第四,在風(fēng)控技術(shù)上,我覺得私募比公募有優(yōu)勢,它可以做對沖,通過對沖的方式來控制回撤和風(fēng)險(xiǎn)。從這幾個(gè)方面來看,我覺得私募作為一個(gè)新的業(yè)態(tài)出現(xiàn),我們對這個(gè)市場是非常有信心的!
沈良:您剛剛也說了很多私募的好話。私募機(jī)構(gòu)確實(shí)正在向公募機(jī)構(gòu)搶大量的客戶過來,也許有一天我們私募機(jī)構(gòu)也會(huì)出現(xiàn)像景林資產(chǎn)這樣可能做到千億規(guī)模,大家都可能會(huì)做得更大。下面問一下梁總(健峰資產(chǎn)副總經(jīng)理梁瑞安),梁總您是做商品為主,主要是基本面分析,如果我們把市場上的私募分為三類,基本面分析派、技術(shù)分析派和量化投資程序化交易,就您看來這三類機(jī)構(gòu)中哪一類的前景最好,可能管理的資金最多,實(shí)現(xiàn)可持續(xù)盈利最高?
梁瑞安:首先謝謝主辦方的邀請,周邊坐的都是股票界的大佬。期貨其實(shí)是小眾投資,我覺得期貨,如果放保證金,一個(gè)人最多也就管十幾億,所以規(guī)模很小。關(guān)于量化、基本面還有技術(shù)分析,我只能從期貨的角度給出我的感覺。我認(rèn)為這幾種方法也沒有什么優(yōu)點(diǎn),每個(gè)人要找到適合自己的方法。量化、基本面和技術(shù)分析,我認(rèn)為基本面規(guī)模比較大一點(diǎn),因?yàn)閲鴥?nèi)做得比較好的機(jī)構(gòu),期貨這方面都是用基本面的,而且研發(fā)實(shí)力都很強(qiáng)。技術(shù)面聽到的比較少,偶然有一些,相對少一點(diǎn)。量化我認(rèn)為就是一個(gè)機(jī)器人搞技術(shù)分析,其實(shí)也是這兩三年流行起來的,這一塊我覺得還是蠻有前景的。我最近也投了這些團(tuán)隊(duì),因?yàn)槲覔?dān)心明后年可能沒什么機(jī)會(huì)了,可能做量化這些小雞啄米型的,機(jī)會(huì)會(huì)多些。
沈良:我再問一個(gè)問題,您剛剛說基本面可能可以做到規(guī)模大,但是也有人說基本面分析的盈利可能是不可持續(xù)的,因?yàn)槟衲晖ㄟ^基本面分析抓住一個(gè)主流品種,不能證明你明年還是能夠通過基本面分析抓到主流品種,但是量化和那個(gè)技術(shù)分析它可能就可以,所以對此您是怎么看的,您能不能做到每年都抓住這個(gè)主流品種?
梁瑞安:說基本面不可持續(xù)盈利,那他肯定不是基本面派的,像我就是很單純的基本面派,我認(rèn)為基本面可以做到持續(xù)盈利。怎么找到一個(gè)階段性的熱點(diǎn)?因?yàn)槲覀儽容^喜歡做輕倉,做長線,通過我們的理念方法尋找供需最失衡的品種,所以每年或者每半年我們都會(huì)找到供需失衡的品種。
比如說2012年5、6月你找一個(gè)豆粕你可以搞半年,然后2013年上半年你找植物油又可以做半年,下半年做點(diǎn)什么粕類的,2014年全年基本上就是白加黑,鐵礦石可以做空一年,棉花可能也能做空一年,其實(shí)還是有很多品種可以做。
沈良:那您能不能說一下,未來半年做什么?
梁瑞安:未來半年我有三個(gè)思路,就是中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型,工業(yè)品應(yīng)該全面做空,首做黑色,黑色里面首做鐵礦石,然后工業(yè)品里還有化工品,化工品整個(gè)需求增速也是放緩的,但是供應(yīng)上來非???,簡直就是大躍進(jìn),所以我覺得未來半年,甚至全年化工品可能會(huì)暴跌。第三個(gè)思路就是市場化的思路,一些農(nóng)產(chǎn)品從收儲(chǔ)變成市場化,比如棉花、大豆,未來半年也會(huì)一直下去,很多人都等著下一個(gè)市場化的品種,哪天跌停了你滿倉放進(jìn)去肯定是有機(jī)會(huì)的。
沈良:好的,看來梁總和江湖上面?zhèn)髀勈且粯拥?,反正就是做空。接下來請問王總(白石資產(chǎn)總經(jīng)理王智宏),白石資產(chǎn)在您的經(jīng)營下短短的時(shí)間里就取得很好的業(yè)績,所以很多朋友都想知道白石這兩三年能發(fā)展這么快的核心原因是什么?
王智宏:我認(rèn)為白石今天發(fā)展的狀態(tài),是一種市場的巧合,這里面有幾個(gè)故事,首先就是我們這么多年一直在這市場里面,也沒有別的選擇,一直在這個(gè)手工市場里面,做這些屬于普通勞動(dòng)者應(yīng)該做的事情。
第二個(gè),我認(rèn)為可能這個(gè)行業(yè)走到了一個(gè)特殊的周期里面,而且從國家的政策,包括中國完成的一產(chǎn)、二產(chǎn),進(jìn)入到一個(gè)三產(chǎn)高度發(fā)展的階段里面。同時(shí),我們正在一個(gè)轉(zhuǎn)型的年代,大家耳熟能詳?shù)?,互?lián)網(wǎng)金融,輕資產(chǎn)等等。在這樣一個(gè)周期里面,我認(rèn)為白石資產(chǎn)在短時(shí)間內(nèi),我認(rèn)為在這種生態(tài)和背景下,不是白石,可能還有藍(lán)石,紅石等等的,肯定會(huì)有這種公司順應(yīng)這個(gè)市場發(fā)展。
沈良:有很多朋友都說現(xiàn)在這個(gè)市場很有可能是私募機(jī)構(gòu)在推動(dòng)行業(yè)的發(fā)展,因?yàn)閯倓偸┛傄舱f了,通道是全球過剩,靠通道去推動(dòng)行業(yè)發(fā)展是很難了,所以很多人寄希望于私募機(jī)構(gòu)能夠去推動(dòng)我們這個(gè)行業(yè)的發(fā)展,您能不能說一說私募機(jī)構(gòu)在這個(gè)行業(yè)的核心價(jià)值是什么?
王智宏:我認(rèn)為金融跟其他的商業(yè)模式也沒有太大的區(qū)別。我們今天參加這個(gè)論壇,認(rèn)為私募的原理就是做品牌,就是說能夠真正把這個(gè)產(chǎn)品做好了,即我們現(xiàn)在要把金融產(chǎn)品做好這樣一個(gè)核心價(jià)值鏈,這肯定是行業(yè)最需要的。行業(yè)能夠走多遠(yuǎn),能走多穩(wěn),能走多寬,能走多高,這一定是在這個(gè)產(chǎn)業(yè)當(dāng)中這些所謂的機(jī)構(gòu),不管是公募也好,私募也好,或者是以其他形式存在的生產(chǎn)型企業(yè)能不能給這個(gè)行業(yè)提供好的產(chǎn)品,能滿足資金方或者是滿足投資者所需要的產(chǎn)品,這肯定是一個(gè)最核心的價(jià)值。
沈良:下面的問題是為廣大投資者問的,白石現(xiàn)在做到了二三十億的規(guī)模,但是因?yàn)榇蠹叶枷悠谪浭袌龅娜萘刻×?,所以很多人都在懷疑,白石也好,凱豐也好,期貨做到了幾十億的規(guī)模,那后面的持續(xù)性還能不能實(shí)現(xiàn)?這是很多購買期貨產(chǎn)品的投資者都在顧慮的。
王智宏:所有做資產(chǎn)管理的,都存在這樣的顧慮,就是規(guī)模是不是收益的敵人,這是個(gè)永恒的話題。今天我們在談,可能幾十億,下個(gè)可能就談幾百億,或者再倒退十年、五年,我們談五千萬、一個(gè)億,這永遠(yuǎn)是這樣。對我們白石來講,我們規(guī)劃了三個(gè)三年,我們現(xiàn)在走到了第二個(gè)三年,這個(gè)問題之前我們做了一些前期的準(zhǔn)備和安排。在幾個(gè)層面努力,能把這個(gè)功課做得更好,能把這么大量的卷紙,打理得更好,能夠滿足考試的要求。
第一個(gè)層面就是我們在人才的安排上,不光是數(shù)量上,包括機(jī)制上,質(zhì)量上等等。
第二個(gè)我們在配置市場方面,因?yàn)橹埃?cái)通基金的王總,已經(jīng)幫我說了一大半了,除了我們現(xiàn)有的制定策略外,今年在全球?qū)_基金有突破。
第三個(gè)像股票市場,包括利率市場我們做一些配置,在相關(guān)性比較低的環(huán)境下跟資金規(guī)模能夠有共生、共融、共成長的配置關(guān)系。
沈良:白石打算下一個(gè)年度為投資者帶來多好的收益?
王智宏:我們還是爭取能夠保證幾個(gè)基本比較,雖然現(xiàn)在無風(fēng)險(xiǎn)利率在下降,我們還是想保證能夠在15%到25%之間,就是給投資者的回報(bào),我們覺得市場目前的容量還是存在的。
沈良:王總謙虛。下面請程總(華夏財(cái)富創(chuàng)新投資總經(jīng)理程海泳),您2013年10月份創(chuàng)辦公司到現(xiàn)在,很多私募也在想,一個(gè)公司到底用多長的時(shí)間能夠迅速成長壯大,您這一年時(shí)間大概運(yùn)作了多少基金產(chǎn)品?您在未來的一年里面打算把規(guī)模做到多大?
程海泳:因?yàn)槲抑霸诠蓟鹦袠I(yè)工作了十三年,當(dāng)基金經(jīng)理大概九年多,還擔(dān)任了很多行政管理崗位,去年底出來創(chuàng)立公司,從零起步。我第一個(gè)產(chǎn)品大概一億多,半年之后出了第二個(gè)產(chǎn)品,現(xiàn)在公司規(guī)模也過了五億,最新的規(guī)模已經(jīng)過了十二億,這是我大致一年來的成長歷程。
明年,我對規(guī)模的規(guī)劃沒有一個(gè)特別刻意的目標(biāo)。我的體會(huì)就是資產(chǎn)管理行業(yè)還是業(yè)績第一位,還要努力為客戶創(chuàng)造好的業(yè)績,只要有了業(yè)績,就不用擔(dān)心規(guī)模。其實(shí)廣大的客戶,他想尋找好的投資經(jīng)理,就像我們?nèi)プ放酰フ{(diào)研那些優(yōu)秀的上市公司一樣。上市公司如果業(yè)績好,有成長性,不主動(dòng)去上門推介,無數(shù)的機(jī)構(gòu)都會(huì)上去調(diào)研。但是如果我們做投資管理,只要你的業(yè)績、口碑出來了,通過很多渠道,客戶會(huì)想盡辦法會(huì)找上門,所以首先還是要給客戶一個(gè)好的業(yè)績,一個(gè)好的產(chǎn)品體驗(yàn)。
關(guān)于股票市場,因?yàn)槊髂甑沫h(huán)境相對不錯(cuò),而且股票市場產(chǎn)品容量比較大,所以如果能保持好的業(yè)績,明年規(guī)模再翻倍完全有可能。
沈良:還有一個(gè)問題,您的左邊和右邊,都是做期貨私募,您有沒有一種感覺,就是現(xiàn)在期貨私募機(jī)構(gòu)的發(fā)展好像也挺快,你們做股票私募的,有沒有一種緊迫感,或者有沒有感覺到有一種威脅?
程海泳:資本市場是相通的,我們股票型的私募產(chǎn)品普遍都配置了股指期貨,至少在這個(gè)品種上,我們都是期貨市場的參與者。對我們來說期貨市場,特別是股指期貨,如果假設(shè)明年上新的品種,比方說中證500的期貨等等,不光是為期貨的基金提供了新的品種,也為我們股票型的私募基金,提供了一個(gè)對沖工具。我覺得這個(gè)生態(tài)環(huán)境是足夠包容的,而且資本市場不管是股市還是期市,都面臨很大的發(fā)展機(jī)遇,所以我覺得共同成長是更主要的大背景。
沈良:就是說你不害怕期貨私募,而是要跟他們打成一片。那我們再問一下付總(睿福投資董事長付愛民),您是臺上唯一一位從操盤冠軍轉(zhuǎn)型做私募的,現(xiàn)在我們臺下也有很多的冠軍操盤手,包括很多明星操盤手,所以我也代他們問一個(gè)問題,您覺得從冠軍或者操盤手轉(zhuǎn)型做私募,是不是有優(yōu)勢或者劣勢,就您的切身感受請您談一談?
付愛民:像我這么多年來就是只專注做一件事情——交易,資本發(fā)展的情況由小到大,對我們交易來說,只是考慮到資金規(guī)模的問題,交易風(fēng)格的變化,所以這么多年來我們一直在轉(zhuǎn)型,現(xiàn)在雖然說私募公司改叫投資公司,但其實(shí)做的事情還是交易,只是交易的規(guī)模更大了。但是有一點(diǎn),做交易的核心是風(fēng)險(xiǎn)控制,雖然規(guī)模做大了,還是風(fēng)險(xiǎn)控制,所以有了團(tuán)隊(duì),把整個(gè)風(fēng)險(xiǎn)由個(gè)人轉(zhuǎn)移為團(tuán)隊(duì)來做,這是一個(gè)大的變化,其他方面我覺得沒有。
第二點(diǎn)是交易多元化,因?yàn)樽鳛閭€(gè)體來說,每個(gè)人的專注風(fēng)格是一定的,但是交易作為一個(gè)團(tuán)隊(duì)來講,肯定需要各種各樣的風(fēng)格進(jìn)行組合,這是交易的多元化。我們也知道現(xiàn)在有量化,所謂的短線中線,像我以前是技術(shù)出身的,技術(shù)交易做了十多年,做短線又做中長線又做長線。拿我來說,就把自己當(dāng)年的一些短線,中短線我覺得可以把它組合量化,因?yàn)槠鋵?shí)可以產(chǎn)生一定的利潤,而且是比較小的,但大的層面,可以說通過基本面研究做大的波段,這對資金容量是一個(gè)放大。
像剛剛問的第二個(gè)問題,就是像我們很多交易出身的盤手,最大的優(yōu)勢就是對交易的理解更加深刻。交易上,對常規(guī)的把握,對風(fēng)險(xiǎn)控制肯定更加全面,把自己這個(gè)優(yōu)勢用好,我覺得期貨,就我個(gè)人而言,我們公司管理相對是偏向于保守的。我覺得要先做強(qiáng),后做大。規(guī)模是其次的,因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)把效益做起來了,規(guī)模是不成問題的。
沈良:好,其實(shí)現(xiàn)在市場上的期貨私募機(jī)構(gòu),不管是白石王總這邊,還是凱豐吳總那邊,都不是期貨冠軍或者操盤手出身的,這里面大家就有個(gè)疑問,就是說冠軍或者是單個(gè)明星操盤手出身的期貨私募機(jī)構(gòu),到底能不能做大?你有沒有想過有沒有可能你以后做得比王總還大一點(diǎn)?
付愛民:這個(gè)想法肯定是有的,我們要知道自己的優(yōu)缺點(diǎn),我們優(yōu)點(diǎn)是我剛說的專注,我現(xiàn)在專注于交易,營銷、策劃都是交給其他人。有些人也知道,我一直不發(fā)產(chǎn)品,今年發(fā)了一個(gè)產(chǎn)品,但發(fā)行的過程中間我不會(huì)問一句話,所有的營銷等等我全交給外面。我以前是拒絕發(fā)行產(chǎn)品,發(fā)的這個(gè),可能會(huì)發(fā)第二次,因?yàn)槲覀儼l(fā)出來的業(yè)績還是不錯(cuò)的。今年七月份發(fā)了以后,我親自操作,既然做了,這個(gè)交易全權(quán)由我自己單獨(dú)負(fù)責(zé)。今年七月發(fā)行到現(xiàn)在收益是40%多,回撤4%。在這三四個(gè)月時(shí)間,準(zhǔn)備給我再發(fā)第二期,作為我,就算搞基金,做好了規(guī)??隙ㄒ矔?huì)有。
期貨市場雖說發(fā)展很快,但是對我們做交易來說,容量要考慮到,畢竟像白石王總他們是通過組合團(tuán)隊(duì)來進(jìn)行發(fā)展的,而這偏偏是我的弱項(xiàng),我們的團(tuán)隊(duì)目前正在組建過程中,我現(xiàn)在外面團(tuán)隊(duì)也在培養(yǎng)過程中。我以前一直有個(gè)觀點(diǎn)叫先做強(qiáng)后做大,我的團(tuán)隊(duì)估計(jì)到明年慢慢成熟了以后再去做規(guī)模化。這么多年下來,時(shí)間給了我一個(gè)優(yōu)勢,我做交易的時(shí)間夠長,1994年做期貨做到現(xiàn)在,經(jīng)歷了市場所有的風(fēng)浪,在2005年之前我有4次大的起落,風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)都已經(jīng)爆發(fā)掉了。從2008年過來,在交易方面我的成績相對說是強(qiáng)項(xiàng),沒有什么大的風(fēng)險(xiǎn),回撤各方面都能控制住,單兵作戰(zhàn)能力還是比較強(qiáng)的,資金擴(kuò)大后怎么做,這是我未來可能是個(gè)重點(diǎn)難題,我相信在座的交易員出身的,現(xiàn)今都面臨這個(gè)問題。在資金做大的過程中,我也知道有交易員開始投公司,過分的主觀化交易可能會(huì)面臨不必要的風(fēng)險(xiǎn),要克制住自己,不要盲目自大。
在2010年,我也和別人合伙開過公司,當(dāng)時(shí)我就想任何一個(gè)好的交易員,哪怕得過冠軍,也只是在那個(gè)時(shí)間適合到你了,并不代表你什么都會(huì),因?yàn)檫@行業(yè)不缺明星,只缺壽星,賺錢的人每年都有,但是能一直賺四年、五年是不可能的。有人做大趨勢的賺錢比較容易,但有人就喜歡做震蕩,他大趨勢賺不到錢,這都是不同風(fēng)格的盤手。我們知道,比賽都是短期的,四個(gè)月,五個(gè)月,甚至長點(diǎn)一年,并不能反映出一個(gè)交易員真正的水平?,F(xiàn)在我自己選擇人,做盤出來的人,看交易員比別人看更加準(zhǔn)確,一個(gè)交易員的好壞不是單獨(dú)看他交易賺多少錢,我要看他的交易思路,交易的持續(xù)性,連續(xù)三年以上的交易我都要看。選人的方面我比大家更加苛刻,選出來的更加穩(wěn)健,基本上我們選擇人都是一年,看人是我的強(qiáng)項(xiàng)。
沈良:好的,付總的話,其實(shí)給在座很多優(yōu)秀的交易員和冠軍提了個(gè)建議,就是以后如果做基金產(chǎn)品,做私募,就把服務(wù)外包給億信偉業(yè)做,外包給我們七禾網(wǎng)做就OK了。好,我們再請問一下田總,今天演講嘉賓在演講的時(shí)候也在和大家說,到底股票現(xiàn)在是個(gè)反彈還是個(gè)牛市,您作為股票方面做私募的,能不能給我們一個(gè)稍微明確一點(diǎn)的信息,是不是牛市到來了?它是慢牛還是快牛?不管是牛還是不牛,您覺得哪些股票,或者哪些板塊的股票他會(huì)牛?
田峰:今年6月份的時(shí)候,我們正好十周年慶,當(dāng)時(shí)對市場就已經(jīng)這個(gè)做出了一個(gè)到現(xiàn)在還是維持的觀點(diǎn),就是市場未來幾年會(huì)逐漸走好。當(dāng)時(shí)基于這個(gè)判斷,原因主要還是看資金面,資金面得到了一個(gè)比較大的改善,基本面目前還看不到好的改善。前段時(shí)間比較糾結(jié)的是資金面,政策面,特別是政策面也在推動(dòng)資金面,資金源源不斷地進(jìn)來。當(dāng)時(shí)我們看資金是分幾塊,一塊是長期的錢,長期的就是由于人口結(jié)構(gòu),以及老百姓在金融資產(chǎn)配置比較低,這一部分資金會(huì)轉(zhuǎn)到資本市場里來,這是長期的錢。第二塊是中期的錢,就是咱們當(dāng)時(shí)看降息,整個(gè)市場股本利率下行,現(xiàn)在已經(jīng)出來了。從短期來看,房地產(chǎn)調(diào)控,包括資金和資本市場它確實(shí)是有了一定的示范效應(yīng)了,不少錢從場外源源不斷地涌進(jìn)來。
最近我也接觸到很多做實(shí)業(yè)的,以前大家講財(cái)富管理,真正的有錢人可能都是做貿(mào)易,做制造業(yè)的,這些人現(xiàn)在可能早就改行了。我們這邊也接觸到一些過去十年賺了很多錢的,包括一些做房地產(chǎn)的,有部分人已經(jīng)轉(zhuǎn)型,還有一些人正在準(zhǔn)備轉(zhuǎn)型,所以我在想,這個(gè)行業(yè)的變遷,積累了一些財(cái)富,這些財(cái)富,很有可能由于種種原因,讓他進(jìn)入一個(gè)新的行業(yè)是很難的事情,很難去了解,他更多的可能會(huì)采取做PE,VC或者市場投資這種方式。
我想這個(gè)市場現(xiàn)在能夠看得清的,第一我覺得資金面是充裕的,第二技術(shù)面能不能在可以預(yù)見的半年一年,十二個(gè)月,十八個(gè)月能夠有一個(gè)明顯的好轉(zhuǎn)。目前我們還不能這樣來講,要繼續(xù)跟蹤市場的一些數(shù)據(jù)。我們可以看到現(xiàn)在整個(gè)管理層對經(jīng)濟(jì)的整體,從單純的抓轉(zhuǎn)型,到現(xiàn)在一手保增長,一手抓轉(zhuǎn)型,這個(gè)態(tài)度的轉(zhuǎn)變還是非常明確的,雖然央行包括管理層還是堅(jiān)持穩(wěn)健的貨幣政策,但是目前我們能夠看得到的,能夠預(yù)見到的,就是未來還會(huì)有政策不斷地去推動(dòng),至少從常態(tài)保一個(gè)基本的經(jīng)濟(jì)增長,這個(gè)底是要保的。大家可以看到最近管理層壓力也很大,2013年的經(jīng)濟(jì)普查數(shù)據(jù)出來,比之前預(yù)期又多了一塊,所以明年要想保7的話,其實(shí)是難度非常大的一件事。真正的新常態(tài)可能還要更低一點(diǎn),我們也能夠接受,從這一點(diǎn)來說,政策可能還是偏積極,不排除在傳導(dǎo)方面通過六到十二個(gè)月的時(shí)間,慢慢傳導(dǎo)到實(shí)體經(jīng)濟(jì),特別是像房地產(chǎn)這種周期性的,利率敏感性比較強(qiáng)的一些行業(yè),會(huì)逐漸地降低指標(biāo),回升,這也是個(gè)大概率事件。從這點(diǎn)來說,我們對市場還是繼續(xù)保持一個(gè)非常樂觀的態(tài)度,從行業(yè)來說,未來兩三年,能夠看得清的,第一個(gè)利率下行,在任何一個(gè)國家,中國整個(gè)的存貸利息還是最高的國家之一。第二是利率方面,我想未來利率方面下行,能夠推動(dòng)的一些行業(yè),特別是跟利率敏感性比較強(qiáng)的一些行業(yè),未來會(huì)有機(jī)會(huì)。剛才我提到的轉(zhuǎn)型,轉(zhuǎn)型里面也還是能夠激發(fā)出很多,特別是在大消費(fèi)里面能夠出來一些很多的新的業(yè)務(wù)模式,這里面也會(huì)有非常好的一些投資機(jī)會(huì)。第三就是傳統(tǒng)行業(yè),我昨天正好參加了一個(gè)PE的年會(huì),大家還在討論,做互聯(lián)網(wǎng),做這個(gè)所謂的O2O,線上線下投資,能夠抓得到的一些機(jī)會(huì),很有可能你剛有一個(gè)idea,一個(gè)想法,就被三巨頭給滅了,那大家想什么樣的行業(yè)能夠活下來,能夠做大?總結(jié)下來的話,一個(gè)是三巨頭不想做的事,打盹把它忘了,沒注意的。第二就是三巨頭其中有兩個(gè)巨頭都沒有做,只有一個(gè)巨頭做了,那你做完之后可以把它賣給另外兩家,兩家最后跟你搶來搶去,搶出一個(gè)好的價(jià)錢出來。第三就是重資產(chǎn)的,特別是O2O的,因?yàn)槿揞^不想去做重資產(chǎn)的,比如說像地產(chǎn),汽車,養(yǎng)老,類似于這樣的一些大的行業(yè),需要線下投入相當(dāng)多的人力、物力,這種模式我覺得三巨頭不太想做,所以這里面可能也會(huì)有機(jī)會(huì)。從傳統(tǒng)行業(yè)轉(zhuǎn)型來說,有種種困難和壓力,因?yàn)樗行T性思維,想改變很難,但是不排除這里面也還會(huì)涌現(xiàn)出一些比較好的,非常優(yōu)秀的一些公司。第四就是消費(fèi)力端增加,傳統(tǒng)的制造業(yè)下降,但是傳統(tǒng)的制造業(yè)在下降的過程中,是有提升的,在這個(gè)傳統(tǒng)行業(yè),特別是制造業(yè)提升的過程中,像一些高端裝備,我們也會(huì)看到一些好的公司涌現(xiàn)出來。我們還是希望能夠不斷地在不同的細(xì)分行業(yè)里面,去找一些未來能夠成長,能夠變成偉大公司的這些公司進(jìn)行長期的投資。我們也相信,未來這樣的公司,在中國這么大的一個(gè)消費(fèi)市場里面,肯定會(huì)涌現(xiàn)出來的,持有他們,我覺得就是持有未來。最后一條就是因?yàn)闇弁ㄖ?,海外的機(jī)構(gòu)投資者一點(diǎn)點(diǎn)的逐漸的加入到A股市場的投資,他們的一些投資理念也會(huì)影響A股投資者的投資理念。比如在海外的成熟市場里面,大家會(huì)看到行業(yè)排名第一的,它的估值給的是非常貴的,第二,第三就打了很大的折扣。按照國內(nèi)來看,往往是這個(gè)市值小的,剛剛起步的一些公司,給它的估值就最貴,相反行業(yè)龍頭地位的公司,因?yàn)楸P子大,市值高,價(jià)格上不去,這種情況我想未來慢慢的會(huì)得到一個(gè)非常大的改變,特別是一些小市值的公司,未來可能會(huì)變得更小,從二三十個(gè)億人民幣可能再繼續(xù)下降,變成類似于一塊錢以下的股票,所以這塊我們投資的風(fēng)險(xiǎn)也是蠻大的。
沈良:石總,2014年年初的時(shí)候,您說過這樣的一句話,就是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的投資新時(shí)代已經(jīng)到來,不買騰訊的股票您是睡不著覺的,所以想問一下,您現(xiàn)在是否繼續(xù)看好移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)板塊?除了這個(gè)板塊您還看好哪些板塊?
石波:移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)我非??春?,就是現(xiàn)在也毫無疑問,世界已經(jīng)進(jìn)入了移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代,現(xiàn)在各個(gè)行業(yè),不光是出了(BAT)三家公司,他們已經(jīng)超越了傳統(tǒng)的藍(lán)籌公司,要成為新的藍(lán)籌股票。比如阿里巴巴到美國上市以后,表現(xiàn)非常優(yōu)異,包括騰訊,今年本身也是非常優(yōu)異的。
現(xiàn)在所有的行業(yè)都在做互聯(lián)網(wǎng)的改造,就是說我們?nèi)雵脑?,十年以后我認(rèn)為沒有互聯(lián)網(wǎng)的股票,因?yàn)樗械墓舅紩?huì)做互聯(lián)網(wǎng)的改造,就是在這個(gè)方向?,F(xiàn)在國內(nèi)的很多公司,比如說一些B2B的軟件公司,他們以前是賣產(chǎn)品的,他們現(xiàn)在做網(wǎng)上的交易軟件,包括大數(shù)據(jù),包括各種公司的,他們從制造業(yè)往服務(wù)業(yè)轉(zhuǎn)型,比如供應(yīng)鏈,我們發(fā)現(xiàn)市場里面也出現(xiàn)了很多,原來做制造業(yè)的,現(xiàn)在開始做工藝鏈的管理模式,傳統(tǒng)制造業(yè)也要轉(zhuǎn)型。所以我覺得從明年開始,你會(huì)發(fā)現(xiàn)每個(gè)行業(yè)的公司,去投資的時(shí)候,你都要尋找它的商業(yè)模式的改變,互聯(lián)網(wǎng)的導(dǎo)入,去搶占這個(gè)行業(yè),互聯(lián)網(wǎng)這種商業(yè)模式的變化,是A股投資的一個(gè)主線。所以成長的話,除了周期反彈,就是互聯(lián)網(wǎng)會(huì)使得一些周期性的行業(yè)成為一個(gè)成長性的行業(yè)。
沈良:除了互聯(lián)網(wǎng)以外,其他的行業(yè)有沒有您比較看好的?
石波:過去傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)——包括制造業(yè),包括鋼鐵、水泥、建材、玻璃、電解鋁這些都是過剩的,但是我發(fā)現(xiàn),在我們中國今年第一次服務(wù)業(yè)超過了制造業(yè)成為國民經(jīng)濟(jì)的一個(gè)主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)。在服務(wù)業(yè)方面,人們的需求,已經(jīng)從過去的吃穿用住轉(zhuǎn)向了健康,醫(yī)療,心靈的消費(fèi),文化娛樂的消費(fèi)。所以說我認(rèn)為,中國只有十大產(chǎn)業(yè)是嚴(yán)重供不應(yīng)求的,這些產(chǎn)業(yè)過去被政府管制的非常厲害,今年改革的措施就會(huì)釋放這些方面的生產(chǎn)力,從教育,醫(yī)療,體育,文化,娛樂,還有互聯(lián)網(wǎng),電子商務(wù),供應(yīng)鏈的這些行業(yè),我認(rèn)為都是中國未來的拐點(diǎn)的行業(yè),他們由于過去政府的管制,嚴(yán)重的供不應(yīng)求,比如說小孩的教育,找不到好的學(xué)校,優(yōu)質(zhì)的服務(wù)是很稀缺的。還有醫(yī)院也是這樣,你去看病的時(shí)候,都是要排隊(duì),那說明我們的醫(yī)療服務(wù)體系,現(xiàn)在也是到了一個(gè)拐點(diǎn)。這些行業(yè)隨著這個(gè)政策的放開,我們認(rèn)為這些新興的行業(yè)都是有很好的投資機(jī)會(huì)。
沈良:好的,謝謝石總。大家回家做股票,要參考一下兩位大佬的意見,好好選一些股票。我們再問一下梁總,您做期貨,特別是前段時(shí)間我們感覺都是做空賺錢的,但是我想反過來問您一下,市場上有沒有您比較看漲的品種,有沒有現(xiàn)在還可以漲的品種?
梁瑞安:剛才聽了兩位講的股票,基本上把傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)槍斃了,所以我覺得與它相關(guān)的金屬,化工,能源這些應(yīng)該都是做空了。找看漲的商品,從兩個(gè)角度,從需求已經(jīng)找不到了,打著燈籠都找不到,從供應(yīng)找一個(gè)新的品種還可以,因?yàn)樾碌挠行┪鞣降目?,未來三年是有?jì)劃的關(guān)閉的,但是它的需求也會(huì)出問題,最不濟(jì)就橫盤,也許還能漲一漲,蠻費(fèi)勁的。我現(xiàn)在也是剛剛學(xué)習(xí),我主要還是看好股指,但是它不是商品,我自己認(rèn)為的原理,就是錢多,錢是獨(dú)立的,要不投實(shí)業(yè),現(xiàn)在實(shí)業(yè)傳統(tǒng)行業(yè)庫存已經(jīng)很大,產(chǎn)能很龐大,很過剩,沒有三五年,產(chǎn)能都搞不定,所以實(shí)業(yè)這個(gè)錢是不會(huì)投的,地產(chǎn)漲了十年,稍微聰明的人也不會(huì)投了,所以說我們房地產(chǎn)大概四月份松動(dòng)了,八九月份全面松動(dòng),之后我們看到股市爆漲,我覺得這個(gè)邏輯已經(jīng)形成了,就是錢已經(jīng)飛到A股里面去了。
我覺得A股的趨勢應(yīng)該是未來一兩年的大趨勢,人的瘋狂是剎也剎不住車的,上一個(gè)周期,2005到2007年,一千多點(diǎn)到六千點(diǎn),其實(shí)你說經(jīng)濟(jì)有多好也沒多好,后來又跌到一千六,它就是瘋狂干到這五倍,所以我覺得A股也是憋了好多年,過去十年八年中國政府印的鈔票太多了,它最終要表現(xiàn)為一個(gè)通脹的形式,哪些能脹我們很清楚了,工業(yè)品這個(gè)價(jià)格是漲不起來的,房價(jià)也漲不起來了,那唯一推導(dǎo)的就是A股了,我用狡兔三窟理論,就是你這個(gè)兔子三個(gè)洞,有兩個(gè)洞堵死了,一定是從那個(gè)A股的洞蹦出來,所以你去A股那個(gè)洞拿個(gè)兜一裝就好了。
沈良:另外再問一個(gè)小問題,可能在座的各位有些在上海也是有房子的,您覺得上海的房價(jià)會(huì)不會(huì)跌?
梁瑞安:我是這樣看房地產(chǎn)的,從整個(gè)投資還有消費(fèi)來看,三四線的城市是嚴(yán)重過剩的,三四線的城市應(yīng)該是領(lǐng)跌,而且會(huì)跌的很慘,因?yàn)樗木€的人跑到三線,三線跑到兩線,一線可能比較抗跌一點(diǎn),但是也不排除它會(huì)跌。像上海這些地方,囤房的也很多,很多土豪都是五套十套房,A股一飆漲,他肯定要把房子賣掉,因?yàn)槲乙步?jīng)常看房,現(xiàn)在每天給我推薦的房很多,而且都在降價(jià),為什么降價(jià)?因?yàn)橄脍s緊兌現(xiàn)搞A股,所以我覺得上海應(yīng)該是一個(gè)巨跌,未來五年是漲不動(dòng)。
沈良:看來上海的房價(jià)沒有上漲空間了。王總,因?yàn)樵谶^去的幾年里面,私募機(jī)構(gòu),特別是今年,除了白石以外,市場上也出現(xiàn)了一些其他的明星私募機(jī)構(gòu),特別是私募牌照可以發(fā)放之后,一些新的私募機(jī)構(gòu)也涌現(xiàn)出來了,我們說這個(gè)市場是比較殘酷的,投資者也不看你王總面子有多大,他是看白石能夠帶來多少的收益率,所以現(xiàn)在收益率越來越多,他們選擇的機(jī)會(huì)也多了。請您談一談,現(xiàn)在這樣一個(gè)有人把它叫做這個(gè)混戰(zhàn)的私募機(jī)構(gòu)的時(shí)代,白石怎么樣去應(yīng)對這樣一個(gè)挑戰(zhàn)?
王智宏:您說的這個(gè)我們也在做功課,今天跟大家分享和匯報(bào)一下。第一我認(rèn)為接下來可能由于中國這種新興國家,發(fā)展的軌跡和路徑跟發(fā)達(dá)國家的次序應(yīng)該是非常接近的,而且還有一定的效仿效應(yīng),當(dāng)然也有我們所謂的中國特色。
新興國家發(fā)展的進(jìn)程,一定是高效和縮短的進(jìn)程,更重要的一點(diǎn)是我們行業(yè)秩序的重建和興起,一個(gè)行業(yè)能夠發(fā)展的有多快,有多遠(yuǎn),一定是和行業(yè)秩序相關(guān)的?,F(xiàn)在大家也都很清楚,我們所謂(CKA)策略的圈子里面,上個(gè)月我們在香然會(huì)搞活動(dòng)的時(shí)候,今年四月份在深圳的時(shí)候,我們這次這樣,包括一些頒獎(jiǎng)的時(shí)候,就是這幾個(gè)機(jī)構(gòu)。這種現(xiàn)象可能就是以前在其他的別的子市場,私募里面出現(xiàn)過,但是在我們行業(yè)里面的,雖然比例不高,但是可能未來也會(huì)出現(xiàn)。像您說的,我們接下來整個(gè)市場體系,從監(jiān)管部門,從行業(yè)的自律,包括行業(yè)的評估體系,就是建各種平臺,可能建的很多評價(jià)體系,都要重新完善起來,才能促使這整個(gè)行業(yè)的不斷發(fā)展,如果要單純靠一些機(jī)構(gòu),憑一點(diǎn)業(yè)績,或者是局部的很耀眼的強(qiáng)光,這個(gè)行業(yè)是走不遠(yuǎn)的。因?yàn)橹袊慕鹑谑袌鲆沧哌^了很多彎路,比如 PE市場,PE市場就是說它也由突飛猛進(jìn)發(fā)展,現(xiàn)在進(jìn)入到一個(gè)特殊的發(fā)展階段。
所以我認(rèn)為剛才您說的,就是我們私募行業(yè)目前走入到秩序重建的階段。在一個(gè)大的背景下也就是周期走到這兒了。另外一個(gè)就是混業(yè)經(jīng)營,就是無界限的策略間的組合,已經(jīng)勢不可擋了。
沈良:好的,謝謝王總,再問一下程總,問題很簡單,一是剛剛田總說了,優(yōu)勢也來了,您認(rèn)不認(rèn)同?第二是您2015年打算配置哪些板塊?
程海泳:現(xiàn)在是不是大牛市?這個(gè)問題我們暫時(shí)放在一邊,首先可以講至少是一個(gè)中等級別的牛市,比如因?yàn)槲覀兩蟼€(gè)高點(diǎn)是在2007年,滬指是六千多點(diǎn),是否能有機(jī)會(huì)挑戰(zhàn)那個(gè)高點(diǎn)?現(xiàn)在還說不好。目前這個(gè)中等級別是什么意思?現(xiàn)在是2700點(diǎn),很多人覺得應(yīng)該到3000,但是從目前的態(tài)勢來看,估計(jì)遠(yuǎn)不止3000點(diǎn)?,F(xiàn)在站在2700點(diǎn)的時(shí)候,我們發(fā)現(xiàn)從銀行、大地產(chǎn)、建筑股、電業(yè)股等很多大藍(lán)籌,它的市盈率還只有五倍到八倍,這些股票它再漲10%仍然很便宜,再漲20%也仍然很便宜,而如果這A股要漲到20%估計(jì)指數(shù)就遠(yuǎn)不止3000了。上周五A股市場創(chuàng)造了歷史的天量,如此巨大的資金,這只是剛開始。在座的各位很多都是高端客戶,其實(shí)現(xiàn)在大家很多股票配比仍然不高,牛市通常是很多個(gè)人散戶都入市的時(shí)候才是頂,這個(gè)跡象目前遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有看到,所以我是覺得這個(gè)行情空間非??捎^。第二,具體怎么操作,看板塊,也順著剛才的思路,股市我們按照結(jié)構(gòu)的方法,比如說過去兩年,上證指數(shù)是跌的,但是創(chuàng)業(yè)版是一個(gè)大牛市,這叫結(jié)構(gòu)性行情,但是有時(shí)候站在這里再往后看怎么去找比較大的有機(jī)會(huì)的板塊?我分成幾個(gè),一個(gè)是最受益上漲的,券商保險(xiǎn),就是大金融,它們是直接受益的,因?yàn)楣墒谢钴S,而且從歷史上來看,每一次大級別的牛市行情券商保險(xiǎn)它都不會(huì)跑出,它都有很大的彈性,銀行稍微遜色一點(diǎn)。第二個(gè)板塊我覺得還是市盈率、估值比較低的大藍(lán)籌,剛才說了,因?yàn)檫@一類股票非常便宜非常安全,所以洶涌而來的場外資金,買這些股票下跌也沒有風(fēng)險(xiǎn),同時(shí)還有一個(gè)相應(yīng)的收益。第三個(gè)板塊我覺得是成長股,成長股未來這塊比較復(fù)雜,因?yàn)橛泻芏嘈」善背砷L股這一兩年漲幅巨大,所以下一階段,我感覺不是所有的成長股都能跑贏,不排除有些炒作過多的可能會(huì)下跌。但是畢竟其中有一些優(yōu)秀的公司,它還是能穿越調(diào)整的壓力,然后繼續(xù)創(chuàng)造新高。這需要選股要求也比較高,難度會(huì)加大,最好還是讓專業(yè)的機(jī)構(gòu)來做這個(gè)事。第四點(diǎn),我覺得在主題投資,從2014年以來有明顯特點(diǎn),因?yàn)榻衲旮母锪Χ却螅吆芏?,比如說從年初的新經(jīng)濟(jì),到年中的信息安全,七八月份的軍工等等,這都是伴隨著國家改革政策的出臺,有相對受益的行業(yè),坦率地說它里面上漲有一定的投機(jī),有泡沫有炒作,但是它結(jié)合目前我們的市場環(huán)境,它的存在還有一定的合理性。2015年改革力度仍然不小,2015年國企改革可能會(huì)全面鋪開,其實(shí)這里面有些比如說改革力度比較大的,公司市盈率又比較低,通過改制釋放潛力,它一定會(huì)有很大的機(jī)會(huì),所以盡管它是個(gè)主題投資,但是里面一定也有很多機(jī)會(huì),所以我覺得明年按照這幾個(gè)方向去布局,我相信一定會(huì)有不錯(cuò)的收獲,僅供參考。
沈良:好的,感謝程總。我們最后還有兩個(gè)問題,因?yàn)闀r(shí)間比較緊,一是要問一下付總,另外有一個(gè)投資者的問題,需要問一下田總。付總,您作為演講嘉賓,論壇嘉賓,參加各種私募類的活動(dòng),或者行業(yè)活動(dòng),據(jù)我所知是最多的,幾乎您每個(gè)周末都在出席各種活動(dòng),現(xiàn)在已經(jīng)被業(yè)內(nèi)評為五星級勞動(dòng)模范,所以,我們想問一下,您為什么不遺余力的,甚至有一次生病了還要去為一個(gè)朋友站臺,您為什么不遺余力的為這個(gè)行業(yè)去站臺,為這個(gè)行業(yè)這樣地付出?
付愛民:剛開始因?yàn)槲覀兪亲銎谪涀隽撕芫?,我記得?dāng)時(shí)交通大學(xué)請我去講課,從做交易員本身來說我們是不需要出來的,當(dāng)時(shí)交大請我講的時(shí)候說因?yàn)楹芏嗤顿Y者虧錢,而我們自己做交易的時(shí)候,也有過這個(gè)痛苦,當(dāng)然現(xiàn)在做交易是賺錢了?,F(xiàn)在說市場中10%是盈利的,20%是不盈不虧,70%是虧錢,但是我們當(dāng)年(2001年)做交易的時(shí)候就沒見過賺錢的,千分之一都沒有,我們自己都有崩潰的感覺,那時(shí)候沒有書,沒有講座,什么都沒有,如果有人能指點(diǎn)一下,就非常好了,我到現(xiàn)在清楚記得我在1995年,當(dāng)時(shí)一個(gè)年齡比較大的,聽到我爆倉,但他覺得我還是挺好的,跟我關(guān)系很好,他拉著我說我教你一招,我有一招指數(shù),看MACD,到第幾根就買,把這個(gè)絕招告訴我了,當(dāng)然后來我還是沒用。有過這樣的經(jīng)歷,所以后來學(xué)校的老師希望我們一些人去講一講,我就覺得的確需要講一講,這是公益心。
從我私心來講,中國有句話叫法布施和布施,你把方法教給別人是一種布施,期貨行業(yè)是比較特殊的行業(yè),在別的行業(yè)要成功,有些需要有很多的背景才能成功,而期貨行業(yè),我們知道很多傳奇都是白手起家的,因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)它是完全沒有壟斷,可能官二代,富二代不到我們這行業(yè)來做,因?yàn)檫@里面沒有內(nèi)幕,是實(shí)打?qū)嵉?,所?b>這行業(yè)相對比較干凈。我們倒不是宣揚(yáng),我覺得人還是有命的,要多做點(diǎn)好事。公益上,做好事有的時(shí)候也為自己積點(diǎn)福,從私心方面講,我也不是高大上的,我只是跟隨思想做點(diǎn)事,力所能及。再者從自身來講,我還有一個(gè)觀念,這么多年下來,我的成長,之前有個(gè)投資者問我,他說他連續(xù)三次聽我的課,每次都不一樣,我說我覺得我能從做交易做到現(xiàn)在,能活下來,最大的特點(diǎn)是我能夠適應(yīng)這個(gè)市場,我不斷地變化,如果不變化,我早就被淘汰了,其實(shí)這行業(yè)早就淘汰很多人了。我記得當(dāng)年,當(dāng)時(shí)是上一個(gè)投資俱樂部,開業(yè)的時(shí)候,請了很多人,都是當(dāng)時(shí)行業(yè)的高手,專門找了四五十個(gè)人,當(dāng)時(shí)我就說了句話,我說我們在座的雖然一起賺了錢,但不到三年我們會(huì)被淘汰掉三分之一以上,實(shí)際上我感覺淘汰率更高,這行業(yè)永遠(yuǎn)要努力,所以我覺得我一直在變。而講課去參加活動(dòng)有什么好處?你想能上臺的都是一些做得很成功的人,他們?yōu)槭裁闯晒??在培?xùn)班,為什么有人能成功?因?yàn)樗m應(yīng)了當(dāng)前,適應(yīng)了當(dāng)下,當(dāng)下做得好,說明你抓到了當(dāng)下的一些核心東西,那我們就得學(xué)習(xí),你如果不學(xué)習(xí),覺得自己做得很好了,不用學(xué)習(xí)了,那早就被淘汰了。
隨著時(shí)間的推移,交易方法跟現(xiàn)在還是有差距了。簡單說就是我們在九十年代基本面是沒用的,客觀說學(xué)我們這個(gè)專業(yè)風(fēng)格和手法沒用,因?yàn)榫攀甏久妫耆亲誀I操縱的,有錢有貨就可以拿十個(gè)漲停板、八個(gè)跌停板這么做。但是隨著2001之后,特別到2008,2009年以后,交易慢慢趨向于理性,特別是機(jī)構(gòu)投資者大量進(jìn)入,市場越來越理性,散戶逐漸減少,整個(gè)市場的定價(jià)機(jī)制越來越有效率。像我們的塑料,明年的價(jià)格比現(xiàn)在就貼水一千塊錢了,定價(jià)非常準(zhǔn)確。聰明人是越來越多了,所以要求比較專業(yè),所以我才開始活動(dòng),我活動(dòng)目的是要大量和產(chǎn)業(yè)、基金合作,要學(xué)習(xí)像以梁大師為主的。所以要適應(yīng)社會(huì),要適應(yīng)就需要融入,融入對你有好處的。于公于私我都覺得這么做是應(yīng)該的,我也希望大家應(yīng)該做這個(gè)事情。
沈良:好的,其實(shí)老付不停地為這個(gè)行業(yè)站臺的核心原因,我想應(yīng)該是他希望更多的草根,從他身上,或者從其他的人身上,看到一些閃光點(diǎn),然后能夠從草根一步一步成長為,不管大佬也好,還是在這個(gè)市場上賺錢也好,我想會(huì)有很多人從中受益。那最后一個(gè)問題,是臺下的觀眾問的,我想請?zhí)锟偦卮鹨幌?,您可以簡單地說一下。房地產(chǎn)這個(gè)行業(yè),大概會(huì)釋放多少資金出來?也就是說,大家覺得這個(gè)行業(yè)不好了,這個(gè)行業(yè)會(huì)有多少錢被洗出來?
田峰:剛才我也簡單提了一下,景林對房地產(chǎn)的看法是未來這個(gè)行業(yè)結(jié)構(gòu)分化會(huì)更厲害,從整個(gè)行業(yè)來說,由于政策寬松的一些預(yù)期,行業(yè)還不會(huì)出現(xiàn)太大的問題,至少一兩年之內(nèi),并且有可能還會(huì)帶動(dòng)和房地產(chǎn)相關(guān)的一些行業(yè)復(fù)蘇,這是我們大體的一個(gè)看法。
但是從結(jié)構(gòu)上來看,區(qū)別很大,比如說我們從供求關(guān)系,因?yàn)檫@次房地產(chǎn)的調(diào)整,供求關(guān)系是一個(gè)最大的因素,很多三線城市,包括二線的一些部分城市,四線城市,它的庫存太大,供求關(guān)系失衡,所以我們從兩個(gè)維度來看,一是從短期的房地產(chǎn)庫存壓力去看;第二是從長期,中長期土地供應(yīng)量的角度去看,短期壓力大,長期壓力更大,這樣的區(qū)域風(fēng)險(xiǎn)是非常大的,這樣的區(qū)域還是占了蠻多的。
房地產(chǎn)我覺得首先從行業(yè)來說,從一個(gè)房地產(chǎn)公司,或者從行業(yè)發(fā)展來說的話,它的價(jià)格即使不上漲,能維持一定的交易量,那公司還是不錯(cuò)的,它也一樣能夠帶動(dòng)房地產(chǎn)相關(guān)的一些行業(yè)。不一定說房地產(chǎn)價(jià)格像過去一個(gè)月一個(gè)價(jià)格,天天大幅的上揚(yáng),我覺得這個(gè)階段,大多數(shù)的區(qū)域已經(jīng)結(jié)束了。
我記得我們在6月20號開年會(huì)的時(shí)候,當(dāng)時(shí)我們有一個(gè)主題,專門講房地產(chǎn),當(dāng)時(shí)得出來的結(jié)論第一個(gè)是短期價(jià)格肯定要調(diào),而且交易量也要調(diào),大家知道上海其實(shí)2007年,我沒記錯(cuò)的話,大概是2006年,2007年一手房的交易量就已經(jīng)達(dá)到歷史的天量,后面主要是二手房交易為主。目前很多其他的城市也在逐漸地未來幾年里面會(huì)進(jìn)入到這個(gè)角色里面去,所以大家去看那個(gè)行業(yè),不要說房地產(chǎn)不行了就價(jià)格不行了,那不一定,價(jià)格不行了,房地產(chǎn)有可能還是挺好,至少它的上下游行業(yè)從公司的盈利角度來說也還是不錯(cuò)的,甚至有一些上市公司,通過行業(yè)整合。大家去看任何一個(gè)國家的房地產(chǎn)行業(yè),幾萬家公司,這不現(xiàn)實(shí),未來大魚吃小魚,互聯(lián)網(wǎng)是快魚吃慢魚,房地產(chǎn)肯定是大魚吃小魚。經(jīng)過行業(yè)整合之后,不排除有的上市公司在周期調(diào)整的過程中,行業(yè)調(diào)整的過程中,逐漸繼續(xù)發(fā)展壯大,也是有可能的。所以過去這些年房地產(chǎn)吸收了市場超大的資金,那未來它不增加就可以了,更多的新增的資金,我覺得進(jìn)到資本市場里來,我們已經(jīng)很幸運(yùn)了,我們也沒有看到大家都把房子賣掉,全都去買股票,這種可能性我覺得也不大。
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