七禾網(wǎng)7、像巴菲特的價值投資,您覺得適用于中國股市嗎? 陳曉虎:分兩個方面看,有些公司確實(shí)適合價值投資,比如說你拿著恒瑞醫(yī)藥,甚至拿著蘇寧,他從幾十家做到幾千家店面,這是不是價值投資呢?萬科從很小的房地產(chǎn)開發(fā)商,做到全國現(xiàn)在最大的開發(fā)商,這是不是價值投資呢?包括格力電器,最開始賣空調(diào)的,以前甚至還競爭不過春蘭,做到現(xiàn)在全世界算比較有名的一個家電企業(yè),這算不算價值呢?這當(dāng)然算價值投資,但是A股也有很多投機(jī),但不能說它沒有價值投資,因為畢竟A股成立時間比較短。 七禾網(wǎng)8、如果是普通投資者,您覺得適合做價值投資還是投機(jī)? 陳曉虎:如果真的想在這個市場上穩(wěn)定賺錢,肯定要做長線投資,而且是要做擅長領(lǐng)域的投資。但是你說我就一萬塊錢,我想進(jìn)去玩一下,或者我想博一把的,那么你要去做投機(jī),這還是根據(jù)自己的風(fēng)險偏好和對投資的理解。 七禾網(wǎng)9、您一直堅持“好生意、好公司、好價格”的三好選股策略,首先請您解釋下“好生意”指的是什么?目前有哪些生意是好的? 陳曉虎:好生意,首先是大家都比較認(rèn)可的朝陽行業(yè),比如說TMT,醫(yī)藥,消費(fèi)。 可以看美股,因為A股比較短,美股的好生意不就是消費(fèi)醫(yī)藥,還有一些TMT公司,比如像蘋果這些,這個就是公認(rèn)的好生意,那么還有一些比較冷門行業(yè)的好生意,比如說地毯,紡織。美國有個地毯公司,他在被收購之前漲了一百倍,為什么能漲一百倍呢?因為大家都在做地毯,但是它的地毯成本比別人低,比如說大家都降價,很多企業(yè)倒閉了,它不會倒閉,它有很高的現(xiàn)金流,因為它成本很低,管控很好,那它趁別人行業(yè)不好的時候,就把別人并購了,比如說以前市場占有率只有1%,每年10%的負(fù)增長,但是市場占有率從1%到50%,我增長了50倍,就算是負(fù)增長10%,依然能取得40倍的增長,股價就能漲40倍,就是這么一個邏輯。別看一些夕陽行業(yè),可能也有好生意,具體還是看公司的,可能公司的屬性決定了你做的生意可能就是好生意,你有些公司做的生意可能就是垃圾生意,同樣兩家公司在同一個行業(yè)做,對于某些企業(yè)來說就是好的,某些企業(yè)就是差的生意,就不斷虧錢。 七禾網(wǎng)9、這個“好生意”會不會隨著市場的變化也會發(fā)生一些變化? 陳曉虎:不會,市場的變化是很短的,比如說2000年科技股是好的,2001年科技股暴跌,它就不是好生意了嗎?當(dāng)然不是,所以說是不是好生意,不是看它的價值,而是取決于生意本身,當(dāng)然你不能只根據(jù)好生意我去買這個公司,還得看股值,所以我覺得真正的好生意不會跟著市場變的,我還是說TMT行業(yè),生物制藥行業(yè),醫(yī)藥行業(yè),消費(fèi)行業(yè)是最好的,這句話放在十年前,五十年前來說和十年后五十年后說都是一樣的,只是里面的公司不一樣。 七禾網(wǎng)10、什么樣的公司才能算“好公司”? 您會如何對公司進(jìn)行估值? 陳曉虎:首先護(hù)城河特別高,比如可口可樂有獨(dú)特的配方。第二個就是看管理能力,你的成本是不是比別人低,能的話毛利率就特別高,就算是打價格戰(zhàn),就算行業(yè)蕭條了,還是有競爭力。好的管理能力還體現(xiàn)在企業(yè)的戰(zhàn)略布局,比如收購,比如什么時候增加產(chǎn)能?什么時候減少產(chǎn)能?當(dāng)然好公司也肯定會體現(xiàn)在財務(wù)數(shù)據(jù)上,第三點(diǎn)就是業(yè)績增長。我比較看中ROE、ROIC、現(xiàn)金流這些個指標(biāo),而不是單純的業(yè)績增速的指標(biāo),賺真金白銀能力的高低才能體現(xiàn)企業(yè)的優(yōu)秀與否。 七禾網(wǎng)11、最后一個“好價格”,麻煩您也解釋下?該怎么樣判斷? 陳曉虎:好價格,我把它一分為二看,首先,估值很重要,巴菲特最早的時候也是買很便宜的股票,最簡單估值就這么幾個,PE、PB、現(xiàn)金流折現(xiàn)模型、清算價值等等。當(dāng)然公司大量回購增持也是很重要的參考。其次要看市場,因為估值指標(biāo)都是相對的,包括現(xiàn)金流折現(xiàn)模型,你不知道未來現(xiàn)金流的變化是怎么樣的,你的永續(xù)增長和你的利率是不確定的,我認(rèn)為所有的估值指標(biāo)都是相對的。只有在做交易的時候,你買入的價格才是絕對的,舉最簡單的例子,公司跌破十倍PE是很便宜,那5倍PE更便宜,但你五倍買和十倍買相差一倍,你十倍PE買的,跌到五倍你要虧50%。這時候價格另一個屬性出來了,要記住股票上市就必然有兩個屬性——公司和市場,企業(yè)的價值不是純粹基本面決定的,而是由市場決定的,企業(yè)的價值跟它的價格可能會出現(xiàn)偏離的,那么我們怎么樣去理解市場?好價格特別重要,你要看清楚資金博弈的方向。我舉個例子,比如一只股票底部橫盤縮量,估值特別低,安全邊際特別高,我可以說我買進(jìn)去是相對一個好價格,比如說這個股票估值看起來很低,但是可能有明顯的高位換手或者資金出逃,那么我覺得現(xiàn)在買進(jìn),或者說整個大勢不好在向下,就算它股價便宜,再跌50%也有可能。我覺得要理解整個宏觀經(jīng)濟(jì),理解整個市場情緒,再結(jié)合公司的估值,最后綜合下來一個結(jié)果才是真正的好價格,你買一個公司時就是要考慮這些東西,不是一個單純的看技術(shù)分析,但是我是不看技術(shù)分析的,我覺得理解市場情緒跟看技術(shù)分析是兩碼事情,要理解市場的情緒偏好在哪里。 這是比較系統(tǒng)的東西,一是要會算公司的價值,算公司的安全邊際,現(xiàn)金流折現(xiàn),算出來的估值只是告訴你這個估值是比較合理的,但是具體到買賣價格的時候你再去看市場情緒,看宏觀的環(huán)境,看整個大勢情緒,再結(jié)合起來再去決定你的買賣,決定你的整體倉位是多少。 七禾網(wǎng)12、除了這三個選股策略,您還會用其它策略嗎? 陳曉虎:公司成立以后,也做了一點(diǎn)量化策略,主要用在風(fēng)控上,把我們所有的倉位進(jìn)行量化,它的風(fēng)險系數(shù)是多少。當(dāng)然也會做一些固定收益,比如說ETF和現(xiàn)貨之間的套利,股指期貨升貼水的套利。還有做一些低風(fēng)險投資。 七禾網(wǎng)13、據(jù)了解,您特別重視基本面的研究,請問為什么? 陳曉虎:因為我是不相信技術(shù)分析的,我覺得由歷史來推導(dǎo)未來是非常扯淡的東西,雖然我們說歷史會重復(fù),但是不會完全一樣,用過去推導(dǎo)未來,肯定是會犯錯的,就跟你預(yù)測大盤一樣的,不漲就跌,就50%的概率。你過去畫了這么多線,畫了這么多圖,來推導(dǎo)未來怎么樣,這是毫無邏輯的,完全是博概率的。我不想把投資做成概率游戲,要把它做成一個確定性的游戲,那么怎么樣才有確定性?就是去看基本面,你拿的時間足夠長,這個公司只要是好的,就算現(xiàn)在股價跌了,它遲早會漲。 七禾網(wǎng)14、有部分投資者認(rèn)為,普通投資者很難及時獲得基本面信息,您是怎么解決這個問題的?一般您都會關(guān)注哪些信息? 陳曉虎:我覺得就要過我剛才說像苦行僧一樣的生活去不斷學(xué)習(xí),舉個最簡單的例子,比如說服裝行業(yè),你得了解上游,上游是紡織,再上游是棉花,你還得去了解國家的收儲政策,因為內(nèi)外棉價差的很大,而中國的紡織企業(yè)多是出口的,內(nèi)外棉價差的越小對企業(yè)越有利,因為出口商要跟海外企業(yè)競爭,海外企業(yè)用的是海外低的棉價,國內(nèi)企業(yè)用的是內(nèi)地棉花,如果內(nèi)地棉價特別高,那成本就會大量被腐蝕掉,除非你的成本特別低你才能跟海外企業(yè)競爭。 簡簡單單的服裝行業(yè),你要去了解這么多東西,那更別說醫(yī)藥行業(yè),電子行業(yè),那就更難了,比如芯片制造行業(yè),你還得去分析比特幣,因為比特幣會影響芯片的價格,所以其實(shí)是很復(fù)雜的。醫(yī)藥行業(yè)也很難,具體到某個藥的品種,這個藥賣的好不好,得去做很詳細(xì)的工作,這個藥針對的目標(biāo)群體是什么,比如賣給糖尿病人的胰島素,那二代三代有什么區(qū)別?那么中國有多少糖尿病患者?中國糖尿病確診率是多少?海外治療比例是多少?這些你都要去做一個了解是非常不容易的。先要把這個行業(yè)了解了,再去找這個行業(yè)好的公司,所以是一個很長時間累積的過程,不是說一蹴而就的,那我現(xiàn)在看一些行業(yè),可能跨的很大,從紡織到醫(yī)藥到TMT我都了解,那是因為我積累了這么多年,我有這個底子,所以想問我有什么捷徑?我的回答是沒有捷徑,就是一步一個腳印。 七禾網(wǎng)15、普通投資者是很難做到的,那您對普通投資者有什么建議? 陳曉虎:我給普通投資者的建議就是,要是沒這個能力,沒這個時間,就買ETF。比如看好中國股市就買滬深300ETF,看好醫(yī)藥行業(yè)就買醫(yī)藥行業(yè)ETF,給自己定個指標(biāo),比如滬深300超過20倍PE不定投,低于10倍PE加倍定投,至少能跑平指數(shù)。我覺得對于很多普通投資人來說,要放棄幻想,畢竟中彩票的永遠(yuǎn)是少數(shù)人,不要老想著買個牛股十倍的,那是少數(shù)的,如果是想成為專業(yè)投資者,就是要累積再累積,不斷學(xué)習(xí)進(jìn)步。當(dāng)然普通人也可以去投資那些專業(yè)的優(yōu)秀的投資者。 七禾網(wǎng)16、牛市里,豬都能飛起來。那您覺得牛市中參與會不會更好? 陳曉虎:這個肯定是瞎扯的,應(yīng)該是在熊市最末期,根本就沒人聊股市的時候,這時候參與是最劃算的,因為這時候股價已經(jīng)很低了,你在牛市中最亢奮的時候進(jìn)去肯定完蛋。散戶虧就是這個原因,比如說2007年牛市頂峰的時候,你拿了一大堆的小盤股,只要一直拿到現(xiàn)在還不一定會虧錢,就怕高位買了低位又割肉了。所以說我覺得要熊市的時候去參與,要反著來,因為投資都是逆向的。 七禾網(wǎng)17、您的座右銘:不尊重風(fēng)險的人,最終會被市場淘汰??梢钥闯瞿鷮︼L(fēng)險的重視,就您看來交易中有哪些風(fēng)險?您是怎么做好風(fēng)控的? 陳曉虎:主要有三個風(fēng)險,第一,公司基本面變化風(fēng)險,或你判斷錯;第二,市場系統(tǒng)風(fēng)險,比如股災(zāi),壟斷;第三,宏觀尾部風(fēng)險,沒法通過倉位來控制風(fēng)險,公司可能再好的也要跌,這個時候要宏觀對沖。 如果是基本面發(fā)生變化,看錯了就要堅決止損;如果是市場帶來的風(fēng)險,一是倉位控制,二是盡量找一些便宜的股票;如果是宏觀尾部風(fēng)險,就要做宏觀對沖,比如說中國發(fā)生金融危機(jī),可以買黃金,做空期指,買債券。如果是美國的話可以做很多衍生品,包括做波動率指數(shù),買一些避險資產(chǎn),比如日元、美國國債。 責(zé)任編輯:李燁 |
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